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「不快な相手を遠ざけたり行きたくもない飲み会には参加しない」みたいな言葉がウケるけどその結果孤立した人間は多いのではないか

縁を自分から切った覚えはないけど切れて行く不思議
321
Toshi @Toshi53162606

近頃、「不快な相手はどんどん切っていこう」や「友人や恋人に依存せず、自立していこう」、「行きたくもない飲み会やイベントには参加しないでおこう」みたいな言葉がとても賞賛を浴びがちだが、そういった言葉を真に受けた結果、孤立した人間は多いだろうな。

2020-12-21 02:14:09
Toshi @Toshi53162606

自立していて仕事はバリバリできるが、プライベートではいつも1人みたいな人間は正にその典型例。 人間関係を築いていく過程では、往々にして、幾つものしがらみや無駄な事を潜り抜けていく必要がある。

2020-12-21 02:14:10
わかる
ケンスケ @gogokensuke

まさにこれ。 自分にとって都合の良いことだけで世の中渡っていけると思ったらそのうち詰む。 twitter.com/Toshi53162606/…

2020-12-22 21:14:24
志水 @blindboundary

最低限の飲み会は昔から参加するようにしてるよ twitter.com/Toshi53162606/…

2020-12-22 22:25:12
マコト @ambasasourwhite

義理と人情は時にめんどくさいものですが、無くなっても困る事をひしひしと感じています。 twitter.com/Toshi53162606/…

2020-12-22 22:17:30
フライングちんあなご @DMd7mcrPfKoKadO

本当に関係を切ってていいのか、自問する時間を作るのも必要かもですねぇ。どんどん関係性を切っていくと死。 twitter.com/Toshi53162606/…

2020-12-22 22:28:02
🍮橘 芙美伽(たちばなふみか)🍮 @fumika_UoL1

この生き方はとてもラクだけど、これによって起きた不都合は全部自分の責任だということは予め覚悟しておいた方がいい twitter.com/Toshi53162606/…

2020-12-22 21:56:47
ライオンのように @mirrorball_lion

@Toshi53162606 @maki69_maki 人間関係って確かに煩わしい部分もあるけど、人も一人では生きていけないので、ある程度は付き合いも必要かと

2020-12-22 12:33:04
自立とは何だ
🦎おむらいす🕷𓆛𓆟生物飼育&アマガミスト @omuraisu_395248

@Toshi53162606 「自立」は「孤立」と違って 「相互依存」なんですよね〜

2020-12-22 17:30:38
猫猫 @maomao814

@Toshi53162606 自立って1人になることじゃないと思う 自分で生き方を選択できることで、依存の対義語ではない、ってこと広めたい

2020-12-22 16:04:42
T.Shikishima @pascobeer

@Toshi53162606 自立しているというのは頼れる人との関係性を作り上げることなんだな、と半世紀生きてやっとこさ理解しました。

2020-12-22 22:14:34
ひさな @hisana915

@Toshi53162606 本当に依存だけじゃなくて自分の力で動くためにはこういう関係を作らなきゃいけない。自立するってこういうことだと思うので…… pic.twitter.com/CIccVZnQLF

2020-12-22 16:47:23
拡大
自分だ
くらげちゃん❁ @CTothetop

私も好きな人以外はさらっとした関係でいいやと思って今まで生きてきたことによって、彼氏と遠距離になって仲いい友達が転勤になって孤立しそうになってます🤔 代わりにしてきたことがジャニオタとバレー(今年引退)だけでもっと交遊広げるべきだったかと思うけどもう面倒で無理🙃 twitter.com/Toshi53162606/…

2020-12-22 22:10:08
人間関係は難しい
ケイ THE 雑学おじさん📚 21時〜23時に活発に発信中 @mikaitabi

@Toshi53162606 孤独な人が良い人間関係を得ると15年も寿命が延びるという研究があったり、孤独になると慢性疲労や鬱傾向、慢性痛になりやすいそうで、孤独時のデメリットを予め考えとく必要はありそうですね。

2020-12-22 16:51:00
hi.aoao(もう修復できないのか) @hi_aoao

@Toshi53162606 @karakurimomiji うちの嫁も同じようなことを言ってた。 でも、社会に出れば不快な相手は五万といる。 プライベートではその考えで乗り切っても良いだろうけど、仕事ではそうはいかない。 恋人友人に依存するのはよくないかもしれないけど、まったく依存しなくなると、大切な人は離れて行くのでは?

2020-12-22 22:20:20
まから @makaraeg

@Toshi53162606 やんなくてもいいけど、こう言うのも鍛えないと育たないので、自分がやりたい事の延長線上にあるなら逃げない方がいい。「知らない」事は体験しないとやっぱり解らない。嫌いなのと要らないのを判断する素養も結局場数ですね。

2020-12-22 15:54:16
残りを読む(15)

コメント

空モッコ @YESyakitori 2020年12月22日
???孤立を恐れるがあまり、嫌いな人間にも愛想を振りまかなければならない人生に何の意味がある?  >自立していて仕事はバリバリできるが、プライベートではいつも1人みたいな人間  理想的すぎるやん。何が不満なのか。傍らにヒトがいないと不幸せに違いないっつーのか?ウサギか。
341
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年12月22日
職場にしかプライベートな関係を持てる人間がいないのならそれもう余りにもブラックすぎてプライベートがないのかはたまたその人本人の問題では……?
170
山の手 @Yamano_te 2020年12月22日
ケースバイケースとしか……。ただ、どんなときでも自分の非を認められないというか、異様に他人に対して要求が高い人は、30代突入したあたりから本人が友人だと思っていた人とすら連絡が減り始め、どんどん孤立していく実例をいくつか見てる。
159
coilcoils @coilcoils 2020年12月22日
飲み会でメンテが必要な程度の人間関係なら要らんだろ
183
山の手 @Yamano_te 2020年12月22日
職場の飲み会は一切スルーだけど人間関係は豊かな人は結構よく見かけるので、他人への許容度が大きいか小さいかだけではないかという気がする。
82
クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2020年12月22日
なにかトラブルあった時、人脈があればスムーズに解決できるっていうのはあるよね
174
かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月22日
まず、「孤独=悪」って価値観が間違ってる。
288
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年12月22日
良好な人間関係がある人は寿命が15年も伸びる…とは言っても、長寿は別に望んでない人も今は多いのでは。
54
こりん @yun3_krnstar 2020年12月22日
飲み会なんて行っても行かなくてもいいけど「飲み会なんて時間の無駄」とわざわざ主張したがる方って、自分がものすごく優秀だとでも思ってるのかな、と思うことはあります。
234
ねがてぶ @negatebu_chu 2020年12月22日
無価値を押し売りするしか能がない人は、冷静な人間が増えると困るんだよね
39
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年12月23日
飲み会以外にも言及してるしよくある「有意義な人間関係」を構築しようとしたら失敗した人みたいな感じなのかな?
6
マケン犬 @watasi_no_make 2020年12月23日
良し悪しはともかく付き合いをしない行動をとってるんだから当たり前やん
76
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年12月23日
むしろ必要ないときは孤立させて欲しいって思う自分は少数派なんだろうか
116
鹿 @a_hind 2020年12月23日
幾つものしがらみや無駄な事を潜り抜けた人間がそうしなかった人間を見下す様に言ってるんじゃなきゃいいんじゃねえの。どちらも相応のコストを支払って望むもの手に入れたなら。
18
鹿 @a_hind 2020年12月23日
最初のツイート主の様な話こそ真に受けて耐えすぎて壊れてしまった人も知っているからどちらがいいのかはなんともいえない。 全ての関係を全切りしたらそら孤立もするだろうがデメリットの大きい関係を捨てて選択していくってだけならそう悪い話でもないと思うが。長く生きてりゃ人生のステージに応じて関係が変わっていくこともあるしね。
73
赤べこ @akabeko7654 2020年12月23日
>人間関係を築いていく過程では だーからその人間関係を築く気がねえから煩わしいアレソレを切ってるんだっつーの 仕事は円滑に回して稼いだ金で税金とサービス業に金払って生活のサポート回してるそれに何の文句があるんだっつーの
87
あさき @asaki_knnk 2020年12月23日
孤独は悪じゃないけど、なんだかんだ孤独じゃない人間の方が幸福度高いって研究結果あった気がする
12
kaiura @kaiura_asami 2020年12月23日
いや、そもそもプライベートでの人間関係や趣味が充実している人に成り立つ話なわけで。 しかも就業時間で十分な人付き合い出来てる人が仕事ができる人なわけで。
54
ヅース @LtlGvicXQZJP7oJ 2020年12月23日
昔はそれこそ仕事バリバリ人間が多くてこうなると社内でしか仲いい人いないから飲み会をジャンジャンやるのは矛盾してなかったんだよね。昔は……
7
ぽこ @igashiga 2020年12月23日
> これをやりまくってなお人気者なやつ それは単にコミュ力の差…… 行きたくないものに行かないで、行きたいものに行けばいいんじゃないかと思ってしまうワイ 仕事系のそういうのを切り捨てた分、趣味に費やしたら良いような
22
tnnrak @nrak_t 2020年12月23日
飲み会に不参加を考える人間は飲み会に参加したところでたいして人間関係築けないと思うけどな
101
_ @readonly6582 2020年12月23日
やたら孤独はダメ!人間関係を築きましょう!としつこいヤツは、マルチでもやってんじゃないかと勘ぐってしまう。
168
とんとかいも @_tontokaimo 2020年12月23日
yun3_krnstar 常々そう言っておかないと行きたくもない飲み会にしつこく誘われるから。あるいは、あなたと一緒の飲み会には行きたくないから。私は「プライベートではいつも1人」でいたいからしがらみだらけの飲み会なら行きません。
58
たこやきまん @ym983____ 2020年12月23日
行きたくもない会いたくもない職場の連中との飲み会行くくらいなら、職場関係ないプライベートの友達とゲームしてるわ。学生じゃないんだから、所属するコミュニティなんて人それぞれだろ。
46
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年12月23日
単純に孤独を望む人もいれば、このツイ主や周辺からは離れたい人もいるってのが想像できないのか。やはり人間関係で他人を学べるなんて嘘っぱちな幻想だわ
51
フローライト @FluoRiteTW 2020年12月23日
孤立したいなら別に構わないけど、自分の都合のいい時だけ他人を頼ったりするんじゃねえよ、ってことだろ
144
ろんどん @lawtomol 2020年12月23日
まあ、「行きたくもないご町内のイベント」は全て無視するなら、「ご町内が助けてくれない」とか言うなよ?みたいな話かな
155
フルバ @furubakou1 2020年12月23日
真に受ける前から孤立してたから特に問題ない
25
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月23日
己は孤独に生きるのが好きで大勢が苦手だが、おかんは真逆で、引退した経営者なり老人会なりで、良く旅行に行ったり連日散歩に行っておみやげ買って貰ったり 幾つになっても接客業が人生だったりとコミュ力の塊で孤独死する気配がないので、交友の大事さもある程度理解は出来るつもり。
6
パンダ牧場 @panda_farm 2020年12月23日
ドライかもしれないが、最近は自分が困ったときほど周囲の人間の価値(ありがたさ)ってあがると思うので、面倒だけどそういう付き合いに出るのは先行投資もしくは保険だと考えてやってる。
21
ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2020年12月23日
さて、孤立している状態としていない状態で当人はどちらが幸せなのか。 問題は幸せの有無で孤立の有無ではないよな。
26
じわきた過労 @JKmethod 2020年12月23日
一人でいたい人を無理やり誘うべきでないのと同様に他人との飲み会を楽しむ人を糾弾すべきでないって話では? 本人がしたいようにしてるならいいけど、極端な方に走る人間も多いので適度なバランス感覚は大事だよね。
71
はくしん2世 @233033sato 2020年12月23日
なーにが孤独が悪なんだ。孤独のグルメ見てみろよ。
4
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年12月23日
こういう呪いをいつまで振りまき続けるんだろうな。
51
めらんこりんこ @merancorinco 2020年12月23日
孤独上等な人は多分健康なんだろう。この間入院したが孤独な人間は肩身が狭い(だれもパンツすら届けてくれねぇ)
50
xxx @xxx86126206 2020年12月23日
「孤独」になるのはいいけど、「孤立」はしないように気をつけたいところ。
40
IWANORI @8Iwanori 2020年12月23日
furubakou1 ああだからツッコんでくれる人を求めて下ネタに走ったんか
3
no_face @___no_face___ 2020年12月23日
孤立こそが幸せなんだよ大人になってからやっとわかった
13
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年12月23日
どーせ最後は周りの友人みんな逝って1人になるか自分が先に逝くかのどっちかなんだから、孤独で良いじゃん。
3
なつきぽりす @natsukipolice 2020年12月23日
最初から孤立してるから問題ない。
3
幕部進一 @MakubeShinichi 2020年12月23日
だれとでもどんな人とでも積極的に飲み会に参加し人脈を広げた元カラテカの入江さんは幸せになりましたか…? 調べたら清掃会社立ち上げて元気にはやってらっしゃるそうですが
6
幻夕貴 @youkimaboroshi 2020年12月23日
『不快な人から逃げる』『嫌な飲み会に参加しない』と『親族を大切にする』『仲の良い友人を増やす』は両立するよね? なんで『孤立する』に直結するのだ?
122
捨てさん# @beryberychan 2020年12月23日
自分を傷つけてくる相手と頑張って交友を続けて来たけど、こっちが困った時になーんも助けてくれなかったよ。自分を守るためにもある程度の選別は必要
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あつみ @A_atumi 2020年12月23日
pilimykingdam 動物的に考えると「孤立は悪」であるのは間違い無いかと。人間は群を作る生き物ですし。まあ、本人がいいならそれで問題ないとは思いますけど。助けてもらえなくて困るのは本人だけなので
41
う氏🌌🏰🎨🍠📕🥕 @da_sth 2020年12月23日
ネットでこういう人間関係を構築する手段の忌避感が強いのってプライベートでの人間関係が充実してるからだと思ってる なのでプライベートで1人ってことはまずない
6
万年雪 @perennialsnow 2020年12月23日
孤立ならまだいいけど、消したい相手が自分自身だからどうにも出来なくて結局ズルズルと関係を続けてるのが私。
2
Licorice @Licorice_90 2020年12月23日
切り捨てたんじゃない。切り捨てられただけです
43
marumushi @marumushi2 2020年12月23日
孤立を恐れるあまり、不快な相手でも付き合い、他人に依存し、行きたくもない飲み会やイベントに参加した結果心身を病んだ人間はそれ以上に多いのではないだろうか
69
転倒小心 @tentousho 2020年12月23日
いやまあ、社会で生きてる限り他人からの恩恵は否応なく受けているんだから、と言った様なことをおっしゃりたいんだろうなと思うんですけどもね。 彼我のあいだに無用に摩擦を作りたがる人が多すぎる世の中で、それでも貨幣制度や商業の発達であまり気を張らずに社会で食って生きていける状態にはなっているから悪いことじゃないと思うんですけども。 距離感を計れない人が多かったんだなと言うのはソーシャルディスタンス以降コンビニトラブル全く見かけなくなった事でもよく分かりますし
8
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年12月23日
そりゃそうだろうな。でもそういう行動ってさ自分が孤独に耐えられる人間である、もしくは他に大切にしている人間関係があるってのが前提としてあるべきだろ普通。それすら考えてませんでしたってのは流石に、なあ。
5
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月23日
もしそれで孤立するって事は自分の周りには「遠ざけるべき相手」しか居ないって事だぞ?本当に何言ってるか分かってる?
51
まらんそふ @DfUAk1r2Mxcm5qA 2020年12月23日
Twitterで孤独万歳とか笑えるわ。繋がってたいんだろ本音は。
40
ougontokei @ougontokei8 2020年12月23日
酒で?関係を?まるでイニシエーション
1
marumushi @marumushi2 2020年12月23日
ネットこそ、利害関係のために不快な相手と繋がる必要のないコミュニケーションの極北じゃね
8
lilac @mrm1116 2020年12月23日
耳が痛いことを言ってくる人をシャットアウトすると一般的感覚とのズレがどんどん広がっていくしそれを窘める人の話も聞かなくなってモンスター化していくけど、本人がそれでいいならいいんじゃないですか
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年12月23日
ぼくは家にフランス語の辞書があって、学校の友達がフランス語を習っていたから、漫画でフランス語圏の国が舞台の時は、背景の店の看板とかをフランス語で書いてましたけど、     ぼく自身は怠け者なので、フランス語を出来る人が周囲にいなかったら、フランスの店の看板も日本語のままで書いてました。
1
スロバキアーニ @slovakiani 2020年12月23日
どうしてこう、自分に危害を加えているわけでもない他者の行いに干渉したがるんでしょうね?Twitterに感想を書くのは自由ですが…米食文化特有の同調圧力の1つなのでしょうか?
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wiwaxia @wiwaxia0 2020年12月23日
過干渉うざったいしプライベートくらい独りにさせろ
12
スロバキアーニ @slovakiani 2020年12月23日
slovakiani 生涯雇用、正規、適正な賃金という前提があれば、誰しももっと我慢できることが多くなるでしょう。しかし現代社会はありとあらゆる余裕がありません。ただでさえ余裕がないのに、プライベートまで切り崩して我慢するなんて耐えられない!…となるのは当然です。
21
ゆうゆ(cv.やのひなき) @youyu11007 2020年12月23日
大多数の人間は大して有能じゃないんだし、ドラマの主役みたく「俺は孤高」とかイキらず最低限の人間関係は維持しておくのがベターよね
15
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月23日
アメリカって結構強烈なコネ社会だから、感染してもホームパーティ止められないんやで?
48
うてん。 @uten00 2020年12月23日
大勢が楽しい人はそうすればいいけど静かで自分だけで居るほうが安心できる人間もいるんだわ。
9
ヴァラドール @_Vorador_ 2020年12月23日
そういう付き合いは自由にさせてもらえるコミュニティなり会社なりにあたると楽なんですけどねえ
1
むぎちゃ @mugicha_gbf 2020年12月23日
他にコミュニティを持ってる人ならなんの問題もないと思うんだけど、声高に飲み会がーって言ってる人が皆そうかっていうとそうは見えんのよな…。
2
牛革財布ステーキ食いてぇ @umai__cake 2020年12月23日
誰も孤独は悪なんて言ってないしあなた達みたいに1人でも良い人に向けた言葉じゃないから安心しな
53
marumushi @marumushi2 2020年12月23日
umai__cake このコメント欄だけでも何人かが言ってるようですが
11
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2020年12月23日
pilimykingdam 孤独の覚悟のない人が増えてる気はします。最後の最後に孤独死は問題だと言ったり。 私は孤立してるので、そこら辺は覚悟してます。
30
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年12月23日
面倒な人付き合いで解決できる程度のことは、たいてい金で解決できるわよ
2
Andy K. @usoemon 2020年12月23日
うーん、この「真に受けて」というのには「近づいて来るやつは全員拒否していい」みたいな拡大解釈も含んでるのではないかな、飲み会に誘うこと自体が悪だと思ってしまうみたいな。 実際ここの米欄にも、自分に向けられた訳でもない言葉に皮肉言ったりナチュラルに嫌われるようなこと言ってる人いるし。
59
Andy K. @usoemon 2020年12月23日
無理に飲み会に誘うのを断るための自己暗示が、ちょっと気後れする程度の人間関係構築を酸っぱい葡萄にしてしまってませんかということです。 そしてここで言う孤独とは当然望まない孤独のことでしょうよ。
41
面倒くさい @mendoukusaizzz 2020年12月23日
孤独が嫌ならば自分に良い影響を与えてくれる人とだけ良好な人間関係を築けばいい。
5
まっくろなねこ @blackcat009 2020年12月23日
付き合いたくない職場の人間や集まりの人間との付き合いを切ったら周りに誰もいなくなる、という環境が異常なことに気づけよ
4
白墨 @amanilo_ 2020年12月23日
なんていうか、殆どの人はそう簡単に言葉ひとつで「そうだよな」って素直に納得して行動したりしないよなーっていう。 世の中にこういう言葉が広がってるから信じてる人も多い!って言うの、他人を勝手な価値観で見下せて気持ちいいですもんねーって感じ
17
吉田D @Yoshida2014 2020年12月23日
人間関係も最低限は維持しとかないと。必要になったときにいきなりは作れないで。
32
marumushi @marumushi2 2020年12月23日
mendoukusaizzz 元々そういう話だったと思うんですが、なぜか全ての人間関係を断ち切って孤立する話にすり替えられてる…
1
コン蔵 @konzopapata 2020年12月23日
まず自分が他人に有用な人物ではないから 意識して立ち回らないとってのは思うよ いざ縋るものがネットで見た言葉じゃ心細いし
5
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2020年12月23日
棘見てると世の中から職場の飲み会も同窓会も恋人関係も全部無くなりそうな勢いなのに、現実では職場の飲み会も同窓会普通にやるしみんな参加するし、周囲みんな結婚したり恋人いるんだよな。なんでこんな違うんだろう?
39
コン蔵 @konzopapata 2020年12月23日
孤独は悪ではないって話は逃げてもいいんだよと 同じで確かにそうかもだけど、自分では試したくはない類だから、安易には言いたくない
3
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月23日
その孤立した結果仕事やなんやらが回らなくなったりしなけりゃ好きにすれば良いんですけどね。ちょっとでも気に入らないことがあったからって勝手に完全アウェイになった挙げ句拗らせて周りを叩き始める人が比較的多いので、いやなのは分かるけど必要最低限の関係は維持して欲しいところ。
7
おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年12月23日
切るべき、止めるべき人間関係のメリットデメリット考えて覚悟を決めないから「思ってたとおりにならない」と理想と現実のギャップに着いてけなくなるのでは。何事もひとつの事で万事は解決しないと思う。
3
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年12月23日
これって「不快じゃない相手」は切ってないし、「依存」してないだけで去ったわけじゃないし、「行きたくもない飲み会」以外には行ってるわけで、孤立する要素なんかないのでは?結局どれも「無理して我慢しなくていい」って話であって「お一人様万歳」理論じゃないのだ。
43
ウィル @syunatter 2020年12月23日
なんか話が混ざってる。 1人で静かに過ごすのは誰でも必要だけど、最低限の人付き合いをしない人はまずくないの?って。最低限は場合によるけど。 辛い思いをするくらいなら人付き合いしなくていい。ただ何事も多少の我慢はトレーニングだと思う。 我慢嫌い、人嫌いは、年齢相応の常識がないのでは?と、思ってしまう。
28
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年12月23日
taddy_frog その一方で、英語が得意な人が交通事故で亡くなった時は、長年描き続けていた漫画の描き方を、急には変えられないので、    英語は自分で書けないといけないと思って、原案を英語で一段落英語で書いてから、日本語の漫画を一段落描くようになりました。   英語をちゃんと勉強してたら、日本語だけで漫画を描き続けていたと思うので、情けないです。
0
フドー/Fudo @fudo3283 2020年12月23日
孤立するのが嫌で友達作りや飲み会に積極的に参加したけど元々1人が好きな自分には苦痛で病んだ。
18
ひなたろ @pitakon1 2020年12月23日
ネットも公的サービスもあるので孤立ってほど孤立しない気がする。ただ人の迷惑を顧みない人が増えると社会的には問題かも。孤独死とか。
3
tgttr @tgttr4 2020年12月23日
人間って上手くできてるな 人が増えて豊かになると、個々を大事にする価値観が広まって、種が消える方に進んでいく このぼっちの強がりもそのひとつ
0
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月23日
職場にプライベートの関係など求めてないし、プライベートはプライベートでコミュニティ持ってりゃいいだけなんだよね。
1
Yamamaya @yamamaya3 2020年12月23日
「言語は一人でいることの寂しさを表すために「ロンリネス」という言葉を作った。さらに言語は、一人でいることの喜びを表すために「ソリチュード」という言葉を作った」(神学者パウル・ティリッヒ) このまとめにはロンリネスとソリチュードの区別がついていない人が多い気がする。毎週のようにソロキャンプ行ってた僕だけど(まとめ参照)、別にロンリネスは感じてないよ。あと、仕事とプライベートを分けて人間関係を作るのは悪いことじゃないと思う。仕事以外で人間関係作れない人はしがみつくしかないのかもしれないけど。
5
空府 @kusorypchan 2020年12月23日
まぁ、なにごとも用法用量を守って正しくお使いください、ってことよね
1
あなぐま @badger2635 2020年12月23日
今は便利な世の中なんで人付き合い薄くても割となんとかなるけど、トラブルに見舞われるともろいよね。なんでも自分でやらないといけないから。普段からそれなりにちゃんと人付き合いしてると、思わぬ助け舟にあずかれる可能性が増えるのよね。赤の他人にすすんで助け舟出す物好きはいないから。
3
あなぐま @badger2635 2020年12月23日
つか普段人付き合いいらねーとか抜かしてる手合いに限っていざとなるとなんでみんな手を貸してくれないんだ!とか言い出す。
5
山幸 @yamasachi267 2020年12月23日
このツイートに反発が多いのは、「真に受けた」「多いだろうな」という表現で上から見下しつつ、そこから「必要がある」と説教に持っていくやり方にイラっとくるからだと思う。つまり内容以前に「たかが学生のくせにお前何様だよ」と思わせてしまう書き方になってるんだよね。
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たか子 @takakomistumugi 2020年12月23日
不快な相手や自分を平然と蔑ろにしている人と付き合うとそいつに精神やられてまともな判断能力が育たなくなり、自己肯定が消える。結果、まともな人も遠ざけてしまいますので。不快な人と関わり絶って、まともな人達と付き合えばいいのよと10年近くモラハラ女を親友と思い込み、そいつの精神的サンドバッグになってた自分が言うわ。「彼女がきつい事を言うのは私の為」と思い込んでたわ。
27
[有効期間] @xooxvxoox 2020年12月23日
共存と依存は違うのに…まずそこが違和感ある。
2
とんぬら @aeterunae 2020年12月23日
肩凝り程度なら、共に折り合って生きて行く事も可能だろうけど、 さすがに癌細胞とは折り合って行けないなぁ。
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メニスカス @HatsudukiLens 2020年12月23日
飲み会2、3日前からストレスで下痢して、当日はみぞおちのあたりが常に緊張で痛くて、翌日は酒を一滴も飲んでないのに吐き気がする。それだけ努力しても結局孤独。もう諦めた
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年12月23日
飲み会に参加しないと手助けが得られない企業 不健全すぎて怖い
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marumushi @marumushi2 2020年12月23日
人付き合いを蔑ろにしてる奴に限っていざという時頼ってくるとか雑な藁人形まで作ってまで呪いを掛けてくるのは、自分達の価値観が全否定されてるように感じるから?
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イチロー @sbzkichi 2020年12月23日
嫌いなタイプのやつこそ率先して飲み会ひらいたりするから困る。
1
コン蔵 @konzopapata 2020年12月23日
Rin_chaaaaaaaan 多分皆、棘の空気に併せてくれてるだけよ。皆飲み会にも行くし恋人や結婚もしている。ここは小粋なジョークを言う場だもの
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年12月23日
そこら辺はある程度のポジショニングを図るのが一番なんだけどね。嫌いな人間から遠ざかるより、嫌いな人間が遠ざかるような立場に…。
0
☆mob8☆ @mob8hei 2020年12月23日
似非コンサルやセミナービジネス系の人はよくそういう事言いますよね。たぶん孤立→依存のコンボを狙ってやってる。
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まさご叔父さん @masago53 2020年12月23日
プライベートはいつも一人で自由にできるって最高やん。好きでもない人に振り回される方が嫌や
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showRR @showRR 2020年12月23日
自分のことは棚に上げるけど…他人に対して、身元や人間関係が分かりやすい人とバックボーン一切不明の人だったら前者のほうが対処しやすい。孤立が悪ってのは人間の社会の成り立ちに関わってる。
0
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年12月23日
不快の閾値が低くて、あらゆるつながりを拒絶するのが自立と勘違いする事で、自分の不寛容を誤魔化してるタイプの人多いよね 不寛容ゆえに他人とのすり合わせもうまくできず、当然仕事もできないので人生詰んでる感じの人たち
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すなのうつわ @host_st 2020年12月23日
こういうのが煩わしいから最近はさっさと自分死なねえかなって思うわ
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showRR @showRR 2020年12月23日
僕はこの群れの一員として貢献できる意思と力があります、と示すことは、本能的な感覚として重要なことだと思う
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月23日
Rin_chaaaaaaaan 実際居酒屋とか行けば分かる。 一年前とほとんど変わらない様子で面と向かって歓談してる連中のなんと多いことか。
0
@katagatar 2020年12月23日
kusorip2 このコメから寛容さを1ミリも感じないんだけど。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年12月23日
まあ人間関係て鏡だすけ、誘ってる奴も来ないで欲しいなーて思ってるから行かなくて正解やで。winwinやな
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smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2020年12月23日
「不快な相手はどんどん切っていこう」や「友人や恋人に依存せず、自立していこう」、「行きたくもない飲み会やイベントには参加しないでおこう」←これの逆をすると今度は「孤立を恐れるあまり無理していらない人付き合いをしてる」とか言っちゃいそう
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ECHO @echo2944 2020年12月23日
「不快な人間からは離れる」とあるが、自分自身が「不快な人間」と思われている可能性
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年12月23日
不快に感じる奴と付き合い続けるにはよほどメリットがないと無理だよ。
0
がそ @gaso 2020年12月23日
孤独を断固として貫くなら、孤独死しても親族・家主・警察消防に一切迷惑をかけない用意をしてからにしてくれ。そこまで出来ない人が多いんだよ。自分の墓は自分で建てろってこと
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年12月23日
予想通りのコメ欄。さすが棘。
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agegomoku @nekofurio 2020年12月23日
拝一刀やゴルゴにすら旧知の仲の細工師(蓄財全部預けてる)とか腐れ縁のガンスミス(ゴルゴが素直に「ありがとう」と言う相手)とかいるのでやはり最低限の人間関係は必要だなあと思ったり まぁそれを見つけるのがまず大変なんですけどね
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月23日
A_atumi 価値観が動物レベルってことじゃん。
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𝕤𝕦𝕟𝕒𝕔𝕠𝕟𝕖𝕟𝕖𝕔𝕠 @SunacoNeneco 2020年12月23日
職場に友達感情持ち込むから変な派閥ができるのでは?仕事なんだから困った時はお互い様で助け合えばいいし、馴れ合い嫌いな人もいるかと。むしろ常にさびしくて一人でいられない人って精神的に問題あるというか大人として自立できてないよね…。
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lion @lion55571 2020年12月23日
別に全ての飲み会行かないわけじゃないしね。孤立はしないんじゃない?
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ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月23日
ちょっと親切にしたり付き合いをしたりしたくらいじゃメリットないから誰も助けてくれないしなあー。結局他人の得になる能力があるか、お金だよね。でもまあ割り切りすぎて他人が困ったときに手を貸さなかったり文句だらけだったりする人は自分が困ったときに見放される覚悟はあるんだなあとは思うけど。
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まりも @Admiral_Marimo 2020年12月23日
飲み会に出席しろとは言わないけど、確かにちょっと気に入らないところがあってもバサバサ切ってたら反感持たれて仕事に不利益な嫌がらせされたりするかもね。そういう奴普通にいるので…(女の世界とかでなく普通に男もやってくる嫌がらせです)
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フ一口 @fu_hitokuchi 2020年12月23日
まだまだですね。Twitterで孤立してからが本番ですよ
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サイファリスト @cypheristON2F 2020年12月23日
他人に依存せず1人でということは自立ではなく自律では? また、人生は短いとのことなので嫌な事をやってる時間はない。
1
|・ミ ◆MotH/SqY @kaikoga 2020年12月23日
「不快な相手を遠ざけることで、相対的に心地よい相手との距離を縮める」と「人間が近付くのが不快なので、人間を遠ざけることで心地よさを得る」の区別がついてない人が多そう
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佐藤 誠 @madao007madao 2020年12月23日
別にいんじゃね?自分からそう望んだ結果なんだから。ただ都合が良い時だけ他人に頼ったりするなよってだけだよね。そんなのむしろ切ってるじゃなくて切られてるってことだよ。 でもね、行政とかに行けばそれでも何とかなるし、今はネットもあるので、所謂煩わしい人間関係なしで心地よい距離感でのみ生きていくことも実は可能だったりもするけど、実の関わり合いがわからない人が適度な距離感保てるかは疑問。
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yomoya @yomoya_endl 2020年12月23日
そういう人はそもそもひとりが好きなんじゃねえの?
0
百百🍚工場系社畜お嬢様 @s_momo35 2020年12月23日
自分に一方的に依存してきたり害なすタイプの悪縁は切ったほうが良いけど、それ以外の縁はほどほどにメンテした方が良いですわ。 人間、なんだかんだお互い助けられて生きていくものです。 誰にも頼らず生きてける強者や孤独を愛する者はそもそもこのツイートの対象外では?
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イズミ @sokonan 2020年12月23日
孤独でも平気って言ってる人は若くて元気なんだろうな。病気や怪我したり、加齢で足腰弱ったら、物理で一人では立ち行かなくなるんだよね。
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PDF @PDF77495429 2020年12月23日
前職が「社員は家族」で事あるごとにある飲み会、休日の半強制レクリエーション、若手の宴会芸必須で社内派閥ごっこ人間関係クソな職場でメンタル壊れたんだけど、 転職先はコロナ事情もあるけど普段から無駄な飲みとかしない穏やかな性格の人たちばかりで、毎日皆仲良し円滑コミュニケーションの恩恵に預かっているので、飲みニケーションなんて幻想だと思っている
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-0-0- @megane_1010 2020年12月23日
仕事できるなら問題ないけど、たいていこういう人の周りで仕事が滞るからな
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プリティン@字一色 @puddingting 2020年12月23日
一番きついのは、順調に孤立の道をたどっている人から「数少ない依存先」として縋られてしまうケースだと思う。
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まかろかん @sh3jf 2020年12月23日
とりあえず、コメを読んだり自分できちんとツイ主の考えを読み取ったりできない人(例えば苦痛で無理がある飲みュニケーションから離れることと単に面倒という理由で人間関係を断つことの区別がつかない人)は現実の人付き合いもうまくいってなさそうだなというのはわかった
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神無月 @sanpai2929sii 2020年12月23日
なんか知らんが人間関係=不快・面倒のゼロ百で捉えている人が多すぎません?
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ネギ@ホットプレぇわ… @negi__ 2020年12月23日
人付き合いの上手な人は, 「不快な相手はどんどん切って」いく一方で同じくらい新しい出会いをして盟友を見つけてるイメージ
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ミイラ @PPnE5NhxTwSC2vt 2020年12月23日
というか大概の仕事で稼ぐためには嫌でも関係つくらなきゃいけないし、逃げるよりは自分の考え改めた方が遥かに得だよ 役に立たない説教とか正論武器に人叩くなとか言われるけど結局そうでしょ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年12月23日
面倒だけど必要な人間関係とかもあるし、逆に居心地良いけど人をダメにする人間関係とかもありますからねぇ…無論最終的には本人の自由ではあるのですけど、「ネットの還元を鵜呑みにして人間関係を断捨離するとエラいことになるぞ」というのはまあ、そりゃそうですわな。
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年12月23日
なんだろうなぁ、精神障害的(ASD等コミュ障)起因と、チョモランマ級のプライドによる一匹狼(自称)気質起因による「孤立(孤独)」って違う気がするんだけど、案の定ちゃんぽんになっちゃってるのが流石棘っていうか何と言うか…。 ひとつ言えるのは、「呑みに行くほどの間じゃないが、ちょっとした事を話せるような知り合い」ってのは最低限作っておいたほうがいい。特に歳を食って病気とかしがちになる頃合が特に。 まぁ孤独死で人様に迷惑上等俺は知らん気質の人間に何言っても無駄だけども。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年12月23日
urary777 還元→甘言です。失礼しました。
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Mr.うっかり @MisterUkkari 2020年12月23日
こういう話、トゥギャッターに入り浸ってる人間ほど嫌がるように見えるが、何がそいつらの逆鱗に触れているんだろうか?
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さかなさかな @yuiyui999 2020年12月23日
不快な相手なんてお互い切ったほうが精神衛生上いいと思うけど、それにしてもなんで減る一方で新しい関係ができない前提なんだろうか?
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年12月23日
全てが心地よい関係なんてそうそうないので、どこまで片目つぶって関係を築けるかですよね。たいていの人は年を取ると次第に意固地になるので、新しい関係を築くのは簡単じゃないです。
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ウパメカノ @KnowledgeFields 2020年12月23日
仕事にプライベートの関係はいらんし不快な相手を避けても生きていけるけど自分が周りにとっての不快な相手になったら終わりだと思うな 最低限挨拶と失礼の無い受け答えが出来れば困ること無いなと思ってる
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tAkihiko @ATA911 2020年12月23日
不快な相手を切ってる人の話じゃなくて、そもそも不快かどうか判定をしないまま新しい関係を構築する機会を切っている人の話なので、新しい関係ができるんならそれでいいんやで。
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腰痛マン @y2man2 2020年12月23日
大事なのは孤独を選べることだよ
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あなぐま @badger2635 2020年12月23日
pitakon1脳やら心臓やら動脈やらやられて突然死すれば孤独死の完成。生活習慣病に限らず過労死だってありうる。一人暮らししてたらそういう突然死のリスクからは逃れられないし、是が非でも回避しようとするなら結局は一人暮らしやめるしかない。
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ぬるぽ(お盟主様)@半世紀無駄に生きる漢 @nullpo1970 2020年12月23日
『「不快な相手はどんどん切っていこう」や「友人や恋人に依存せず、自立していこう」、「行きたくもない飲み会やイベントには参加しないでおこう」』という『心の自由』と『孤立』はイコールではない。付き合いたくもない相手と付き合わないだけで、付き合いたい人とは付き合うのであれば孤立でもなんでも無い。
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ガンタンク南雲@頑張れ総武線 @RX75GUNTANK 2020年12月23日
何と言うか、孤独なプライベートを気兼ねなく満喫する為に、会社で良好な人間関係を築いて(あるいは多少はお互い様と我慢しつつ)、適宜飲み会にも参加するもんじゃないかなと思ってた。度合いは環境によってそれぞれだろうけど、そこはバランスですかのぅ。
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つちや @twottyeah 2020年12月23日
人間関係を必要としない人がいるのは間違い無いんだけど、その人たちの「忘年会は悪」「テレワークが至高」みたいな言葉は、その人たちにとっては正しくても、自分の特性を理解してない人たちが鵜呑みにしたら危ないよってことだと受け取った。
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ラウ@RFA30日💎0 @indigoblue_yume 2020年12月23日
仕事外で沢山コミニュティ作ってるからおべっか使わないといけない仕事の酒ほどまずい物はないって言える人も多いよね
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2020年12月23日
若い頃はそれでも良いがのう、年をとってくると身の回りのことも不自由になってくるものじゃよ。 するとのう……身寄りも無く、コミュ力も無く、金だけはあるが、薄汚く、自称デキる人間の老人の完成なのじゃ。 今を謳歌するのも大切じゃが、老いぼれてからのあり方もどこかで意識しておくのじゃよ?
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フルバ @furubakou1 2020年12月23日
大学生のようなバカ極まりない飲み会がしたいと思うことはちょっとある。
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毛原知英 @arakid 2020年12月23日
面倒だったり嫌な奴を切っていった結果を孤立とは言わない。ただ寂しい程度のものだ。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年12月23日
コメ欄がスタンドアローンコンプレックスと化してて草
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future @future_truth 2020年12月23日
他の人も言ってますが、ケースバイケースな話で断言というのは難しいと思いますよ。状況によっては本当に切ってもいい(というか切るべき)人やコミニュティというのは存在しますからね。
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ポリ @poly_daba 2020年12月23日
え?インターネット上での意見を真に受けて現実にやっちゃう人いるの? って感想。 食事、飲み会せずにコミュニケーション完璧に取れる人なんてなかなかいないでしょ
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犬だよ @yaju5123 2020年12月23日
badger2635  結婚して子供や孫が居て、定期的に様子見に行って地域のコミュニティに参加してても孤独死はあり得るぞ。 ソースは俺の大叔父
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和菓子 @nkltsl2 2020年12月23日
孤立と孤独は別で、孤独の良し悪しは個人の性格によるけども、孤立は心身の健康及び社会的な安全を考えるとリスクが高いんじゃないかな。 生来的に、孤独を確保しないと逆に心身に悪影響あるという人間は医学的にそんざいするから、健康寿命が伸びた云々の研究結果はあくまで「孤独に耐えられない人間がマジョリティである」という話なんだと思う。
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和菓子 @nkltsl2 2020年12月23日
孤独は時として安全であるが、孤立は心身の健康や社会的安全を揺るがすというのは、コロナ禍々で証明されたのではなかろうか?
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2020年12月23日
40代50代になってもまだ一人であることに不安がないなら、この先もだいたい大丈夫だと思う そう思うようになってきた
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一ノ瀬瑠奈@RDR2&ドルフロ爆死指揮官 @Luna_Ichinose 2020年12月23日
切りまくった結果一人になったってそれ元から問題ある人しかいなかっただけだし、大体の人は一人になっても孤立はしないだろ 一人で悠々自適にすごすのも悪くはないんじゃないかな
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. @IroIroZattaNi 2020年12月23日
人は同レベルでしかつるめないので相手が不快であるとき自分もまた不快なのだ。唯一の縁である不快な相手を切ればそれは孤立するのだ。 不快な相手を切っていいのは、己が不快じゃない人間だけなのだ……。そして人の性格は変わらないので……
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味噌カッツ @freakykombat 2020年12月23日
職場で孤立したところで他のコミュニティで孤立してないなら別に…
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しょーし@お前は自分のbio読み返せ @syousi 2020年12月23日
職場の人間関係よりもオフの人間関係の方が充実してるし楽しいから、職場での人間関係はそこそこでいいよ。
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. @IroIroZattaNi 2020年12月23日
仕事は仕事というクッションがあるから多少不快な人間でも関係性を持てる。学生の部活もそうだった。しかし、そのクッションを取り払い真の友となることに失敗してる段階で孤立への第一歩なのだ
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イチロウ @ichiro_wiz 2020年12月23日
まあ、自分が優秀で、全ての問題を一人で解決できる(してきた)と思い込んでる、蛙ちゃんは多い気がするわ。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2020年12月23日
孤立も非孤立もどちらも間違いではないんだよな。善悪もない。ただケースバイケースなんだよ。一極でモノ言うたらアカンと言うお話。
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catspeeder @catspeeder 2020年12月23日
「孤独が好きだから敢えて選択している」のならいいけどさ、ひょっとして「孤独を選択するしかなかったから現状を肯定している」みたいな人けっこう居ないか?
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はくしん2世 @233033sato 2020年12月23日
飲み会文化、廃れるべき。
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barubaru @berururururu 2020年12月23日
飲み会やイベントでしか繋がりを保てないやつらの僻みだなw 彼らは日常会話すらしないんだろうか?
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qwerty @Polynomialtime 2020年12月23日
インターネットでは強者の理論や自由が持て囃されるけど、能力的に半分ぐらいの人間はそれに従うと損するというのはよく見る風景。しかも自分で選んだから自己責任、で切り捨てられるし、なんなら本人も自己責任だと思っているというね。
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幼菌 @RussulaBella 2020年12月23日
飲み会に参加しないと孤立するとか、そんなアルコール依存症みたいな社会いやすぎる
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山本 ヤマラス @yamalath 2020年12月23日
孤立している人は仕事も出来ない人が大半。
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qwerty @Polynomialtime 2020年12月23日
あと、ダーニン・クルーガー効果じゃないけど、ダメ人間ほど自分は大丈夫と思いこんでどうしようもなくなるパターンは割と多い。
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Nananama @Nananam18275642 2020年12月23日
飲み会=アル中?また極端な発想ですな。居酒屋にソフトドリンクぐらいありますよ
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えあ @air_aterazawa 2020年12月23日
職場の人間関係が良好な事に越した事はなく、気軽な雑談程度はできる関係であったほうが便利だと思うんだけど、飲み会不要な人ってどこで仲良くなるの?昼休みとか?寝たいんだけど。飲み会の方が私はまし。
7
barubaru @berururururu 2020年12月23日
トピ主、糞みたいな職場なんだなと思ってコメント読んでたら、大学生かよ。そりゃ、飲み会やイベントがすべてでも仕方ないわw 2つ目で仕事がうんぬんとか書いてるけど、ただの妄想だった。
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(`和ω英´)(`ココωリン´)(`カズωモン´)(だいたい何処でもエルフが推し) @K_Z_HD_union 2020年12月23日
飲み会を嫌がるタイプの人間で構成されたぶっちゃけオタクの業界の会社で、それはそれでモンハンの輪(ブームの時です)に入らなかったら孤立したという例はあったので、飲み会に限らず何かの輪にはたまには乗っかっとくのは大事だなと思う
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barubaru @berururururu 2020年12月23日
air_aterazawa え?仕事中無言か業務連絡しかしないの?やだ、こわい
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節穴 @fsansn 2020年12月23日
ワイ聴覚過敏&視覚過敏、あらゆるイベントが行くも地獄行かぬも地獄
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年12月23日
これ最近実感したけどプライド捨てて入れば意外と歓迎してくれる。しかもちゃんと言えばこっちのペースでも認めてくれる。もしたまにだけ参加したいって意思も尊重してくれないようなところだったら本当にそれは捨てていいと思う。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年12月23日
だから金貸してくれ (おじさんは孤立してるも人含めてここにいるみんなトモダチだと思ってるよ!)
0
ALCaDEUS-メカ娘派/NINTH LINE @d07249 2020年12月23日
飲みニケーション滅ぶべし慈悲はない。
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ひなたろ @pitakon1 2020年12月23日
badger2635 突き詰めればそうなっちゃうんですけど、迷惑かけたくない人がいるかどうかで違ってくると思うんですよね。死んですぐ見つけてもらうのと、ドロドロになるまで放置されるのでは別かと。
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あなぐま @badger2635 2020年12月23日
yaju5123 元ツイの人の理屈に従えば、亡くなった大叔父さまは孤独死したので人の迷惑を顧みない人ということになる。俺はそうは思わんけどね。
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ると。 @nec0lt 2020年12月23日
お酒は、誰かとわいわい飲むより、静かな場所に独りで麦焼酎を飲むかスコッチのトワイスアップを飲む方が好きだなあ。独りで飲むお酒は、お酒と向き合えるし、自分のペースを守れるから美味しいなあ。
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幼菌 @RussulaBella 2020年12月23日
Nananam18275642 個人的にアルコールを摂取するしないではなく、日本人の多くがアルコールに頼らないと親密な人間関係を築けないってどうなの?ってこと。 (自分は田舎=車なので過去10年、日帰りの出先で飲酒したことないけど、仕事の人間関係も良好だし、友人は普通にいる)
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ウラリー㌠ @urary777 2020年12月23日
別に飲み会である必要はないけど、「企画を立てるときに相談しやすい距離感づくり」や「お客様に頼まれた無理な納期を、仕方ねえなで許してくれそうという信頼感」は業務指示以外は無言の環境だと構築しづらいですしねぇ。月イチで強制飲み会とかだとツラいですけど、決起大会とか忘年会とか、「部署の垣根を取っ払って社員同士で話せる機会」はあって無駄じゃないとは思います。
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年12月23日
飲み会に参加しないから孤立するんじゃなくて、平時から孤立してるから飲み会に参加するのがシンドイ、のほうが正しい感じする。 で、仕事できる優秀な人はそういう人間関係そつなくこなすし、逆に孤立してる人は基本仕事もできない。ソースは僕
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UZIRO @UZIRO 2020年12月23日
「社会を知らない大学生が社会を語りイキる」以外の何物でもなかった。数年後掘られて真っ赤な顔でツイート消すのも既定路線。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年12月23日
プロフ見たら学生(笑。ろくに就職して苦労している訳でもなく、ネットでかき集めた情報で判った気になって自分のメルヘンを語ってるだけの話でしか無い。 これが60代くらいで色々経験した人との思慮のない差。 そういう人だと長く語らずとも「私は仕事をしてきて、コミュニケーションはすごく大事だと実感しました。」と言うだろう。
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ティ @chiss_n 2020年12月23日
何事も遠ざけるべきとの主観による判断が早すぎるのは危険ということかな。遅すぎるのも危険だけど
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年12月23日
職場の人間関係って別に親しく仲良くなる必要はないんだよなと思ってる。嫌なやつがいる一方で救いの手を差し伸べてくれるいい人もいるもんだから、そういう人に自分の存在を認識してもらうだけでもだいぶ人間関係楽になる
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年12月23日
二番目ツイが台無しにしている。「自立していて仕事はバリバリできるが、プライベートではいつも1人みたいな人間は正にその典型例。」自分でいい例を出したと悦に浸っているだろうが、自立している人というのは社会経験やコミュニケーションをふんだんに発揮し、独立できる見通しが十分立ってようやく自立であって、一人でも必要とあらば誰とでもきちんと交渉できる人が独立後続けられる。そもそもこいつの言う自立って何を言ってるんだろう? 
1
共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2020年12月23日
tagwriter2016 言葉の選択からしても吟味されておらず、雑に語って判った気になっているだけで何も判っちゃいない学生のメルヘン。この場合の自立とは会社での話なのか?独立しての話なのか?いずれも会社組織や独立して働いたことのない学生だから、言葉を出したものの、その言葉の意味をろくに検証せず、どこかで借りてきた言葉をコピーしているだけ。だから皆にここまで突っ込まれる。
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HACO-HIAYUSA @HACO_HIAYUSA 2020年12月23日
「プライベートではいつも1人みたいな人間」でも全然良いと思うけど。俺も友達はいないけど知り合いだけは数百人いるから話したいときだけ話し相手になってくれる人がその数百人の中から1人でも居てくれれば十分ではなかろうか。
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lilium @dorako220 2020年12月23日
結局コスト(飲み会参加,やらなくてもいい仕事を手伝う)とリターン(やらなくても良い仕事を手伝ってくれる,擁護してくれる)を比べてどの程度コストをかけるか選択するのが大事。 リターンだけ見て何でもかんでもコストをかけるのは既に指摘されてる通り無駄だけど、コストだけ見て無駄無駄と切り捨ててもいけない
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SKury @8SeiChuKen 2020年12月23日
海外ドラマの「デクスター」観ると良い。殺人鬼で人間としての中身は空っぽなんだけど社会に溶け込んでる男の話。世間との向き合い方が面白い。
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あいこまん@からあげ部員 @aikovic 2020年12月23日
文字面だけ読んで文脈とか背景とか読もうとしない人なんだからこれらの言葉に出会わなくてもいずれ何かしらで孤立していたんじゃないかな
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lilium @dorako220 2020年12月23日
人によってコストに対する苦痛違う ただ一般論としては定期的な行事に参加するくらいは苦痛よりリターンの方がでかいと思う。 リターンが中々目に見えづらいから分かりにくくはあるけど。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月23日
逆に言えば、どんなに不快でも、生理的に受け入れられなくても、職務遂行上必要な繋がりなら切る訳にはいかんのよ。 てゆーか「仕事がバリバリ出来る」って時点で社会人として必要最低限を遙かに超える「リレーションシップの構築と管理」が出来てることになるんだが…まさか勝手気儘に成果物出してそれが有り難がられる「仕事」があるとでも?
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山葵 @onigirisenbei 2020年12月23日
嫌な相手でも切れない、飲みたくないけど出席必須の飲み会、濃厚で固定化された人間関係をお求めの学生さんは糞田舎へおいでよ!!
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Naitoh @Naitoh10 2020年12月23日
Twitterで孤独バンザイな立場の方は、真に孤独を心地よく思っているわけじゃなく、同じ孤独バンザイな人を見て安心したがってる奴が多い(真に孤独が好きならSNSなんてやらないので)
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2020年12月23日
まとめタイトルを見て少しだけ不安になったワイ、コメントから大いに勇気を貰うの巻。
1
ユーコン @yukon_px200 2020年12月23日
誰か言ってると思うけど、常に新規を獲得していかないとな。つーか、新規獲得しない前提の元ツイートの人の社会性を疑う
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ふるたか @furu4914 2020年12月23日
他人と関係を築くというのはね、10代までに訓練しておかないとできないものなの。それ過ぎてからコミュとか孤立とか言ったってどうしようもないの、その人はもうそういう生き方しかできなくなっている、 良いとか悪いとかの問題ではない。
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human @10nintoiro_ 2020年12月23日
自分が正しい意味で自立してれば自立してる人間が寄ってくるよ 自立してないのに関係だけ切ろうとするから孤立する
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春夏秋冬 @akito110 2020年12月23日
riafeed 多分、普通はその業務連絡で印象良くなって、仲良くなって飲みに行くんだと思うんだけど、そこに外部から飲みに誘われても戸惑んじゃないかなと思ったり
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春夏秋冬 @akito110 2020年12月23日
そもそも孤独だと思ってるのは、言ってる側で、言ってない方はそれなりにコミュニケーション出来てる可能性も
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年12月23日
不快の閾値が低い人は、既存の関係性をどんどん切って耳障りのいいことだけを言ってくれる詐欺師やオカルト・ウヨサヨ界隈とばかり「新しい関係」を作ってジワジワとド底辺に落ちていく傾向があるので注意しないとね
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imo @jagaliko23 2020年12月23日
付き合い方も10段階で5ぐらいで行こうねってところが、10か0かみたいなのとか、そもそも0なのは・・・って話な気がする。 友辞め話とか極端なのがおおいから引きづられるというかなんというか
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犬だよ @yaju5123 2020年12月23日
badger2635  死後3日くらいで発見されたと記憶してます。冬場だったので酷い状態にはならなかったようです。  気さくで友達も多かった人でした。実際、葬式には親族以外も沢山参列してました。ドラマでよく見る家族に囲まれて息を引き取るってのは、必ずしもそうなる訳じゃないんだなと子供ながらに思いましたね。
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たぬき @tanukimia 2020年12月23日
飲み会に参加しないと~、って言ってる方がコミュニケーションに対して「一緒に飲む」という条件を課してるんだよね。 これに気付けてない人が多い。 飲み会に参加しない人は別にそんな条件が最初から無いだけ。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年12月23日
時間とか健康を犠牲に手に入れたいと思ったらそれはそれでいいんじゃね?
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ポッカ @pokka80 2020年12月23日
楽だからと思いプライベートは一人でいるが、仕事も孤独になりがちで困ってる
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acke @satoumacke 2020年12月23日
「飲み会で親睦を図って仕事を円滑に~」というのは前後が逆で、「一緒に仕事してはかどる奴となら飲みに行きたい」だよな。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年12月23日
酒の席に出て、酒のんで気持ち悪くなったり、気が大きくなったやつが喧嘩売ってきて逆に人間関係が崩壊したり、その後のグループに参加してこなくなったり、我慢すればいいことが手に入るとかまんま日本人の停止した思考で笑える。そんなの幻想だから。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年12月23日
こうやって自分の主張は絶対の正義で、お前の主張は間違っていると決めつけてくるやつが苦手。
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Briza Maxima @maxima_briza 2020年12月23日
0か1かみたいな極端な行動を取る人が多すぎるんだよなあ、コンピューターじゃないんだからさあ。
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年12月23日
じゃあ私をフォローしてくれ。
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のび @Novifam 2020年12月23日
好きにすればいいとしか言いようがないよな
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ue280 @cd2023 2020年12月23日
歌丸「友達いないんだって?」 円楽「お前らが友達じゃないだけだ」
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2020年12月23日
MisterUkkari ヒント:棘に入り浸る時間は何か別の時間を削って行われる
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2020年12月23日
嫌いな飲み会に参加しないからといって、社会とのつながりを断っているわけではない。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月23日
丁度ギャンブル狂いだの不倫だので金無心する友人のまとめが挙がっているが、不快な人間を切っていったら誰も居なくなったなら、交友関係の構築や取捨選択に初めから失敗してるだけだろな。
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冶金 @yakeen4510 2020年12月23日
結婚すればよい。少なくとも家族ができる。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年12月23日
ネット社会になるまで人間関係に疲れてる人が本音言う機会なかったので、そうじゃない人から見て今声大きめになってるだけだよ。 お互いむやみにマウント取り合う必要ないので、お互い好きにすればいいじゃない。
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ALiSa @alisa_of3nn 2020年12月23日
日常の突発的な飲み会ならそのときの状況で断ることもあるけど、歓送迎会や納会は挨拶行事だと思ってなるべく行くようにしてるなぁ。
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御順場 第伍 @ngozJI0_0IL 2020年12月23日
極端になんもかんもサヨナラしちゃうのがいけないんであって、自分の頭で考えて『ここまでなら付き合える』、『これ以上はダメ』って線引きをすればいいだけだよね。それと、家族レベルで胸を開いて付き合える人がいるなら、その人とは切れない方がいい…位かな。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年12月23日
ツイ主はお仲間と おもしろおかしくやってりゃいいけど 他人の事がどこまでわかっているんだかって感じ
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2020年12月23日
才覚のある奴ほど人脈を大事にして、凡庸な奴ほど孤独でも問題ないと称する、みたいな傾向はあると思う。誰も助けたくないし誰の助けもいらない、みたいな考えの人なら別にいいんじゃないの
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Vostok @vostok7777 2020年12月23日
不快な相手とつながってたところで助かることってるんですかね…
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スマイル @NightHa22551959 2020年12月23日
めんどくさいと全て断ち切ってると自分の世界は狭くなると思う。世の中はめんどくさいものだから。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月23日
プライベートはともかく仕事上いざという時に頼れる目上の人を作っておくことは無駄ではないと思うよ。それをできるのもその人の能力の一つ。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月23日
ビジネス上のコミュニケーションって国でいう外交に近いところがある。呑み会という社交パーティで信頼を築き、緊急時にはうまく対処してもらう。もちろん参加が義務というわけではないけど、外交的に孤立してるってのはさすがにまずくないかい?
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nnouse @nnouse 2020年12月23日
孤立することは問題じゃなくて、孤立で仕事や生活で不便を被るのが問題。何も問題がなければそういう生き方をすればいいし、問題があるならいくらか妥協するか環境を変えないといけない。
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娑婆助 @shabasuke 2020年12月23日
中々面白いコメ欄やな。一応資本主義社会においては人を切ると言える立場にあるのは才能に溢れ貯蓄や資産は潤沢で社会ステータスの高さ故に嫌でも周囲に人々が集まる身分の人だけやで?実際無い人間は切られる事の方が多いし切ったら切ったで世界は狭くなる。あれ無しこれ無し無い無い尽くしで人の縁さえ無い人程生保のお世話になり終着点である孤独死は近い。最近孤立したホームレス相手の仕出しボランティアやっとるが切って転落した人間はおらへんわ皆切られて最底辺に転落するんや。
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IJN(題字:榊莫山) @JapanNavy_Blue 2020年12月23日
望んで孤立するのは勝手だがそれで顔が広くてコネ持ちな奴を卑怯者みたいに言うただ人望がないだけのクソが多過ぎる問題
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鹿 @a_hind 2020年12月23日
今年はコロナのお陰で仕事関係の厭な飲み会もあまりそうではなかった飲み会も等しくなくなってるって人結構多いと思ってたけどそうではないの? そしてそういう儀式的にやってた飲み会やらイベント事、全部止めて見て仕事の関係おかしくなったり助けてもらえなくなったりしてんの?人間関係維持できなくなってる?別に変ってないと思うよ。 しいて言うなら積極的に参加するのが好きだった奴がつまらないって言ってるくらいでさ。別に変らない。
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鹿 @a_hind 2020年12月23日
イベントごとはきっちり参加して、厭な人とも我慢してつきあっていかないといざって時助けて貰えないって変な強迫観念もたされたり言われる状態が呪いなんじゃないかって思うよ。 自己都合で出たり出なかったりしてもいいしそこそこに付き合って助けもしたらいいと思うよ。 そりゃ何か特別親しくなろうとするなら付き合い増やす方がいいだろうけどそれがストレス減で耐え難いのなら切ってもいい。そういう付き合いしかないのならそれはまた問題が違うと思う。
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n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2020年12月23日
付き合いを切られて人格クソ野郎の養分になってた人間の自立が促されると困るから必死だなw
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クリスセドン @sedooooooon 2020年12月23日
自分が孤立しているのではなくみんなが自分から孤立してると考えれば楽
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北多摩桜 @kitatama_anime 2020年12月23日
「不快の閾値が低い人は既存の関係をどんどん切ってしまう」ってコメント、わかるわ。ワイもそれで高校3年間ガチぼっちに陥って精神病んだので。今思い返せば完全に自業自得。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年12月23日
元ツイの人、飲みにでも誘って断られたんだろうか。そもそも「不快な相手」と「友人や恋人」を同じ土俵のあげて「両方切るか両方取るか」みたいな感じの文章にしている時点で、いろいろ間違っている。
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desk @desk_top1 2020年12月23日
YESyakitori 人の間と書いて人間なのですよ😊
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desk @desk_top1 2020年12月23日
pilimykingdam 人間って動物ですよね‥?
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北多摩桜 @kitatama_anime 2020年12月23日
これ逆だよね。「自立していて仕事はバリバリできるが、プライベートではいつも1人みたいな人間」は仕事ができるから無駄な人間関係を持つ必要がない。大半の人はそんな器用な生き方できないから、飲み会みたいな文化が生まれたんでしょ。
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CAW=ZOO @CAWZOO 2020年12月23日
もちろん嫌な人は無理に行くもんじゃないかもしれんが、その場の楽しさを知るのも大事なので、行けるなら行ってもいい。無理ならほかの方法でコミュとるしかないからなあ。年取れば多少は無理できるけどさ。そのころにはあまり誘われないし。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年12月23日
ツイ主が大学生と知って少し得心がいった。俺も大学生の頃「社会人になると仕事先の人間との付き合いしかなくなるから世界が狭くなる」なんて思ってたよ。実際には大学生の方が無意識に心地いい関係のみを選んでいて、社会人になってからの方がいろんな世界が見えていろんな人たちと繋がれたのだけれど、まあ若いうちは社会人なんて保守的で挑戦もしない内向きでダメな大人に見えるんだろうな。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年12月23日
昔は繋がりを強要されてたんだけど強要されなくなった結果、繋がりのさじ加減が難しくなったのはある。失敗すると繋がりを切りすぎて孤立する。
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マグロ @maguroyanen 2020年12月23日
どっちも過剰反応強いな。
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jtoestep @jtoestep 2020年12月23日
ドヤ顔で語ってるけど、人間関係のしがらみってプライベートの友情とは全く別物だよ。仕事では人間関係に悩まされながらも構築する必要があるけど、飲み会に参加しないとプライベートが1人になってしまうってのは、この人はよほど友情に恵まれてないんだろうな
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年12月23日
pokpoku111 まあタイトルはそうだけど、つい主の言ってる「不快な相手はどんどん切っていこう」まで踏み込むと社会との繋がりも危うくなってくる。> 嫌いな飲み会に参加しない
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年12月23日
タイトルで言ってる「飲み会不参加」だけならまあ問題ないけど、つい主が言及してる「不快な相手はどんどん切っていこう」をやると切りすぎて孤立しかねないと思う。
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Kdoa333 @kdoa333 2020年12月23日
孤立感はそれはそれで結構楽しい
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spinion @spinion4 2020年12月23日
どの程度の人付き合いの回避や拒否でどの程度悪い事態になるかイマイチ想像できないから困る。 業務上の会話以外だと会話について行くき無ぇー程度で詰んでくれても困るけど。
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syncbunny @syncbunny 2020年12月23日
孤立してることが問題のように語られてるが、その前提が普遍的なものなのかどうかは検討したほうが良いのでは?
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syncbunny @syncbunny 2020年12月23日
Golden_ratio_S 自分の緊急時に助けてもらえるかどうかは、他人の緊急時にどう行動してるかによるところが大きいのでは。一緒に酒を飲む仲間だから助けてやろうと思う人はそんなにいないと思いますが。
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礼智仁 @Rai_085 2020年12月23日
道を歩む者がもし自己より勝る者に到達せぬなら、断固独行を為せ。愚者のうちに道友は存在せず。
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洗面器 @hCs9KCp3ppC2Gso 2020年12月23日
コメント見てる限り、棘民て割と「切られる」側に見えるからな…私も周りがさっさと縁切り派だったら、孤立して困ってただろうから、私も無理のない程度に周囲と合わせてきたい。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年12月23日
前の会社ではそもそも社内で孤立してたから飲み会に誘われず、今の会社では金がなさ過ぎて飲み会そのものがないのですが、この人生はバグの産物なんでしょうか
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ひなたろ @pitakon1 2020年12月23日
元ツイの是非は置いといて、ツイ主が学生という属性だからという理由でたたくのはちょっとアレでは?
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はせ @hakase_D 2020年12月24日
環境や年齢によって常に状況は変わるから教条やお題目のように自分の中でなっていることは点検が必要よね
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2020年12月24日
自分は逆ですね。無理に嫌な飲み会や嫌な人と会っていたからこそ、慢性疲労や鬱傾向でした。
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かなだらい @kndri 2020年12月24日
別に飲み会まで付き合えとは言わないから、孤立するような暴言吐き散らかしたり、不必要に事を荒立てまくったり、自由を満喫しておいて、無難に人間関係やり過ごしてる人に困った時だけ頼ってくるのはやめて欲しい。
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showRR @showRR 2020年12月24日
NightHa22551959 銀と金で、殺すな…!殺す人間の世界は閉じていく…!という台詞があり、あれは名言だと思ってます
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どんちゃん @Donbe 2020年12月24日
一人でいても寂しいと思わないメンタルが必須なんや。ワイは割とそれやけど「家族がいるから平気」というだけだしな。あと、割と女友達作るのはうまいw
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navyfox @navyfox 2020年12月24日
棘民とかネット弁慶とかがやたら攻撃的なのって、こういう付き合いで愚痴を言い合えるような間柄がいないおかげで溜め込んだあれこれの捌け口になってるのもあるんでしょうね
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ザンちゃん @zanchann 2020年12月24日
もっと深い話かと思ったけど、陽キャって奴が一人で生きていける人間に嫉妬して、何か分かった事言ってる気になりたかっただけの阿保ツイートみたいだなー。
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@____koi___ 2020年12月24日
この人は「(一人ぼっちになりたくないのに、)その時面倒なことを全部切っていったら、いつの間にか周りに人がいなくなってるということがあるよ」という現象について話してるのであって、孤独が大好きな人を批判してるわけじゃないと思うんだけど…
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38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2020年12月24日
でも行きたくない飲み会は メンバーに入ってるのに孤立するんだよ… いくら飲み会出てても、飲み会以外の場でももはや孤立確定ですやん
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アリア @ariatogetter 2020年12月24日
日本人は対人授業が無いからしゃーない。 そういうのが受けても実践したら孤立していくから。 日本人はとにかく極端なんだよ。
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冶金 @yakeen4510 2020年12月24日
なぜ男に孤独死が多いか。未婚率の高さと、離婚したときに親権が母親にいってしまうのがほとんど(つまり子供に会えなくなる)というのも関係しているだろう。浮浪者も断然男が多い。日本の社会は男を守っていない(逆に女はよく守っている)。
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Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 2020年12月24日
初対面0距離をやらかし周囲から浮いた存在なので飲み会に参加しようがなにしようがぼっちには関係ない話でした
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唯野 @tadano29 2020年12月24日
まあ孤立志向がある方がパンデミックを生き残るとわかったじゃまいか
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月24日
ちなみに飲み会に行ってもぼっちになることはあるぞ。 飲み会だから皆が皆、常に誰かと喋っていられると思うなよ?
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甲斐 @dancewithsword 2020年12月24日
「合わない仕事は気軽に辞めろ」もそうだが、仕事の事も人間関係の事もそんな軽々しく他者にアドバイスしていいことじゃないし、軽々しく従う事でもない。 お前のその後に責任を取れない奴にお前の舵取りを任せるな。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月24日
職場に定着しない原因によく挙げられたりする「人間関係が上手くいかない」ってのはコミュニケーションの失敗でもある。職場がその人個人に対応していくことも必要だけど、そのためには自身をカミングアウトしていくことが前提となるわけで。企業は無条件に個人に対して対応してくれるわけじゃない。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年12月24日
オープン就労ですでに自身をカミングアウトしているはずの障害者ですら1年で3割という離職率があって、その原因として「人間関係の構築の失敗」が挙がるわけだから、予めカミングアウトしていない健常者のコミュニケーション面における負担って言うに及ばずよね。
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sakurakikakufutoukou @sakurakikaku 2020年12月24日
経済というのは人のつながりのことなので、人のつながりを切っていくと、経済も切れる=貧乏になる。サラリーマンは会社が強引につなげてくれているので、つながっている自覚がないまま給料をもらっているため、「つながりなんか、無くてもなんとかなる」と安易に考えがち。だが、その考えの末路は既に昭和から言われている。それが「退職後の粗大ゴミ」「濡れ落ち葉」。「飲み会なんかクソ」と言ってる人たちは、自ら進んでゴミになろうとしていると言って良い。
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あなぐま @badger2635 2020年12月24日
yaju5123 それはご愁傷様です。こういう話は誰がいいとか悪いとかで済むような簡単な話ではないのですが、それだけにしんどい話には違いないですよね。ただ、葬式に人が集まってくれるのは、ありがたいことだと思います。
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えるさん @21d6969 2020年12月24日
ネットの強度が強い人は孤独に強い人が多いけど、本当に誰かがいないとダメな人もいるので、そのへんは難しいですね。 ただそれを仕事の場に適用されてしまうと人によっては重すぎるし、プライベートで適度にバランスを保ちたいですねー。多様性大事~
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@_Sindo1_ 2020年12月24日
いかにも棘のコメ欄の住人って感じの意見多くて非常にいいですね。分かり合えない人種なので十把一絡げには言えないわ
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年12月24日
「人は孤立する自由がある」「人は都合のいい人だけを周りに置く自由がある」ただ、そのデメリットも享受せにゃならん。僻地に住んだら医療が大変みたいな。私のような多くの人嫌いはそこも含めて「孤立」するが、そうでない人が「子育ては孤立してる」とか騒ぐのがムカつくんよね。子育てで孤立したくないけど面倒な付き合いを避けたい人は、都合のいい付き合いとして「子育てシェア」とか模索してる。
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TATSUYA模型 @KuzyoMiya 2020年12月24日
群れるのは子供。孤立してからが本当の仕事。大学生とかいう甘ちゃんちびっ子の戯言。
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spinion @spinion4 2020年12月24日
助けが欲しいなら最低限自分の状況を連絡したり所謂"ほうれんそう"を徹底せよ、という事なら一応解る(受けた側の反応次第ではするもんじゃねぇなとは思うが)。プライベートにもある程度参加せよという事なら流石に折れる。
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kartis56 @kartis56 2020年12月24日
90年代ぐらいだったか、「自立した人間」がやたらもてはやされた時代があったなぁ
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jobannni @jobannni2013 2020年12月24日
飲み会も行くし人間関係もちゃんとしてるつもりだけど孤独です!どうしてですか!?
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ぐらんらん(GLAD)@blender勉強中 @Ezddyk 2020年12月24日
切れた縁は、何かしらのめぐりあわせがない限り、絶対に手繰り寄せることはできない・・・
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cocoon @cocoonP 2020年12月25日
孤独は悪じゃないですよ。ただ、不便ですし生きづらいのは確かです。僕は別に孤独を望んではいませんが、友達も一人もいません。ただ、わざわざそうなるように選んだわけではないですし、多分人生をやり直しても同じことになると思います。生まれてきたこと自体が間違いでした。そこすら選べるわけではありませんしね。
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娑婆助 @shabasuke 2020年12月25日
格差社会を継続した結果富裕層は富裕層としかコミットしないし彼らは原則下賤な下層階級を切る。下層は下層でコミットするものの無い物同士で社会的影響力の低さから社会政治行政等から何れ切られる(無視される)こうなると無い人が孤立し切れるカードは精々自死くらいだ。今回のコロナショックでこれらは益々強まるが全て自己責任やら自助やらを行う政治を推進した人達の末路なのだから皮肉としか言いようがない。第二次安倍政権以降自己責任を推進した人達が転落して味わう自己責任という孤立の味は一体どんな味なのだろうか?
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甲斐 @dancewithsword 2020年12月25日
↑の方見に行ったら案の定ブロック済なので、多分他のまとめコメントでも無理くり政権批判と繋げた場違いなコメントしてた方じゃないですかね。
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午後アウラ @aurapm 2020年12月25日
参加したけど最終的には孤立したこともあるんで、やはりケースバイケース……とはいえ付き合いは断るけど誰かと繋がっていたいとか、そんな虫のいい話はないですよね。
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晏嬰 亮@蛟龍改やっと入手 @mondo_oclt 2020年12月25日
真に受ける前から孤立してたのでセーフ
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ばびっと2号 @_Babbit2 2020年12月26日
なんだかんだで人付き合いはスキルなんだなと思う…。獲得するのにそれなりの努力や場数が要るスキル。どのスキルを磨いて生きることにするかは良くも悪くも個人の自由、その中の一つ。
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絵でシコるおっさん @99569821N 2020年12月27日
孤独に自信ニキはええんやけど孤独極めた結果フェミとかジェンダーに目覚めて他人に迷惑かける輩も居るので孤独のメリット・デメリットよく考えて向き合った方がいいし保険は打っといたほうが後々良い事もあるっちゅー話。中二メンタルで人間関係煩わしいとか良い大人が言ってもしょうもない
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シンデン @Shinden28 2020年12月27日
こう、何。「人に依る」「サジ加減」て話で、そう言う意見も散見されるが。"そうでない人"は、どちらの側にいようが、それぞれにトチる可能性があるって事を意識して社会生活送ろうぜ?
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U @U27376664 2020年12月27日
一度くらい孤立してみたいのよね…
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渚稜 @nagisaryou 2020年12月27日
人脈を作るのがうまい人って、自分の中に独自の選別基準を持ってるんですよ。「美女としか仕事しない」とか「A型の奴じゃないと嫌だ」とか。傍目には理不尽に見えるけど。そうしとくことで、他人の多少の嫌な部分には目をつぶれる。赦す力になる。なんせ自分の基準をクリアしてんだから。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2020年12月27日
自分は楽だから積極的に友達をつくろうとは思わないのだけど、人間関係は玉石混交だから、いい関係の友達が欲しかったら石の関係を嫌っていては玉の関係を築くのは難しいよね。
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出無精マスク @annoupoteto 2020年12月27日
自分が光属性なのにツイッターを真に受けて闇属性の極意を使ったらそらしんどいよ、ちゃんと自分に合ったものを選ばないと
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Γevenant🇺🇳 @revenant_8037 2020年12月28日
>「友人や恋人に依存せず、自立していこう」 、こんなこと言ってた人なんて居たか…??
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月29日
ネット民って、孤独万歳のつもりでも現実に愚痴を言う仲間が居ないから毒を吐き出すんだ。
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年12月29日
リアルがクソでネットしか居場所が無い人間が、愚痴を言う仲間が居ないから毒を吐く加減を知らないようなのが居る。
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へぼやま @heboya 2020年12月29日
真に受けたのではなく元からそう言うスタンスなので、当然のように孤立してる。
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しばいぬ @ydk_no_hoshi 2021年1月9日
たかが飲み会に「来る」「来ない」で人を判断する奴がおかしいだろ
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