のきもち(普通の人)とシュタイン(しゅ)の議論〜神が性行為に快楽を付与した理由〜

谷口一平 A.k.a.hani-an @Taroupho

神は邪淫を戒めるが、するとなぜ人間を創ったときに、性行為に快楽が伴うように計らわれたのであろうか？

普通の人 @nrmlnkmt

してはいけないことをする（悪事を働く）のは、実は「素晴らしい」ことだから？　そしてその行為の悪性だけを教えないと（つまり、悪しき行為をすることの素晴らしさまで教えてしまうと）、この素晴らしさが価値として成り立たなくなるとか？ twitter.com/taroupho/statu…

普通の人 @nrmlnkmt

してはいけないことと悪いこととは意味が違うか。「良いことだけどしてはいけない」とか、「悪いことだけどしていい」とか言えると思うので。

普通の人 @nrmlnkmt

この場合「邪淫をすること」と「邪淫の禁戒を破ること」とは同値だが、ポイントは後者の方にありそう。

普通の人 @nrmlnkmt

別に「禁戒を破ることの素晴らしさ」を教えても、この素晴らしさが成り立たなくなるわけじゃないか。

普通の人 @nrmlnkmt

以上を踏まえて冒頭のツイートを書き直すと、「禁戒を破ることは素晴らしいことで、神は人にそういう素晴らしいことを実はして欲しいから」になるかな。してみると「邪淫はしてはいけないことだけど、して欲しいこと」になるね。

シュタイン @2_moment_

悪事を働かないことの素晴らしさをより人間に体感させることが目的だとも考えられない？快感を付与させることで正しい場面でしか性行為をしないことの難易度を上げる。それによって宗教に殉ずる人に、「殉ずることが当たり前ではない｣「凄いことだ」と体感させることが出来る。 twitter.com/nthoroughly/st…

シュタイン @2_moment_

これって殉ずる人限定の話じゃなくて、殉じようとする人、或いは神の戒律が少しでも正しいと思う人にも体感させることが出来るよね。

普通の人 @nrmlnkmt

つまり、禁戒遵守の難易度を上げて、（なかなか実現できないという意味での）希少価値を高めているということでしょうか。 twitter.com/2_moment_/stat…

シュタイン @2_moment_

@Nthoroughly そうそう。

普通の人 @nrmlnkmt

でも、やっぱり禁戒を守ること（邪淫をしないこと）に価値があるわけでしょう？　じゃあ守りやすい方がよくない？　なんでわざわざ守りづらくしてんのさ。 twitter.com/2_moment_/stat…

シュタイン @2_moment_

@Nthoroughly 守りづらいことで守ることに価値が生まれるって考えは出来ない？難しければ難しいほど、戒律を守ることを達成した際に優越感を体感できるじゃん。

シュタイン @2_moment_

@Nthoroughly そりゃあある程度、希少価値と実現可能性のバランスは考えなきゃいけないと思うけど、戒律を守ることに優越感などの快感を体感できる素晴らしさを付与させて、その快感を目的として戒律を守る人を増やすってのはある程度合理的だと思うね。

普通の人 @nrmlnkmt

しかし守れないと罪悪感を体感するし、守りづらいんだから、優越感より罪悪感の方が多く体感されることになるのでは。それってどうなんですかね。 twitter.com/2_moment_/stat…

シュタイン @2_moment_

@Nthoroughly twitter.com/2_moment_/stat… このツイートにある通り、バランスによるでしょ。そりゃあ全人類が実現不可能な戒律なら非合理的だけど、今回って「正しい場面でセックスしろ」っていう話でしょう？そこまで不条理だとは思わないけど。

シュタイン @2_moment_

@Nthoroughly 全人類が実現不可能❌ 全人類が守ることの出来ない⭕

普通の人 @nrmlnkmt

邪淫をしないこと（君の言葉でいえば「正しい場面でセックスすること」）って、今日的状況では「優越感を持てるほど希少価値がある」というより「守って当然の当たり前のこと」って感じがしますが。だからこそ守れなかった者はサンクションを受け、ともすれば「生きる価値なし」とまで言われる。 twitter.com/2_moment_/stat…

普通の人 @nrmlnkmt

優越感と実現難易度は比例の関係にあるので、大体の人が守れてしまうくらいの難易度ではさほど優越感的価値は生まれないんですよね。現在の状況がまさにそう。その価値を高めたかったのなら、神はもっと人が邪淫へと向かうような仕組みを強めるべきだったのでは。

シュタイン @2_moment_

「正しいセックスをするのが当然」だなんて倫理観持ってる人間が蔓延ってるわけないでしょ。浮気だなんだで別れるカップルなんて後を絶たないし、むしろ今日だからこそ優越感を体感できるんでしょ。 twitter.com/nthoroughly/st…

シュタイン @2_moment_

更に優越感を体感する際に比較する対象は別に他人じゃなくて、過去の自分でもいいんだよね。「過去の自分と比較して今の自分は正しいセックスが出来る｣っていう状況に優越感を覚えられるから。そして人生で邪淫をしたことがない人の方が少ないと俺は考える。だとするなら優越感的価値マシマシじゃん。

普通の人 @nrmlnkmt

じゃあなぜ多くの人が浮気・不倫した人間をこんなにも叩いているのかなあ。「当然のことではない」という価値を殆どの人が共有しているとすれば、「まあ当たり前に守れることではないから仕方ないよね」と少しは温情になるのでは。 twitter.com/2_moment_/stat…

シュタイン @2_moment_

当たり前じゃないからこそ、多くの人が叩くことで矯正しようとしている可能性は？多くの人の反感を買うからといって、誰もが守れるような当然なことになるわけじゃないでしょ？何を正しいと考えるかと、その正しさが実現しやすいかは全く別でしょ？ twitter.com/Nthoroughly/st…

シュタイン @2_moment_

因みにのきもちが言っている「温情」とやらは個人的に俺は感じてる。ゲス極の件だって渡部の件だって「地位も金もあるモテモテの人間が理性を保つ方が難しいだろ」ってなった。だからといって不倫が正しいことになるわけではないし、批判されるべき行為だとも思う。それだけの話でしょ。