2020年12月16日

「イキってMacを買ってしまった人へ」福岡大学さん、Appleユーザーを煽ってしまう→専門家からも賛否両論の反応が

「わざわざ推奨PC環境でないものを買うのだから、相応の技術力が要求されるのは覚悟していると思います」

学問 MAC パソコン議論教育 Apple OS Windows 大学テクノロジー

166

まつざわ @matsu88zawa23

福岡大学さん、Appleユーザーを煽ってしまう pic.twitter.com/5mGdBDKtJz

2020-04-10 17:17:23

拡大

まつざわ @matsu88zawa23

藤原基央

instagram.com/ma.ma___/

Boot Camp導入ガイド―MacでWindowsを使う (NextPublishing)

向井領治

まつざわ @matsu88zawa23

そろそろ大学側から怒られそう

2020-04-11 21:55:39

ゆうき @T_Yuki_0908

@matsu88zawa23 ff外から失礼します。同学部の者ですが、既にこのような通知をいただけてるんですか！？

2020-04-12 01:54:52

まつざわ @matsu88zawa23

@T_Yuki_0908 Moodleに載ってますよ！

2020-04-12 01:57:31

Vitya(ryo-a) /d-pnd @geo_vitya

実際これは正しくて、工学用途ソフトウェアはWindows以外で動かないものがわりと多い（情報系はUNIX系OSに依存しているソフトウェアが多いためmacOSの方が便利、というのはむしろ例外）指定PC以外を持ち込む人がいると、そこで授業の進行がストップしてしまうので賢明な判断だと思う。 twitter.com/matsu88zawa23/…

2020-04-11 17:28:35

御手洗 @Darutafu

@matsu88zawa23 事前に推奨されてるなら仕方ない事かと。教員側もそれを想定している訳だし、あえて他のOSを選んでおいて面倒を見てくれというのは我儘が過ぎる。（少し煽り要素が強すぎる気はしますが）

2020-04-12 00:04:57

ずかし @ZukashiT

電気通信工学の授業なのに、OSに依存する何かをつかわないといけないとか、まあなんかだいたいそのレベルの人が教えてるとか、そのレベルの授業ってことなんだろうなあ。キツい。 twitter.com/matsu88zawa23/…

2020-04-12 03:50:53

齊藤明紀 @a_saitoh

@matsu88zawa23 WindowsはWindowsでも指定機種でない機種を買って、電源ボタンがどこか分からないとかでつまづく学生もいるくらい新入生の機械操作能力はバラバラ。困るのは訳が分かってない学生と「私は詳しいんだ」親の組み合わせだったりしますね。学生当人はイキってないのに、指定から離れた機種を持たされる

2020-04-12 06:23:51

炭山水（またの名をツマ・ヨーコ）@お客様先常駐ケルベロス @tan3_sugarless

WindowsとMacの話になるとやれどっちが素晴らしいだのどっちがクソだのって話が必ず出るよなぁと思ったしリプ欄も予想通りだった。 Windows用のソフトで実験するってどれだけ事前周知されてたのか知らないけれど、無視してMac買う人の介護はする必要は無いと思った。 twitter.com/matsu88zawa23/…

2020-04-12 08:31:29

sattobi @sattobi_c

100万回くらいRTといいね押したい。てめぇが選んだMacなんだからてめぇで何とかしろ。使えねぇならおとなしく標準環境使え。てか使ってくださいお願いします。なお、ワイはMac OS 9の頃からMac使ってます（予防線） twitter.com/matsu88zawa23/…

2020-04-11 23:50:05

まつぼん（松本雅彦） @ma2bon

@matsu88zawa23 ここまでヒントも与えてることに愛を感じる。

2020-04-12 06:43:41

Boot Campがあるじゃない

wacky㌠よくもわるくも @wacky141

@matsu88zawa23 トラブルあったんだなあかなり

2020-04-11 17:36:42

はる @runrock

@matsu88zawa23 @NYUSQUARE いいなw正しいと思う。雰囲気でMac買ってBoot CampでむりやりWindows使ってる人はあのリンゴのロゴに幾ら払ってるのかと。MacOS触れよと思う

2020-04-11 18:33:02

リンク Wikipedia Boot Camp Boot Camp（ブートキャンプ）は、アップルにより開発・配布されているソフトウェア。Intel MacにおいてWindowsの利用を可能とする。 2006年に、インテル製CPU搭載のMacを発売開始したアップルは、Intel MacにおけるMicrosoft Windowsの起動を、積極的に支援も妨害もしないと表明していた。 Boot Campは、2006年4月5日にEFIでは起動出来ないOSをサポートする為のCSM (Compatibility Support Module) 搭載と思われるFir 24 users

やきとり＋ @yakitorl_kun

@matsu88zawa23 bootcampは結構簡単にできるけど大容量のmacじゃないと（128gbは超きつい）win10のほうのドライブが最高30GBしか使えない... ライセンス料が高いけど仮想OS上でも不具合は全然ないですよね

2020-04-11 18:42:59

風の村のナミ @PiZZA6666666666

@matsu88zawa23 いうて簡単ですよねBootcamp。ライセンス買う必要があるのは無駄な出費ですけど

2020-04-11 15:50:52

さよなら Boot Camp: 消えゆくIntel MacをWindows機として使う (萍：ウキクサ電書)

高橋良司

逆にWindowsを煽る大学も

てまてま @CR_onaten

@matsu88zawa23 うちはこれの逆

2020-04-12 03:33:20

白牛 @White_UshiUshi

@matsu88zawa23 F外失逆にwindowsが追い出される大学もあるようです笑 twitter.com/masaki_ponpoko… twitter.com/Masaki_ponpoko…

2020-04-11 20:03:08

マサキ㌠ @Masaki_ponpoko

指定暴力団過激派組織SFC「Windowsユーザは即刻退去してください」 pic.twitter.com/Rwd5kNTGsF

2019-09-26 16:42:26

拡大

Leclerc @3adam15

@matsu88zawa23 pic.twitter.com/d6oJ7RfEgW

2020-04-11 17:21:57

拡大

残りを読む(8)

いま話題のタグ

島田紳助47 バリアフリー396 小室圭10 打ち切り63 車いす73 人間関係295 テトラポッド9 進撃の巨人498 ホラー713 男女平等127 ゴールドシップ22 ダイソー116 漫画村87 オタク2332 音楽32936

rambda @rambda2 2020年12月16日

「イキって」とか言う必要はなかったのでは。

かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月16日

いや、完全にイキりだろ。必要な機能が足りない道具を、機能以外の理由で選んでるんだから。

311

nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月16日

よくわからんのだが、大学本体が出してる文章だとしたら品位を疑うな。　サークルの類がやってるならこういうノリも楽しいけどさ。　

カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2020年12月16日

ネットの適当な話で知識無いのに生協パソコン買わないで泣きついてくる奴、Windowsだって言ってるのにMac買って泣きついてくる奴、説明会で何度も説明してるのに言うこと聞かない奴ら見捨てたかったわ

281

練習帳 @twcmtg 2020年12月16日

多分授業サポートの院生が作ったんだろうなってスライド(言葉のチョイスとか

カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2020年12月16日

俺の時もこんな文書出したかった、あと中途半端に知識持った教員とか

クドー @2n2nJ 2020年12月16日

「イキッて」なんて使う方がイキッてるわ。

あい @kanadeeye11 2020年12月16日

授業で掲示される資料を無断でネットに上げてしまう程度のリテラシーのほうが問題です。

名無しζ（連携+情報収集） @nise_z 2020年12月16日

推奨していないものを勝手に購入したのに、そのサポートを学校側がしなければならない大変さがこの文章を産み出したんですかね。

283

じげん（目には目を埴輪には埴輪を） @jigen_the3 2020年12月16日

OSとかテキストエディタとか要は宗教だから宗教戦争に具に成りやすい。

つよし(清野剛) @tseino 2020年12月16日

OSやテキストエディタの選択が宗教なのは間違いないが、学校側から指定があるのに無視しといて配慮しろって主張するのは、ミッション系の大学に入ってムスリムだから配慮してキリスト教系の講義を免除しろってくらい無理筋

268

筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2020年12月16日

イキってなんて言葉を講義で使う人が講義やってるってFランかな……？

和菓子 @nkltsl2 2020年12月16日

m2_tanaka 一応、福岡大学はD〜Eランク。しかし福岡の私立ではトップの西南学院の次点で狙うならここになるので、九州では有名校。就職率が高いので、地元志向が強い福岡人はわざわざ上京するよりも福大出て地元企業就職してほしいと思う親も多く、ランクの割には人気。実際に福岡の企業には福大出身者が多いので、地元社会で手堅く生き残るなら福大という位置付け。なので、このまとめ1つでFランク扱いは福岡人としてら甚だ遺憾であります。

130

ぽこ @igashiga 2020年12月16日

「イキってMacを買った」人に向けた言葉であり、Macを買った人全てがイキっているわけではないと声を大にして言いたい。スタバで出したいがためのMacだったらイキってるかな

176

じおんが ←こいつバカ @giganyann 2020年12月16日

iPhoneじゃないと馬鹿にされるからって、新品のアンドロイドより高い、ボロボロのiPhoneを使ってる人がいるけど、その延長線上なんだろうね。あまり賢くないね。

和菓子 @nkltsl2 2020年12月16日

福岡大学は歴史も古いし卒業生も多く、必然的に福岡県民の身内には福大出身者が多いから、下手にdisると地雷を踏むばい…

数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2020年12月16日

毎年(なのか去年がなのか)何人か助けを求めてきた学生がいたんだろうな、としか

よーぐる @Seto_yasu1987 2020年12月16日

そりゃ道具が違えばできることできないこと違うよねえ

ネワノ @One_of_Engineer 2020年12月16日

推奨の話してる人が多いが、大学のPCの推奨って、生協が勝手に推奨を名乗ってるパターンや、授業単位での推奨が多いイメージ。多分、別の学生実験とか研究室配属後だと、今度はMac推奨(と書いて必須と読む)ってされてるんじゃないかな。

カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2020年12月16日

One_of_Engineer それに関してはいろいろパターンがあってな、1,予算の面で各学部で必要な最低限を購入するパターン 2,システム部門と生協のみで決めるパターン　3,学部がシステム部門に相談無しでソフトを購入するパターン、学校によってマチマチや

aitsuki @aitsuki2 2020年12月16日

pilimykingdam イキリ学生もいるかもしれないが、イキってない学生もいるかもしれないだろ。Macでしかできないこともあるんだし、学生にはPCなんてそう何個も買えない。とはいえ、きちんとした総合大学だと、両方サポートしてるのが普通なので、福岡大学なんかを選んだのが間違いなのだが。

いかおとこ @mororeve 2020年12月16日

学部生の時に購入させられるのはWindowsなのに研究に入るとMac使わせられるのはちょっとどうにかして欲しいよね。

さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年12月16日

福岡大学はMSと包括契約結んでるみたいだからその影響もあるんじゃないかなぁ。あとストリーミング型のアプリ配信システムなんかも使っているようで、それがWindowsにしか対応してないってのも関係ありそう。 https://www.ipc.fukuoka-u.ac.jp/service/ees/

かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月16日

aitsuki2 学生に必要な、マックでしかできないことって何？

146

また結婚したバツ３ @CAFE_XXX 2020年12月16日

アップルのオシャレイメージ戦略って罪作りだと思うのよね。

ねや @AriaSub 2020年12月16日

WSL2が本格採用されて、winでLinux系リソース使うのがめちゃくちゃ楽になったおかげで macである必要性が激減したよなぁ VSCodeのターミナル性能が高すぎる

PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2020年12月16日

卒業した専門学校の講師もこんなノリだったけど生徒も特に気にして無かったけどな…

ﾒﾛｿ @ramenmanyeahhhh 2020年12月16日

なんでか今の学生ってMacbook大好きだよね。動画を自分で作る世代だからなのだろうか。YouTuberになるなら止めないけど就職するならWindowsにしておくのが無難だと

創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年12月16日

イキリも何も、子供が福大に行けるだけのお金のある親ならスマホはiPhoneの率が高いわけで、同じ会社のMac買った方がいいとなるのは無理からぬ話だと思う。あとは指定パソコンのスペック次第。メモリ4GBとかだったら流石に学生に同情する。

キーリ＠TW @Amasuzu_tw 2020年12月16日

Boot Campがあるじゃないって言うけど、Boot Campの使い方を教員にサポートしてもらおうとするなって意味ではしごく真っ当。

117

なが @k_watarase 2020年12月16日

Windows指定ならWindowsOSを動かせないとだめだろうし、XcodeやるならMacOS動かせないとだめだろう

🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年12月16日

宗教を真っ向から否定とかまずいだろ宗教戦争起きるぞ

hiroki @hiroki9981_hob 2020年12月16日

これ大学でプログラム授業とか教える側になったことない人じゃないと反感買うかもしれないけど、ほんとこれカリキュラムで使う教材なんかって基本的に推奨環境で動くように作ってる訳だし「イキって」という言い方には問題あるとは思うけど

うの @uniquis 2020年12月16日

中古PCにLinuxを自分で入れるくらいしないとイキってると言わなくない？

業務用 @gyomu_yo 2020年12月16日

SFCはmac標準です、っての見てさもありなんと思た。

業務用 @gyomu_yo 2020年12月16日

そういや最新macbookだかはステキ性能だけどブートキャンプ非対応だったっけ。めんどくせえなｗ

(･ิω･ิ)もろきう(･ิω･ิ) @moroQ_mayuge 2020年12月16日

8-(　˙꒳˙ )IEとMacを窓からぶちまけろ

デルタ @delta393939 2020年12月16日

尻拭いさせられる人間の身になればこれでも優しく言ってる方だと思う。

ドラゴンチキンネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年12月16日

pilimykingdam オサレアッピール？

いちり @ichirish 2020年12月16日

OSの意味がわかってない可能性。ボンダイブルーのiMacが流行ったとき、やっぱりMacとWindowsの違いというか意味がわからんで買う人結構見たからさ。ノートPC用意してと言われて、イキるとかではなくフツーにMac買う子もいると思うわ。今の若い子って、ものすごく知ってる子と全然知らん子の両極端で、パソコン知らない子はほんっとマジでこっちが常識レベルって思うことすら知らない。

SAKURA87＠多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月16日

Windowsが必要だぞ、推奨機種を買っておけば問題なくソフトも動くぞ！自前で用意してもいいけどWindows必須だからな。Windows。って念を押してもMac勝ってくるお茶目さんがかなり多いんだろうな。

SAKURA87＠多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月16日

まぁ「そんなこと聞いてくるくらいの知識なら大学推奨PC買っとけよ」といってるのにパソコン大先生（）やマカーが「大学推奨PCは癒着の塊！クソだし高いし！」とかいって各々好き勝手なPCおすすめしてくる。って言うのもある程度あるんだろうな。

_ @wholescape 2020年12月16日

福岡大学のある福岡市はアップルストアはあるけれどまともなPC屋がなくなってしまったのが痛い。とりあえず右も左もわからないなら最初の一台は大学生協推奨機を買っておきなさい。あれこれ選ぶのはいろいろわかるようになってからでよろしい。

Daregada @daichi14657 2020年12月16日

「いいかい? この授業はあらかじめシラバスなどで周知してあるように『PC必須』カテゴリーなんだ。なぜ、この時期になって『スマホしかないんですけど、なんとかなりませんか』と聞いてくるのか理解できない。今までの授業では何をしていたんだい?」みたいなやつ

118

緣藏 @jinsei_febreze 2020年12月16日

G3からMac使ってる俺でもこの内容でMac持ってくる奴の介護は要らんだろと思うよ。とはいえこれでマウント取りたがる間抜けが出てくるところがAppleアンチの頭の悪さだが。

伍長 @gotyou_H 2020年12月16日

六大学以外は全部Fランみたいなやつとか、MAC買ってもいいがWin入れろで済ましてる大学とWinは即刻退去しろという大学を同じように見てるとか、バランスが取れてないなあ。

dronesubscriber @dronesubscriber 2020年12月16日

ツイートにもありますけどこれは授業で必須のソフトウェアが動かないからですよね。授業自体もレガシーなのでChromebookで育つ小中学生が増える十年後にはこんな授業はありえなくなるでしょう。情報系だと最近はWindows 持ってくる学生は困ったちゃん扱いになることもあるし、過渡期の現象かと。

エヌ @sevenkilo1 2020年12月16日

人に物を習うときに、指定された道具を揃えるのは基本だと思う。習字を習う時に絵筆を持参する人なんていないのに（逆も然り）、パソコンになるとなんでこういう事が起きるのだろう…。

RGB000 @19666_61 2020年12月16日

WindowsMACどっちがっていうより、どっちものトラブルサポートするには両方の知識をそれなりに有さないと行けなくて、しかもハード寄りの開発ソフトは日本語環境に弱いとか色々な理由でトラブルが起こりがちなので、介護は、辛いよ....

COSY8SD @COSY8SD 2020年12月16日

電子通信工学「実験」を履修するってことは、新入生でも、授業聞くだけでもなく、「専門課程」の2,3年生が「自分のPC使って」デバイス系制御のお勉強するってことやろ。自分の専門のハード制御関係で必須のPC/OS環境を、教官から聞くずっと前に同級生/先輩等から情報を得られないボッチなのか、入学前後の段階でイキったのか、そそのかされたのか素人が買うようなハード制御に使えないPC買ってこの段階になったのか。

RGB000 @19666_61 2020年12月16日

WindowsはWindowsでもARM版Windows(一部タブレットPC向け)はWin向けソフトかなり非対応だからやめろって話もあるし、色々苦労してんだろうなぁって https://ccweb.cc.sophia.ac.jp/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E5%96%9A%E8%B5%B7%E3%80%80arm%E7%89%88windows%E3%81%AE%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

Off Black @OffBlack1 2020年12月16日

Neko_Sencho 「動きません」ってAppleもってくるやつが何人もいて相当あたまきたんじゃろ。教員も暇じゃないからね。無料サポートじゃないし。

118

aitsuki @aitsuki2 2020年12月16日

pilimykingdam 個人的にはiOSアプリ制作しか思いつかない。シェル関連はMacが有利だけど、Linuxマシン買えばいいし、Windowsも最近サポートされた。音楽関連は昔、Mac専用プラグインが多かったけど、お金をかければ似た様な環境はWindowsでも整う。デザイン系はMacの方がお手軽、タブレットをそのままペンタブにできる利点がある。これも液タブを買ったり、タブレットを連携しなければいいけど。

aitsuki @aitsuki2 2020年12月16日

aitsuki2 音楽とデザインは双方利点欠点がある感じだから、本当にMacが必要なのはiOSアプリだけだね。

aitsuki @aitsuki2 2020年12月16日

Sakura87_net 理系なのに生協推奨PC買って、ソフトがスペック不足で動かなくて泣きつくパターンもあるんだよなあ。「生協推奨なんて買うなよ！」という逆パターンも……

らぃりる-A列車switch版がやっぱり落ちるのでパッチ希望 @Liriru 2020年12月16日

推奨PC買わないでMAC買ってたら「いきってる」よな

ニックネーム @mackerels_saba 2020年12月16日

dragonchicken19 それイキ(ry

beigyiaa @beigyiaa 2020年12月16日

akihirosato1975 それ大体どこの大学でもやってるようなやつで、学生ならWindowsや Microsoftのソフトを無償で使えますよというやつでは？

301 @drei_null_eins 2020年12月16日

Macでイキった云々と聞くと菊池桃子さんのCMを思い出す

lD_B @frswfmhs 2020年12月17日

マックはサポートしないと言いつつBoot Campとかあるよって教えてくれるのスゲー優しいと思った

beigyiaa @beigyiaa 2020年12月17日

福岡大学構内にMac教室も導入されてるしhttps://www.ipc.fukuoka-u.ac.jp/pcroomchange/ https://twitter.com/ushiodazai/status/973110548039581696 教授がWinでもMacでもいいと言ってる https://twitter.com/sugimotoh/status/1247849057915027457 この講義を担当している教授だけの話でしかないからね。

. @IroIroZattaNi 2020年12月17日

適切な環境と適切なツールを使えるのであれば何でも良いが動作周りで誰かに助けてほしいという思考が1ミリでもあるなら講師に合わせろ。私は合わせる。初期構築が苦手なんだ

鹿 @a_hind 2020年12月17日

実用性第一じゃなく雰囲気で選んでるなら授業の邪魔だからそういわれても仕方ないところもあるな。やんわり言うても聞かないからこうなったのかもしらん。

電子馬🅴 @Erechorse 2020年12月17日

Apple M1チップ搭載のMacを使って計算量で殴り倒してやりましょう！(ギリOfficeが動くレベルの互換性だけど...)

地球ネコ @c9nk 2020年12月17日

このパワポ作った教員も、「イキったスライドを1枚はさむ時は、そこだけスクショされて拡散されても炎上しないように、大学や講義名などの情報は書かないようにする」という気付きと成長を得てほしい。

mamesakura @mamesakura2 2020年12月17日

先生と呼ばれるほどの馬鹿じゃ無し。頭は悪くない人でも環境が悪いとこうなるんだなあ。

VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2020年12月17日

学生時代、ある演習でイキってCを選択したばかりに1からJCLを書く羽目になり、あまつさえコンパイルすら出来なかった記憶が蘇って身悶えしたくなる。

電子馬🅴 @Erechorse 2020年12月17日

ある講義がリモートで、Windows専用のCADソフトを使わざるを得なくなったんで真剣にBoot Campやろうかと悩んだけど、結局ウチは学内PC使うことになったな。というか、パソコン使う講義って普通、環境揃えるために学内PCでやるんじゃないの？

古ア @nauheritage 2020年12月17日

実験に使うソフトがwindows用で、推奨PC環境として事前に告知されてたんでしょ？説明無視してMac買った人にここまで説明してくれるだけでも親切だよ

motiget @danmati_258 2020年12月17日

県名の名乗ってる大学なのに国公立じゃない大学はこんなもんか（超偏見）

電子馬🅴 @Erechorse 2020年12月17日

ああ、そういえば福岡大学は私立だった...もしかして備え付けのPCが足らないのか。

汝、翼を与える＠ばってん先に翼ばくれんねイベント・・（出た、出たが最初から居るとまでは・・・） @ryunosinfx 2020年12月17日

どうでも良いけどLinuxでよくね？※Linux原理主義者より

転倒小心 @tentousho 2020年12月17日

なんかこう、ネットワーク技術系の授業でMAC持ってきたのはいいけど「それシリアル接続無いね」って言われて講義1回ふいにしてUSB-シリアル変換ケーブル買って次の授業受けたら認識が怪しくてやっぱり接続で1回授業をふいにして3回目でやっとまともに受講できたけど2回分の授業の内容ちゃんと吸収できて無くてドロップアウトしてった専門学校生の話を思い出したのでした　＃WindowsPCだとだいたいシリアル端子まだあるんですよね

黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年12月17日

なんというか、WindowsにしてもMacにしても必要最小限以上に他ユーザーを貶すのはいくない。「正しければボロクソ言って殴るべし」みたいなインターネッツ喧嘩殺法を大学の授業とかで流すのは、なんかネットスラングとかミームを使っちゃう雰囲気に似ている。

nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月17日

OffBlack1 そうとう頭来たら誰彼かまわず「イキった」とか言っちゃう大学ってのはどうにもねえ。　サークルとか趣味の集まりならいいんだけど、大学本体がそういう文章を公式に出しちゃダメでしょって話です。　元からMac持ってる学生なども当然いるわけだし、その場合普通に問合せするでしょ？

nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月17日

性能問わなきゃ1～2万でWindowsパソコン買える時代なんだし（Macはやや高い）必要なら買うor買わせるでいいんじゃないの、Windowsライセンス買わせるのと大差ないし。　両方持ってたってごついデスクトップでもなきゃそんなに場所も食わないし。　何十万もするようなのが必要な講義や実験なんてのもないでしょ。

messie☆作り方公開・喪中7年目突入 @fairymessie 2020年12月17日

授業に必要な環境を連絡してるにも関わらず、逆張りして「みんなと違う俺カッケー」するならそれなりの覚悟してやれって言ってくれるの親切過ぎる。WinとかMacとかの問題じゃなくて、ハサミ持ってこいって言ったのにカッター持ってきた奴の面倒みるのは教員の仕事じゃないってことよな？

六連星P @subie_producer 2020年12月17日

tentousho シリアル接続……？（D-sub 9ピン？）　流石に今のPCに付いてるのを探すほうが難しいかと。有線LANポート（RJ-45）ならついている方がまだ多いですけど。あとドライバが完全にWindows専用状態になっている等でやはりWin優位なのは事実ですね。

ＳＵＤＯ＠大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2020年12月17日

いとこの息子が入った大学では推奨パソコン（生協機種）以外に、CPUとメモリとOS、他に外部接続端子の条件が記されてた。巷で言うようなゴミカス機ではなかったし、普通にそれなりの大学の理系だと、常識的な機材が指定されるようになってるんだなと思いましたね

Mill=O=Wisp @millowisp 2020年12月17日

言い方はともかく「推奨じゃない環境や道具使って発生する不利益は自分で面倒見ろ」ってのは、どんなサービスでも言いたい話だと思う

未完缶 @citrus_hanayu 2020年12月17日

最近のMicrosoftはLinux環境に力を入れているので、マジでMacがWindowsの下位互換不自由不安定フリーソフトが少ないOSと化してる。ただ、Macbookの筐体デザインは本当に優れている。

愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2020年12月17日

多少過激かなとは思うけど、同時に過去Macで何か一悶着あった反動かなと思わなくもない。

Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年12月17日

福岡で「イキってる」が通じることのほうが驚きだい

かわいいは正義 @shimesaba_type0 2020年12月17日

いやほんと、正しいと思う。そりゃサポート対象外ですよ…

ヴァラドール @_Vorador_ 2020年12月17日

ＰＣはやりたいことに合わせて買うものというのを誰かが教えられたらいいんですが……

꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年12月17日

このまとめ以前もなかった？

aitsuki @aitsuki2 2020年12月17日

juEsJsX5eMoEbxx そもそも、生協PCと授業推奨PCはイコールじゃないんですが……(学校推奨PCという概念は存在しない)

蠢犇 @ugmkhsmk 2020年12月17日

Neko_Sencho 小学校じゃあるまいし大学がそこまで管理するわけ無いだろ。別に授業の発言はなんら大学の公式見解を示す訳でもないし

碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2020年12月17日

「電子工学実験」の単位の講義資料だろ、講師か教授のおちゃめだ。コンプラ厳しいご時世だが、これ位の軽口は許容された方が和やかかとおもう

ma08s＠フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2020年12月17日

四半世紀ほど前、某大学の教室はマッキントッシュ一色やったんやがなぁ。スライドとかもMacで作り出した時代。もっとも、当時のWINDOWSと言えば「95」や「2000」の時代で、使いもんにならんかったというのもあるけど。WINDOWSが次第次第にブラッシュアップされて、ソフト、アプリも充実したから、Macが駆逐されたのも仕方ないかと思うけど……　やっぱり「パイオニアの悲劇」なんかな。

高瀬玲/タカセアキラ_清楚過ぎて天使系ビッチ🤔 @takaseakira 2020年12月17日

新しいアップルシリコンマックってブートキャンプ使えるの？

とろろ @ein18790314 2020年12月17日

頑張ってバイトして両方買えばいいだけでは、という強行的解決策理系は寧ろ格安でThinkPadあたりを買ってOSのサービス関係やディスプレイパネルとかメモリやSSDあたりをいじくり回したりでwin機率が高いと思ってたけどスマホ全盛期な最近はそうでもないのか…自分の周りが変態だっただけか…

BigHopeClasic @BigHopeClasic 2020年12月17日

美味しんぼ、この手の話題によくあるセリフコラージュではなく、改変なしのスキャンデータだということは、補足しておいたほうがよさそうな気がする。

サリシタス@艦娘コンプリート継続中 @Salisitus 2020年12月17日

てか将来その技術で飯食っていくかもしれないのに、必要とされる機材も吟味できない奴なんてほおっておかれても文句言えまいて

human @10nintoiro_ 2020年12月17日

九州に九州大学以外の大学があったのか……　もとい、mac選ぶ理由は外観と耐久性もでかい　MacBook を3年使っても大して劣化しないが Windows の適当なノートはすぐボロボロになる

undo @undosystem 2020年12月17日

「推奨」とあるけど「Windows必須」の間違いでは。

あーる @xxxk_ac 2020年12月17日

MacでWindowsのまねごとはできるしWindowsでMacのまねごともできるでもこんだけ煽るんだからそれすらできないのに買ってるのがわんさかいるんだろうね

ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月17日

昔マスマティカってのがあってな…はともかく、これがもし工業系なの学部ならむしろUNIX一択。

解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2020年12月17日

pilimykingdam iOSのアプリ開発はMacじゃないと無理だったような……。

マシン語P @mashingoP 2020年12月17日

テレワーク特需でPCが売れまくった時期、ごく少数がMacにこだわってOfficeとZoomだけなのにMacBookAirなんかを買っていった。Windows環境とのファイルのやり取りや問い合わせサポートが面倒なのに些細なプライドを優先するスタイル。

じゅうもじ @jumojumo123 2020年12月17日

福岡大学さん、食文化のこと何も理解してないのね。

SSKTK@甲21 @SSKTK 2020年12月17日

jumojumo123 ラーメンは豚骨バリカタ、うどんは柔麺が福岡

オード＠転居完了 @ord_realdgame 2020年12月17日

「イキって」っていう文言１つに、今までそういう人たちのせいで授業が妨げられて苦労した教員の恨みがこもってる。

［30］Kirara＠ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年12月17日

通常講義ならまだしも高専大学の実験実習ならそらOS指定もやむなしやろ。データ処理のためのオフィスソフトならまだしも機器制御専用ソフトならOS依存あるから指定しないと正しい結果が出ないために評価できやしねぇっての。 [c8562987] 市内4店舗(箱崎・中洲・天神・西新)+近隣2店舗(筑紫野・那珂川)ッスね(ｸｿﾘﾌﾟ

節穴 @fsansn 2020年12月17日

他人がイキる事に対して絶対に許せない人って居るよな

nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年12月17日

問題の根幹のあれこれよりも、大学のランクや、いきってるという言葉のワードに論点をすり替えて批判する馬鹿が多いの、自転車置き場の議論問題すぎて笑う。

はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年12月17日

takaseakira Bootcampはほぼ無理、仮想OS環境なら公開ベータ版まではまだ行ってないはず。ちなみに最適化されたOfficeは公開ベータ版出てAdobe系はそろそろ。

とうかさん @touka04141 2020年12月17日

推奨PCって学科ごとに違ったと思ったので推奨PC買って授業に使えないパターンってあるんだとはじめて知った

undo(あんどー) @tolucky774 2020年12月17日

イキッてmacを買ったことが本質ではなくて、わざわざmacを使うなら、macを使うことによる問題は基本自力解決ですよ。ってことでは。そんなの当たり前ですがな

コスモピアニスト @NikHarnoncourt 2020年12月17日

市販のWindows PCはメーカーや購入時期で環境がかなり異なるので、授業で使わせるなら環境が統一されたPCをクローニングで用意したほうがいいですよね。クローニングコピー作業は業者にやらせるにしても、担当教員ならマスタPC作成くらいは当然できますよね？（イキリ）

山の手 @Yamano_te 2020年12月17日

まあイキってという言い方はどうかと思うが、ことApple製品に関しては実用上困るから指摘しただけなのに噴き上がるくらい愛が強い困った人がかなりの数いるのも事実だからな……。そういうのに苦しめられてきたのかね。Appleという会社自体も割と「Appleだけは特別」というアピールしたがるしな……

狐謡 @Towa_towa_to 2020年12月17日

Macを買った人がイキってるかどうかは置いといて、問題は独自規格で囲い込んで、結果的に使いにくなってる林檎だよ。強みはあってもあれだから「特定の用途しか強くないのに使い方が規格から外れた厄介者」みたいになってしまってる。それでいて売り出し方がイキってるからこんなこと言われちゃう。

かものねねみづ @cmnnmz 2020年12月17日

ここ20世紀みたいで懐かしいな。脳科学者も呼ぼうぜ。

腰痛マン @y2man2 2020年12月17日

これは別にOSの話じゃなくて「てめえのケツはてめえで拭け」って話なんだよね「汚れてもいい服装で」→イキってお洒落な服を着てくる、だとこんなに荒れないんだろうなぁ

zyake @zyake 2020年12月17日

需要があるのだから、一回10万円くらいで別料金でサポートすればよいのでは(ゲス顔)

レンタ英雄 @renta_hideo 2020年12月17日

ド素人に使用方法聞かずに無闇矢鱈にmacを勧めちゃうmacユーザーも大概にしてほしい。

SAKURA87＠多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月17日

「電気通信工学の授業なのに、OSに依存する何かをつかわないといけないとか」みたいなことを言ってる人が居るけど、電気通信なんてバリバリのWindows依存、それ以外のOSでもオリジナルUNIX系やTRON系が必要だからある程度任意にOSがインストールできる環境が必要でそれこそMacやmacOSで動いてることなんて無いのに、この人は何と勘違いしてるのか。

【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気！】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年12月17日

iPhoneアプリでも作って一儲けしようぜ！って少し古い思考をするならMac OS一択なんだけどね。使うプラットフォームなんてツールが問題なく動きゃなんでもいいのに、わざと「イキって」とか言ってるのが問題なのかな。なにか有ったのか？

Yuh_Yuh @yuh_yuh 2020年12月17日

小中高にiPadがけっこう食い込んでいることが影響しているかも。私はiPad使わせるぐらいならChromebookつかわせてほしいが。

山の手 @Yamano_te 2020年12月17日

renta_hideo 「iPhone使ってるならAirPodsProが最高！iPhone使ってるならPCはMacBook一択！時計？連携考えるならAppleWatchでしょ」こんな感じの勧め方はマジであるよね……。

ネワノ @One_of_Engineer 2020年12月17日

2016年時点だと、「PCを要する授業はPC教室使うので、持参不要」って書いたキャンパスノートPCパンフが福岡大法人事業部に残っていますね。 http://www.adm.fukuoka-u.ac.jp/fu811/home1/doc/PC1.pdf

ネワノ @One_of_Engineer 2020年12月17日

そして、件の「電子通信工学実験」のシラバスも2019年度版は残っているけど、3年前期に開講でWinPC必須の記載なし。 http://www.adm.fukuoka-u.ac.jp/fu841/syllabus-pdf/tl02.pdf これでMac購入を「イキってる」は無理があるかな。

Denullpo S. Hammerson @denullpo 2020年12月17日

とりあえず、Windowsが動けばいいってもんでもなくて、右クリックって何みたいなmac界隈の伝統FAQに加えまして、近年ではWindowsノートでさえ左右同時に押せないみたいな苦情舞い込んできて困ったもんだ。

aitsuki @aitsuki2 2020年12月17日

Sakura87_net むしろ、Unix必須なこと多いからMacの方が多いと思ってた。電気電子系と情報系の違いが

aitsuki @aitsuki2 2020年12月17日

調べたけど、生協推奨PCって、 Windows10・Core i5 10210U・SSD 256GB・RAM 8GB・Display 13.3 inch FullHD で15万やで。これを買う方がオススメとか言われたら、そっちの方が騙されてるわ

nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月17日

Windows必須なら必須で、どのバージョンか、必須メモリはどの程度か、CPUはどの程度のがいるのか、どういう端子が必須か、HDDあるいはSSDの空き容量はどの程度必要か、そういうのを書いておかないとイキった学生がWindows3.1の486パソコンを持ち込みますよ

ると。 @nec0lt 2020年12月17日

昔からMacでMS-DOSやWindowsを動かす方法があるけど。余計な出費が掛かる上に両方のOSに詳しくてMacの仕様やMacでWindowsを動かしている事も理解していないと難しいやつだからなあ。確かにブートキャンプで動かすなら、仮想で動かすのと違ってWindows専用機とだいたい変わらないけど。それでも回路の設計思想がMacOS専用で、Windowsを動かす為に専用ドライバ入れてるから、そのせいで完全な代用にはならないんだよね。特にMacBook系のノートだと。

ると。 @nec0lt 2020年12月17日

生協推奨のPCは、乱暴に扱って壊れた場合にも対応してくれるくらいかなり柔軟な長期保障が付属してる事が多いから。だからどうしてもそのぶん割高になるのはある。

ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月17日

こんなことまで親のせいにしてるコメントがあってなんだか悲しくなった。高卒で働いてるコもいるのにそんなに子どもなのか１８歳は。。

taiichi @tashirotaiichi 2020年12月17日

mac持ってたらイキっているやつ認定であることが往年のマカーたちを刺激しているし，態々「イキって」を入れることでこんな無駄なトラフィック使うことになっているし，世のためには要らなかったね。態々負の感情を広めることしなくてもいいのに…

aitsuki @aitsuki2 2020年12月17日

aitsuki2 4年保証で4年間なら水没でも落下でも1度は交換可能みたいな補償がついてるけど、それのせいで乱暴に扱う学生が多い。逆に、丁寧に扱ってるならそういう人らの負担も加算されるので尚更やめた方が良い

アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2020年12月17日

aitsuki2 10Proで学校内ドメインにログオン出来る環境設定までしてくれてて、校内無線LANとかプリンタとかも使えるようになってて、Officeがついてて、4年保証壊れたら代替品貸し出しまでしてくれるLet'sNoteなので、15万は高くないと思うのだ。　

ゆり死ぃ @a88942740804 2020年12月17日

無駄に風波立てる言い方が気に食わん。このシートの内容全て「※教員はmacの使い方をサポートしません」の一文だけで事足りてるやんけ。

ゆり死ぃ @a88942740804 2020年12月17日

情報系学科のある学校なら趣味でアプリ開発やろうととかでMacを選ぶ学生もいるだろうに、一概に学生のMacユーザを煽るのは性根が悪過ぎる。

ゆり死ぃ @a88942740804 2020年12月17日

言ってることが正しけりゃどんな言い方をしてもいい、な訳無いんだよな。

マサ＠撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2020年12月17日

対処法を知らずにMacを買った人への嫌悪なんだろうな。それだけ面倒な目をみたとかありそう。分かってる人からは、あっても侮蔑されるだけで迷惑を被むることなくて。

aitsuki @aitsuki2 2020年12月17日

AlcoholicArai 調べたところ、Wi-Fi設定と、Officeは無さそうでしたが……(Officeついてても福岡大学はMicrosoftライセンス契約してるので、二重投資になるし…)

undo(あんどー) @tolucky774 2020年12月17日

a88942740804 趣味でアプリの開発できる学生はてめえのケツはてめえで拭けるし、ブートキャンプの導入も問題なくできるでしょ。ブートキャンプの導入すらできないなら大人しくwindowsつことけってことやで

undo(あんどー) @tolucky774 2020年12月17日

環境構築も自分でできて、開発もできる学生をイキッてるとは言わない

ゆり死ぃ @a88942740804 2020年12月17日

tolucky774 そらそうよ。だけどこのシートはそう言う知識ある人間までまとめて学生のMacユーザを「イキってMacを買った人」として括っちゃってるんやで。

超icbm @ssicbm 2020年12月17日

先生ウケ狙いだったろうに可愛そう…

超icbm @ssicbm 2020年12月17日

a88942740804 心配せんでも、その手の学生は自力で解決して更にイキるループに入るだけだから

超icbm @ssicbm 2020年12月17日

MacはHomebrewが優秀だとは思うけど(なお後入れ)、 WSL出たあたりで、もうMacいらないじゃんって思ったよ。欲しかったけど、文字通り過去形になってしまった。デザインや音楽だとMacの利点はまだまだあると思うけどね。

蠢犇 @ugmkhsmk 2020年12月17日

a88942740804 a88942740804 アンタや世の中に向けた言葉じゃ無いしなんでアンタが拡大解釈してキレてんのさ

SAKURA87＠多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月17日

aitsuki2 その辺のスペックだと各社軽量モデル・Windows10Pro搭載モデルだとそのくらいの値段になりますから、そんなに高くはないですね。例えばこれなんか15万円くらいなので。https://kakaku.com/item/K0001305641/

よつばねぎ🍀 @Yotsubanegi 2020年12月17日

自慰の後始末は自分でしなさい、という当たり前のことですね

しゃけ @shakeflake1223 2020年12月17日

a88942740804 ”知識もないのに”windows指定授業にmac持ってくる変な学生が多かったんだろう。知識があってmac持ってきてwindowsを動かしてる人はそもそも授業の邪魔をしないので目立たず、教員から見ると”マックを持ってくる奴は全員嫌な奴”という風に映るからこの攻撃性になったのかと

aitsuki @aitsuki2 2020年12月17日

shakeflake1223 Twitterで「外国人は」とか「日本人は」みたいなでかい主語使ってるやつと一緒やん。トゲ民はそっちは批判して、何故こっちを擁護するのか分からん

undo(あんどー) @tolucky774 2020年12月17日

a88942740804 いやくくってないやん。文章読もうよ。自分でケツ拭けない子に対して書かれてるでしょ。講座の指定のOSがwindowsなのに、わざわざMacを買ってサポートなしじゃブートキャンプすら使えないバカチンのことやんか。余談だけど自分もマカーですが、イキッて買ったわけじゃないので別に腹は立たなかったよ

undo(あんどー) @tolucky774 2020年12月17日

生協のPCはサポートやら保険やらも込みなんで一概に高いとは言えないのであった。自力でなんとかする子は別に市販のを買えばよろし

緣藏 @jinsei_febreze 2020年12月17日

イキリAppleアンチが虫の如く湧いててうける😂

M @meiko_2614 2020年12月17日

でもイキって買うやつの方が多いのは事実じゃんね

ゆり死ぃ @a88942740804 2020年12月17日

tolucky774 多分文章の読み方の違いだと思うわ。「イキって」が「Macを買った学生」全体にかかってるという風にも読めるで。後続の文章自体がMacユーザ全般に対する注意文やから、ワイには余計にそう読めちゃったんやな。

ゆり死ぃ @a88942740804 2020年12月17日

shakeflake1223 学生に不必要な攻撃性を向ける意味が分からん。無駄に学生の反感を買うだけであってその行為自体はただの自己満足で無意味でしょ。

うぉんうぉん @X_739 2020年12月18日

ネラーが書いた文章みたいで草

アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2020年12月18日

yellow_chikuwa この場合は貶めているのは「Windowsを推奨しているのにわざわざMacを買った人」であって、Macユーザー全般に対してではないですよ

忠太 @wakasakun 2020年12月18日

Macってイキる以外の理由で選ぶ事あるの？

かにかま @kanikama_surimi 2020年12月18日

仕事で林檎も窓も使ってた人だと、林檎＝オサレアピールしやがってという意識もつ時点でダサいし、窓は（それこそ多種多様なのに）ダサい土方PCみたいな意識もつ時点でダサい。そんでこの件についてはわざわざ指定されてるのにOSからして違うPC買うのはアホだし、だからといって学校側が出す文章としては品性下劣だしでまあこの学校にはそういう生徒が来るんじゃねという感想。

YF（annex38） @annex_38 2020年12月18日

イキろ（）

緣藏 @jinsei_febreze 2020年12月18日

albireo_B ほれ、イキったAppleアンチの例だよ。wakasakun [c8561634] dragonchicken19 pilimykingdam

不具合さん @tunagaranaisup 2020年12月18日

美味しんぼのやつ一見コラかなって思うほどレベルが低い争いなのにコラじゃないの最高に雁屋哲

あしのむつみ @Mutsumi_Ashino 2020年12月18日

イキってという表現について批判もあるけど、学生側がそういう表現でないと理解できなくなっている可能性が。わざわざ推奨から外れたMacを購入する学生に理解させる文章なんですよ、これ

アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2020年12月18日

jinsei_febreze それが何か？コメント欄にどんな人がいようが福岡大とは関係ないですよ？

お猿さん＠轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2020年12月18日

化学系だとchemdrawはmac環境でしか動かせなかったので研究室もmac一色に染まっていた90年代前半が懐かしい。。。

メラ @vprjct 2020年12月18日

iOSが関わってくるならmac環境じゃないと諸々ダルい気がする。VRやDirectX回り触るなら流石にWindowsじゃないとダルい。プログラミング自体はvscodeとか（有料だけど）Riderとかが優秀なんでそこまでXcodeに固執する必要はないかなって所感。とはいえ大学講義だとそもそも「配布資料/.bat配布を使っててwindows前提」とかいう可能性があるからなんとも。

山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年12月18日

コズミックフロントを見ていて思うのは天文学者は、ほぼMac。

トラトラトラ🐯 @serori_tora 2020年12月18日

バイトしてもう一台買うたらええやん

akita_komachi @antiMulti 2020年12月18日

福岡大学って酷い言葉遣いで人を侮辱する大学なんだね。

syncbunny @syncbunny 2020年12月18日

アカデミックライセンスあるとはいえ学生にとって出費はできるだけ抑えたいもの。Linuxでできるようにしてくれんかのう。

syncbunny @syncbunny 2020年12月18日

mashingoP officeとzoomならmacでいいや

syncbunny @syncbunny 2020年12月18日

そもそも実験に使う機材くらい大学側で用意できないものか。Windowsでしか使えないようなソフトや機器を使うのならなおさら。

ぷりん @printai100 2020年12月19日

中指を叩き折れ

IheY @kujira090 2020年12月19日

別に、講義の妨げにならないのならば、好きなものチョイスしていいと思うよ。「講義に使う実行環境を合わせられる」のならば、ね。そのレベルの人がわざわざ講義を聞くなんていうのは、授業料の無駄遣いだけど。

沙乃芭びち @vichi_sanoba 2020年12月19日

学生生活の中でのPCの用途なんて実験だけじゃないんだから好きなの買えば良くない？授業で使うソフトウェアにOS縛りがあるときって大学側が機器用意すれば良いのに何で学生の私物つかうの？

ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2020年12月19日

マジギレしてる人達はイキってると思われるのがそんなに嫌なのか

しゃけ @shakeflake1223 2020年12月19日

aitsuki2 変な学生は言い方があれだったけど文章が読めないITスキルも低い層が問題を起こすからこんな書き方になったんじゃないかなという話ですよ

UZIRO @UZIRO 2020年12月19日

指定PC以外を買った馬鹿へって言われなくて良かったやん

nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月19日

shakeflake1223 問題おこした人がいるなら問題おこした人に怒ればよろしい。　そうでない人にいきなり罵詈雑言をぶつけるのは非難されても不思議じゃない。　

てつ @tetsu_in_bottle 2020年12月19日

昔はMACっていうとwindowsじゃ満足できない領域でPCを使う人のものだったのに、今はアイフォンから入ってAppleがスタンダードって信仰植え付けられるんだよね。んなことないのに。一昔前はそれが当たり前の常識で、そこらのリーマンでもPCはwindowsだったのに情報の断絶が起こった感じ。

六条れっか【NRRR組公式ライバー】 @REKKAP 2020年12月19日

当たってもいない流れ弾を当たったと言い張る人たち……

しゃけ @shakeflake1223 2020年12月19日

Neko_Sencho 確かに言い方的に全macユーザーをイキってるととれちゃうからまずいのは確かだけど、どうしてここまで煮詰まっちゃったんだろうね？って話で言いました。教員側からすると全macユーザーがそういう方向に見えるという仕組みがあるからね…問題起こす奴がその代表なのだと。例えばうるさいバイク＝バイカーはクソという式が良く出てくるけど、うるさいバイクはごく一部だという反論が出るようなもので…

しゃけ @shakeflake1223 2020年12月19日

個人的には優しいと思うんだよ。俺の知ってる教授なら何も言わず授業を普通に進めるので（むしろいい経験になったなと言い放つまである）。いい大人なんだから自分でどうにかしろってのが大学だと当たり前だからね。その点強い言葉を使っていってるにしても学生のためになる言葉をいってるわけですからね

雑音 @imgonetox 2020年12月19日

Winじゃないと実験に使うソフト動きませんよ！！とさんざんアナウンスされたのに、聞いてなかったのか謎にMac買って、教授に「なんかソフト動かないんですけど」っていう奴、実際にいるからな…

syncbunny @syncbunny 2020年12月19日

これが実験に必要だからイキってるWindowsユーザーはMacやEWS買えっていう内容だと非難轟々だったとは思う。

syncbunny @syncbunny 2020年12月19日

imgonetox 大学の実験のためという目的で買うPCならともかく、個人が私的に買うPCなんだから何買ってもいいと思うけども。別にChromeBookでもOS無しの自作PCでもいいと思うし。

むげん @mugen_ju 2020年12月19日

素朴な疑問なんだが、大学の一般講義で使用するPCと研究室で使用するPCのOSが別とかって普通にあるものなのか?出費が大変なことになると思うのだが・・・Mac高いし

Chariot @BLACK_RX_24 2020年12月19日

tetsu_in_bottle 今はそこからもう一歩進んでて、「パソコン？持ってないですよスマホで十分じゃないですか」ってのが出てきてるよ

(’A`) @YueIZdokuo 2020年12月19日

subie_producer シリアル端子はマザーボード上からは消えましたけど、需要が結構あるのかPCI-E接続の拡張カードがそんな高くない値段で売ってますね。持ち込みで授業するようなノートPC環境だと使わないでしょうけど。

lilium @dorako220 2020年12月19日

シリアル端子は未だに大学の講義室でプロジェクターとの接続に必要なことがある。シリアル端子付きPCを買う必要はないけど端子との変換ケーブルくらいは事前に用意しておいた方が良い。

しろうと @sirouto 2020年12月19日

そりゃあ、「Windows」が一番普及してるから便利だろうし、専門分野によってはソフトのOS依存性もあるだろう。ただ、原理論だけで言うと、教育機関、とくに公立なんかは、商業に対して中立的なオープンソースやフリーソフトを使うべき。つまり、「Linux」を使うのが理想。「イキって」なんて言ってるけど、大学なんだから、むしろそれくらい意識高い方が良いと思う。これが会社だと、取引先や雇用とかの都合上、自由なOS使うなんて、まずできないだろうし。あと、教員の動作サポートの負担を考慮すると、クラウドも理想。

Off Black @OffBlack1 2020年12月19日

Neko_Sencho それなら普通にWinマシン買えば良い話し。正直、Mac買う金あって私立に通う金あるのにWinマシン買えませんとか言ってるやついたら私立に4年通う金すら怪しいでしょうよ。

Vostok @vostok7777 2020年12月19日

高校の時に買ったら1~2年で買い替えるのか？って話もあるからなあ

こんぴー @KonP360 2020年12月20日

syncbunny 大学で用意する様になったら授業料にPC代が上乗せされて、ちゃんと知識を持ってて自己判断で選べる子までそれを使わざるを得なくなってしまうだけ

あごにー @Agony_01 2020年12月20日

Windows指定されてんのにMac用意してる時点で、講義を受ける資格なしと判断されて単位無しとかじゃないだけ有情やん。

ハドロン @hadoron1203 2020年12月20日

某国立大学の研究室で働いてたけど、用意されたPCはMacだったよ。もちろんWindowsでしか動かないツールや開けないファイルもあるので、Paralleles使っていたな。

tomo_yamabuki @tomoyama_san 2020年12月20日

１９年のシラバスを見ると、FPGAを扱う実験があったのでそれでWindows強制させてんのかな。調べると多くが仮想環境導入してISE使ってるけど、仮想環境の知識がなかったり、性能的に難しい人にとっては厳しいな。

ほろ酔い気分 @pokpoku111 2020年12月20日

Win10しか知らない世代が「Win95？その数字なんすか、めっちゃ未来のOSですか？」とか言い出すことを楽しみに生きています。

syncbunny @syncbunny 2020年12月20日

KonP360 実験機材なんて一人一台買わなくても共用で使えばいいんですよ。

ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2020年12月20日

そっか、今だとwin3.1を使おうと思ったら486マシンになっちゃうのか、昔やったことあるけどオーバースペックだよなあwww

ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2020年12月20日

おじいちゃんが合格祝にMacBook買ってくれたけど、新しいPC買う余裕は無いんですけど、みたいな環境だとしても「もう大学生なんだから事前に相談しに来る位の知恵を見せろ」って所なんだろうな。

仲山 @hey8hey8 2020年12月21日

電子工学系ならWin必須でしょ？FPGA系のベンダー系のツールってWin or Linux対応のみだよね。 SIM系でもWin or Linux。仕事でMacを使うって発想がそもそも出ないレベル。

ねや @AriaSub 2020年12月21日

vostok7777 中学でテニス部だった奴が、高校でバドミントン部入ったのにテニスラケット持ってきて、買い換える金がない同じラケットだから使わせろ！って言ってるような物。共通点はあるけど根本的に別物なんだよ

nishi811 @nishi811 2020年12月21日

サポートしませんと書くなら、推奨PCじゃなくて、必須構成を出さなきゃ。生協にも、どこそこの学部はこの構成が必須と提示してもらわなきゃ。イキってるのは学部側だろ。

VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2020年12月21日

ssicbm そりゃイキってウケ狙いに走ってドン滑りかましゃフルボッコよ

えるさん @21d6969 2020年12月21日

PC買う相談を受けると、何に使うかも聞かずMacゴリ押しする林檎信者が身近にいたのでさもありなん、です。

ばびっと2号 @_Babbit2 2020年12月21日

ちゃんと考えてMacを買った人に向けたメッセージではなく、「イキって」Macを買って「しまった」人限定のメッセージである…と解釈してあげるのが最善の相。(ホントか？)

れーねる @ree_fa 2020年12月21日

技術系の学部だと実際重要な問題で、今のMacだとWindows用PCとISAが違うのでWindows用ソフトウェア必須の講義だとどうにもならない。そのあたりの違いを初心の学生が分からない前提に立つとMac禁止にするしか

ヨミナカリ @YomiNPiano 2020年12月22日

「その作業に最適なツールを選べ」という意味でなら通るが、そもそも煽る意味がわからない。

ニコナマン @Niconaman 2020年12月22日

軽自動車にイキって軽油入れるレベル

特になし @BthLtnZbMIadbQi 2020年12月22日

推奨外PC買って自分で対応出来ない奴はイキって買ったと言われてもしょうがない

うちら@東京都多摩付近 @uchirada 2020年12月22日

今やどっちでもbash使えるんだから好きな方でやればええやんと思うインターネット老人。しかしwindowsじゃないとダメな計算機の授業ってどんなんだろう

ぴよぴよ @piyo_shumi 2020年12月23日

イキってなんて表現を使わず「Mac買った学生は知らん」と書けばいいって主張は分かるし正論ではある。でも本格的に講義が始まる前の注意喚起を当たり障りのない言い方で済ますと後々「え！？聞いてなかった！じゃあ折角買ったこのmacどうすれば良いの！？助けてください先生！！！」と騒ぐ馬鹿が絶対に間違いなく出てくるんだよ。そういう面倒事を予め回避する為にも目を引くような表現をするのはアリだと思う。

ぴよぴよ @piyo_shumi 2020年12月23日

スライドの表現に不愉快になってる人沢山いるけど、このスライドを作った人はどれだけ注意をしても毎年毎年後先考えず大学からの情報も見ずmacを買うイキった学生に不愉快な思いをさせられてるであろう事も考慮すべき。むしろ印象に残りやすい様にわざわざスライドで触れてくれるなんてかなり気遣いできる人だよ。厳しい人なら「え？じゃあWindows買って来たら？それはそれとして課題の提出期限は守れよ」で終わってた。

ネワノ @One_of_Engineer 2020年12月23日

なんで、こんなに「必須」と「推奨」の区別が着けれずに、ドヤ顔するイキリキッズが大量に湧くのかというのは興味深いな…　

Megatherium（メガテリウム） @Dairanju 2020年12月23日

サポートの手間を考えれば、推奨外かつOSも違う環境を選択した時点で自己責任なのは当たり前というだけ。

茗荷昇紘 @masilite 2021年3月28日

ごめんよ、この授業は2ボタンマウス用なんだ。