納期ギリギリに10割の質で仕事を提出orかなり早めに6割の質で仕事を提出、どちらのスタッフを評価しますか?

※正解を出すことが目的ではありません。それぞれのお仕事に活かしてください。
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Fujimori@元経営者のマッチョマーケター(ビジネス大喜利やってます) @fujimori_hrc

あなたは小規模企業の経営者です。 A:こちらが設定した納期ギリギリに10割の質で仕事を提出する制作スタッフ B:こちらが設定した納期よりもかなり早く6割の質で仕事を提出する制作スタッフ どちらを高く評価しますか? ちなみ仕事内容云々など細かいことは適当に考えちゃってください。

2021-01-03 12:30:02

# 余裕を持ちたいからB派!の皆さん

がんばらんば @mensola_

@fujimori_hrc Bですね、Aだと間に合わないんじゃないかと不安になるので

2021-01-03 19:59:48
あこりん先生@心の森の保健室在住/カウンセラー/傾聴家 @akikowatanabe14

@fujimori_hrc 迷わずです。 常に10割の質ということはあり得ないし万が一こちらの意図するものではなかった時にギリギリでは修正することができません。その意味でかなり早く提出してもらえれば内容を確認しながら一緒に良質なものに仕上げていくことができます。

2021-01-03 12:40:19
かめひろ 社長 兼 デザイナー @kamehiro0507

断然断然Bです。 Aは軌道修正が間に合わないので結果として仕上がりが遅くなる。 100%一発校了取れる神スタッフならAでもいいですが、なかなかそんな人いない。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 12:35:10
パンダ常務 @inakapandashop

@fujimori_hrc 自分はBです。 これは自分の個人的な考え方ですが、 一発で10割の質なんて天才か変態にしかできないと思ってます。 なので、時間を使って一緒に考えた方が自分は好きなのです。

2021-01-03 12:42:11
katze @InvestorKatze

@fujimori_hrc 🅱️です。 余裕を持って提出する事でフィードバックを受け、より良く修正でき 結果的にお互い満足のいくクオリティ で仕上げる事ができますね😊✨

2021-01-03 12:50:42
SAKURAI🌒 @sakurai_yt

Bです。 6割であったとしても再度指示すればいいだけ。 それが管理するということ。 成果物が不十分であったとしても、適宜レビューし、指示し、10割に持っていけばいいだけです。 部下に依頼する仕事は修正ありきで依頼するものです。 期日ギリギリでは詰みますので、Aは高く評価できない。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 20:32:27
小川 洋二 株式会社万代 @筋トレ @ogastagram1231

@fujimori_hrc Bですね。 10割といっても双方にとって10割とは限らないしギリギリだと修正もできない。 逆に早く納品されて修正できる期間があり修正を重ねる方が精度は高いかなと。

2021-01-03 13:34:15
たんたん @Northern_scent

@fujimori_hrc Bです。 Aのように10割作り込みギリギリに提出では、ハマればいいですが意図と違うものが出された場合取り返すのが難しいです。デザイナーもやり直してくれなさそう。 Bは6割で早めに見せてもらえれば方向性が合ってるかどうかも確認できて、そのまま作り込んでもらうことも修正もできるかなと。

2021-01-03 14:58:45
投資家・公認会計士みつ(現物+信用、不動産、FX) @icom_mitu

@fujimori_hrc Bかな 修正可能な時間があるので。納期というのは最悪でもここまでに仕上げてねという感じだから、ぎりぎりだと直してほしいことがあっても対応できない。 質は10割でも好みの問題もある。

2021-01-04 16:32:24
川島順一 @JunichiKawashim

@fujimori_hrc Bです。完璧というのはまずあり得ないので。 上がってきた資料を再検討する余裕は必要です。

2021-01-03 13:59:31
Takato Sakurai / Marketing×Local @LOCAMA_AT

迷うけど、これはBかなぁ。なにごとにもバッファが欲しい性格なので。また、制作物を100%そのまま校了することを前提としない場合、多少手を加えるとなると時間がほしい。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 16:48:47
Tabi Kuma @tabi_no_kuma

@fujimori_hrc Bかな、たぶんどちらも手直しが発生するから早めの方がいい。 出来れば進捗報告も早い方がいい。

2021-01-03 16:07:29
たけひろ @take940302

@fujimori_hrc 自分はB Aの質が高くてもギリギリなのは、仮に10割だとしても予期せぬ修正や+αの動きができない。 Bの場合は時間や手間が必要になるが、対応などができるし動きに幅ができる点 仕事内容は、中長期的な仕事で変更などが多々あるものを想定。 AとBどちらも良い点や改善点がある。

2021-01-03 18:20:29
村松裕基🔥熱すぎるヲタク系社長 @it_en_support

信頼関係次第ですが… 基本はBどんなベテランでも、意思疎通にはズレが生じる。 だから納期ギリギリだと、ズレの修正が間に合わないし、急な仕様変更に対応し辛いモノもある。 プロデューサー、営業的には早く納品があった方がやりやすい。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 15:13:48
がーが @mama_fr_ghetto

これは私はBですよ。 経営者の立場でしょ。 A目指してきて、納期ギリギリで9割で出されたらどこで担保すんの? 10割100%の可能性と、 6割から確実に10割向けて動かした方、どっちが確実な経営判断なのかなって思うよ。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 15:26:57
robaggio Dr おなか専門 @robaggio18

@fujimori_hrc 絶対にB どこか修正していく必要はでてきますし、 その余裕があったほうがいいです。 Aは10割ですが、Bなら時間的余裕もあり、10割以上(期待以上)の可能性もあります。 マーク・ザッカーバーグ "完璧を目指すよりまず終わらせろ"

2021-01-03 13:10:06

# 方向性を確認したいからB派!の皆さん

鈴木(崇)@代表取締役CEO @kogagami17

@fujimori_hrc Bですね ※10割の質が彼らの質であるとして 質にはベクトル(方向性)もありそれは こちらの方向性を100%理解することは難しいので 早く提出してもらって方向性の微調整をしてもらう方がありがたいです

2021-01-03 12:55:45
サトコー 筋トレ✖︎マーケ @yyykoki

僕はBだと思います! 10割に到達する早さでいうとBの方が圧倒的に上だと思う。 100%10割の質でできるのならAでも大丈夫であるが…笑 完成してから方向性が違うことに気付くと取り返しつかないですよね。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 14:21:56
Ryo HIGASHIGAWA @biwakonbu

B 別に 10 割なくて良いものまでやらなくて良いし、そんなことよりも方向性合わせたい。 そこから 10 割が必要なら目指せばいいだけで、B は A を兼ねる事ができる以上 A を選ぶ理由はない。 twitter.com/fujimori_hrc/s…

2021-01-03 15:12:07
菊地 将🏁𝐒𝐨𝐥𝐟𝐞𝐫𝐢𝐨𝐧𝐚 𝐂𝐄𝐎 @S_KIKUCH1

@fujimori_hrc Bですね。余った時間で10割目指せますし、Aだと万が一認識にズレがあった場合、一撃でやばいことになってしまうので。

2021-01-03 16:25:30
りゅうじ(常盤 龍司) | Yunixy Inc. @ryuji_bizdev

納期ギリギリに10割で仕上げてくる人に対しては伸び代を作れないので基本的に2回目は採用しません。 初回だと依頼主の背景まで拾いにくる勢いで確認をマメにしてくれる人と継続して仕事ができます。 社員採用でも同じで、まずはコミュニケーションの取り方を試用期間で見て決めてます。

2021-01-03 15:45:53
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コメント

Σさん(RC) @SigmaSan4536 13日前
AとBの両方を囲い込む 資本は正義
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ねがてぶ @negatebu_chu 13日前
何に対しての質10割なのか 契約時の満足度10割と、納品時の満足度10割は絶対に一致しない
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狐謡 @Towa_towa_to 13日前
B派の人の多くが、10割の仕事の質を10割の質の仕事と捉えてない(何かしらの不足、不備がある前提)という、命題の前提を否定した上でBの妥当性に繋げて結論付けてるの面白いな。 まあ、要するに、指示との擦り合わせが第一で、「納期ギリギリだけど凄い仕事」って概念がそもそも無いってことなんだろうけど。 作家性が出る仕事場では、「いつも納期ギリギリだけど凄い」ってタイプはあり得るだろうけど、そういうクリエイティブ性が試される環境がそもそもレアってこったな。
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RGB000 @19666_61 13日前
提出を納品と解釈してる人と確認と解釈している人が居て「設問~~~」ってなってる
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レょ゛ @rgb4096- 13日前
一旦早めに6割で提出しても確認してくれないことが結構あって困るんですよね。
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柘榴 @GarnetJan_ 13日前
B派は上司として部下の仕事を評価する立場から、A派は客として外注先の仕事を評価する立場から答えてる人が多いようにみえるな。量が多いんでざっと見た感じだけど。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 13日前
納期ってどっちにとっての納期だよ
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ペインターマン @lOcPkk2VM7serTu 13日前
納期ギリギリに6割の質で納品する脚本家が大手を振って歩いてるアニメ業界
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白墨 @amanilo_ 13日前
どんな仕事なのかを前提に発言して貰えると有意義になるかもなー。 業界や職種によってA、B分かれそう。 士業ならA、クリエイティブ系ならBが好まれているとかありそう
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とりさん@インフラのごん @kami_sora_fly 13日前
B派なんだが、納期早めに上げて納めたはいいがその後客先に放置され、本番の納期ギリギリになりようやく修正指示出してくる事はざらなので、Bでも7割以上の仕上げにしないと自分が詰むんだよね(;´д`)
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soso3968 @soso3968 13日前
早くできたとしても黙って納期まで待ってから納品するものじゃないの?早く納品したら別の仕事要求されて疲弊するだけやし
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赤べこ @akabeko7654 13日前
納期云々とそこまで縁のない仕事だからピンと来ないんだけど納期は納期じゃねーの? 納期に間に合わせてるのに納期ギリギリは遅い扱いって出勤時間15分前にいないと遅刻同然の扱いみたいな理不尽さに見えるんだけど
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Nagatsuki @i_dnt_need_u2 13日前
答えは沈黙 どちらを答えても浅薄な思考が浮き彫りになるだけ。
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 13日前
設定として10割の仕事とあるのだからそれは実際に10割だろう。そこを否定したら前提が成り立たない。だから俺はAがいいな。
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つりーべると犬 @tada_suzu 13日前
職種にもよるので一概には言えないけど、システム開発だとプログラムを6割で出されても困るかな…かと言って納期ギリギリにその時点での仕様通りに出されても見直した結果仕様変更が発生することがあるからな…人間は業が深すぎる
3
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 13日前
どっちでもいい。スタッフを評価してる場合じゃない。馬鹿なこと言ってないで必要な方法でスタッフが作業するよう体制作れ。環境や体制用意するのは経営者の仕事。
1
🌈kusorip🌈 @kusorip2 13日前
6割で相談に来てくれて、納期に10割のものを持ってくる人を使いますよね それ以外はルーチンワークだけさせておいた方が結果効率的
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tgttr @tgttr4 13日前
10割の質という前提がそもそも仕事を理解してない人の発想
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マグロ @maguroyanen 13日前
結局情報が少なすぎるからおま環でしかない。 というか元請けや業種よるので答えられんわ。
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nob_asahi @nob_asahi 13日前
B派の考える納期は「自分が提出する期限」であり、A派の考える納期は「(その後の手直し検討期間も計算済みの)自分に提出させる期限」であると思う。そしてB派の100%は最終顧客等の絶対的第三者の満足度であるのに対し、A派の100%は発注時に想定した自分の期待値に対する満足度であるようだ。
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baloonfight @houseslestaque 13日前
Aでしょ。納期を実際より早めて設定すればいいだけなんだから
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 13日前
こんなガバガバ2択を提示してくる人にまじめにリプすると「80万円するプログラミングスクールに通わされた挙げ句営業の仕事」させられそう。
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dm @kurozutare 13日前
Aしかない。こちらの指定した納期に、指定した品質のものを納めてもらえれば問題ない。進捗状況のチェックはしても、中途半端な物を納品してもらう必要はない。早め(例えば日程の60%)に6割の物を納めてもらいたければ、そのようにマイルストンを設けるだけ。B派の人は、その際でも、早めに3割の物を…。そこでマイルストンを設ければ、さらに早めに1.5割の物と言うだろうか。
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緣藏 @jinsei_febreze 13日前
「こんなガバガバの要件定義で質問してくるようなアホには仕事は任せられません」 が正解
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ですの @_desuno_ 13日前
B派の人間がいってることが100%出来てるって問題の前提をそんな100%はありえないって覆した上でB派にいくのホント笑えないけど笑うしかないよねがっつり闇に飲まれておるw
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amagi @tyamagis 13日前
B派はマイクロマネジメントな割に察してちゃんであり、上司や依頼主としてのスキルが低いわ マイルストン置いて欲しいならその旨先に相談すべきだし、要求仕様が変わるなら迅速に依頼先に報告すべき 自分からコミュニケーションできないのに他人に仕事任せちゃいかんでしょ
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フ一口 @fu_hitokuchi 13日前
マネージャーがタスク分解をちゃんとしてください
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 13日前
せめて8割は欲しいなあってのは我儘なんですかね…
2
Ukat.U @t_UJ 13日前
与えられた条件だけで考えたらAしかないですやん。納期は何のために決まっているのか。納期より早く納入しても空いた分の期間に仕事を取ってこれるか、そもそも納入される側にとって、納期より早く出てくることが得かどうかはわからないけれど、質は確実に6割から10割にアップするんだから。
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やっつけ仕事 @b10239999 13日前
いつから手戻りしてクオリティが上がると勘違いしていた?
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狐謡 @Towa_towa_to 13日前
しかしこれほんと、仕事内容とか納期、10割の質とかの考え方が、各人の想定から露骨に考え方の違いそのものが出てくるな。 仮にこれを、「納期後に余裕があり」「ミスを減らすだけの単純打ち込み作業」とかの想定で考えたら、10割の質も見えやすいし4割ミスとかあったら面倒臭いしでA派がかなり盛り返しそうな感じする。
12
天たくる @ten_tacle 13日前
散々既出なんだけど、質問がナンセンスとしか思えん。指示した側から見ても10割としか評価出来ない成果を納期無いに持ってくるなら期限ギリギリだからなんて何の落ち度にならない。Aしかない。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
仕事の内容によるわ
1
よーぐる @Seto_yasu1987 13日前
なんのための納期なんだ
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阿武ルッツィ @LdSDdA 13日前
こちらの指示した納期をこちらが指示した質通りに提出する人を評価しないなら誰も指示なんて守らないやん
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天たくる @ten_tacle 13日前
ten_tacle でも実際はいきなり10割の出来なんてそうそうないから、指示された側としては、自分が10割と思う(指示した方が10割と評価するとは限らない)ものをギリギリで提出するのではなく、途中で中間報告して確認しながら作業するってのが仕事の原則ではあると思うのだが、この設問だとそういう話ではないよな。そういう解釈でB選択の人もいるが設問の曲解でしかない。設問が悪い。
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イチロー @sbzkichi 13日前
進捗報告してくれるほうかな。
2
Ukat.U @t_UJ 13日前
元請けの立場だったら、納期ピッタリに10割の質のモノを納品してくる下請けとはまた仕事したいですが、納期よりだいぶ早くに6割の質のモノを納品してくる下請けとか「ふざけるなよ…?」としか思えないですが、社内だとなんか違うんですかね?
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むう @nyal1999 13日前
「6割」の解釈もだよね。結果的に納期に何割の仕事になってるか、って想定して話してる。設問の意図は6割で出してあと知らね、なんだろうけど。「早期に6割の結果見せた後、そこからは修正入れつつ納期内に10割に持ってく」のが一番都合がいいよねという話はまず前提で、前半か後半かみたいなこと聞かれても「まず設問が意味わかんねえ」じゃと思う
2
天たくる @ten_tacle 13日前
「自分が経営者」「納期も自分が設定」「相手はスタッフ(自分の部下)」なんだから、どう解釈しても内向きの話でしょう。出て来た成果を自分でチェックし、客先の意見も聞いて修正の指示があれば対応するのはその後の話。その余裕を見て納期を設定するものであって、納期ギリギリではチェック出来ないとか客からの修正指示に対応出来ないとかの話は筋がおかしい。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 13日前
条件守ってるのはAで、条件守ってないのはB。 条件守ってるほうを落とすなら、お前の納期設定がゴミじゃん。
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椋木 @kuraki1122 13日前
B派が悉く設問変えてるの草生える。そりゃそんな適当な読解力で指示してたら手戻り発生するわ。
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天たくる @ten_tacle 13日前
設問が馬鹿過ぎて、素直に読めばAしか有り得ないのだけど、質問としてAとBが併記されているからにはBにも何か利点、Aにも何かの欠点がある筈だと深読みして設問からは読み取れない勝手な設定を盛り付ける。一種のバイアスとかそういうものだろうか。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
1割以下でも仕事してくれりゃ評価に値する
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春夏秋冬 @akito110 13日前
仕事出来るけど、仕事しないのと仕事出来ないけど仕事するなら後者を選びます。
0
フローライト @FluoRiteTW 13日前
たいていのオーダーは納期前日までいいとこ3割しか出来ていないぞ。早く出して手直しを繰り返すなんてスイートな夢、経営者なら初手で捨てるべき。世の中はお前に都合よく出来てはいない。
1
takuya.risemara @TRisemara 13日前
納品じゃなくて提出?初提出を納期ギリギリにやらかす奴は今回たまたま10割の出来だっただけで、いつか絶対リテイク確定の初提出を納期ギリギリやらかす
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 13日前
ギリギリでも期限内は期限内。 レビューも含めて品質100%が担保されるのなら何の問題もない。
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でき🌂 @dekijp 13日前
皆さんは「6割できていて4割手つかず」という前提の話をされているよね。「10割できているが、その中の4割が間違い。」というめんどくさい前提はしてないよね。
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くまラブ @yuki_korotyan 13日前
社外と社内、仕事内容によってAかBかなんて変わるじゃん… 対社外ならAだし、社内でもアンケート内容の打ち込みとか考える必要のないモノならAだって思う。Bって人は、システムの機能仕様書とか答えが1つに決まらないモノを前提にしているから、完成前に方向性の修正しないと納期間近で手戻り発生する方が問題って考えでしょ。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 13日前
手戻りが、とか次は10割じゃないかも…なんて無用な仮定の翼を広げるのなら、そもそも納期の後にバッファを取ればいいだけです。 まぁそれだと「内部期限」になっちゃうけどね。
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prad_bitt @pradbitt42 13日前
6割で合格なんだから、それで完成でOKでしょ。 直さなきゃいけないような致命的な誤りがあるなら、6割どころか0点。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 13日前
dekijp 「量」ではなく「質」なので間違いや齟齬は含まない前提では?
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でき🌂 @dekijp 13日前
例えば電卓のような製品を前提として、そこに入力すると4割間違える製品ができあがりました。とか。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
dekijp 別に間違いぐらいなら
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ayuzak @ayuzak4318 13日前
Bの人だけだと60%→84%→90.4%→96.16%……と永遠に10割に届かなさそう
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フローライト @FluoRiteTW 13日前
「こういった形で製作中です。認識は間違っていないでしょうか?問題なければ今後はこうなって、いついつ迄に仕上げます」というすり合わせを”6割だけど早めに提出”と表現しているのならまだわかるが・・・
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フローライト @FluoRiteTW 13日前
確認はいいんだけど、コレって依頼側が「ゴールを動かす奴」「確認が遅い奴」「あわよくば100%分の料金で100%以上を求める奴」だと絶対に失敗する。もちろん部下は次から納期当日に成果物をぶつけて帰るようになる。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
何割かの出来を10割と偽って提出してくれ。管理する側としては一人である程度出来るまでは最初から最後までしっかり見るから
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tibigame @tibigame 13日前
指示した側から見て10割のもの持ってくるなら問題ないっていう人は神か何かか?将軍様に10割でないと粛清と言われてもAプランを選ぶかい?私は陳謝してBプランで許してもらうが。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 13日前
基本合格か不合格なんで6割の完成度ってので合格してたら10割と同じだからなぁ。早い納期で上がってきててそれで満足できる出来ならそれでいいのよ。不満だったら修正すればいいわけだし。それで、完全を期したものより早く上がったら完璧。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 13日前
最適解は?というならまず行程や条件、言葉の定義によるわな。 「質」とは? 「納期」とはどの段階の期限を指すのか? 成果物は量に関係なく改善修正可能なモノか? 最善手なのは「AでもBでも問題にならないように管理する」だと思うけどね。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 13日前
完全を期して納期ギリギリに上がったものが不合格ならアウトだしな。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 13日前
tibigame 陳謝したところで許されると思うかね? 「残りの納期で10割にしろ」って言われるだけでは…。
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パンダ牧場 @panda_farm 13日前
Aだしょ。客先じゃなくてこちらが設定した納期なんだから無敵やん。チェックとか手直しとか自分に余裕ある納期設定すりゃいいもん。
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XX_ouga @XX_ouga 13日前
Aは途中経過を見に行けばいいしBは都度追加タスクを与えるだけだよね?どっちがと言われても指示の仕方が違うだけでやらせること変わらないような。
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天たくる @ten_tacle 13日前
tibigame 馬鹿馬鹿しい。納期に間に合いさえすれば良いから9割以上の質を出せ、さもなくば粛清という皇帝陛下が将軍様を追放したらどうする。プランAならそのままで良いが、あえてプランBで(限られた時間で)6割を9割以上に手直しする賭けに出るか。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 13日前
外注ならA、内製ならB。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 13日前
まあ頼むのが機械部品とかだとAだよな。6割の出来のものを持ってこられても仕方ない。
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cocoon @cocoonP 13日前
B派は「自分の不安」とか「お気持ち」を基準にしてるひとなのでこういう人が上司だと振り回されますね。
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Husetsu @husetsu126 13日前
現実にはAみたい人はありえないからBが評価されるんだけど、もしAのような人がいたら?という思考実験で「AなんてありえないからB」なんて答えはナンセンスだわな
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noname @noname97219816 13日前
設問が分かり難いが、プログラム納品物で例えるなら、AもBも必要な要件満たしていてバグも無いけど、Aの方がコードのメンテナンス性に優れているとかそう言うイメージかな? まぁ何にせよここでBを選ぶような奴は、納期設定がおかしい奴なので一緒に仕事はしたくない。
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nekosencho @Neko_Sencho 13日前
急ぎだっていうから他の仕事後回しにして徹夜もして納期より早く10割の質で出したら、「早くできたんだから楽だったんだよね」と減額提示されたことがあるんだがw
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 13日前
納期を早めに設定した上でAかなあ。六割の人ってかなりラフなもの来そうで。文章だと基本的な誤字脱字あっても放置してそのまま提出みたいな。仕事出す側の想定する10割とは違うかもしれないけど、とりあえず八割は欲しいんで。
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ささみくん @3_3_me 13日前
プロトタイピングがBで運用がA
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Wisp @wispyr 13日前
「納期よりだいぶ早く6割の完成度」って、それはあくまで途中であって「提出」するものじゃないですよね…。カレーを頼んで炒めた肉と野菜もってこられても、「じゃあそのまま続きやってね」って話で、それで「提出」なら評価はまぁ、低いわけで…。 ぎりぎりで10割は、不安はあるけど、10割ってのが本当に10割なら文句無いし、比較対象が前述6割なら完成品もってくるだけ断然こっちがマシ。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 13日前
設定通り10割を納期内で上げてくるならそりゃAだろ。 だいたいAが6割で上げてくるのが現実。
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種葉 @2n_saw 13日前
Bを評価してる人の多くは「6割の状態で一旦見て、また戻して納期までに10割(またはそれ以上)にする」という回答になっててそれBの前提変わってるじゃんという。AもBも「そこで完了」じゃなかったらいくらでも都合よく条件後付けできて質問の意味がないのでは。
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. @IroIroZattaNi 13日前
ギリ若手としては上側にBでもってくるスタンスでいてほしいですね。納期ぎりぎりでもいいから100%!とか言われたらゲロ吐くわ、その後のーチェックかよみたいな
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 13日前
どの納期なのかわからんが ギリギリで困る納期に設定する方が無能じゃね? 締め切り守ってるんだからAに何の罪もねーだろ
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ささみくん @3_3_me 13日前
2n_saw だってこれ「どっちがいい遊び」だろ?書いてあることそのまま受け取るとAの存在が強すぎて遊びにならないんだよね、「100%のものが100%上がってくる」ってそんなもんだったらそいつ選ぶに決まってんだろ。質問する意味がない。あくまでも遊びとしてAとBを同列に扱うために各々自分の仕事観とも鑑みて適時辻褄合わせてるだけや。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
孫子曰く「兵は拙速なるを聞くも、いまだ巧の久しきをみざるなり。(拙策聞いたことあるけど、巧遅なんて見たこと無いよ。)」 納期ギリギリで10割なんて幻想です。7・8割を妥協して10割認定してるだけなんです。
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天たくる @ten_tacle 13日前
本気でどちらか悩ませたいのなら、Aは8〜9割の質にするべきじゃないかな。元ツイ主、何か「10割の質」を軽く見てない? 1000%しか認めなくて100%なんて60%とどっこいと思ってる社長さんとかなんでしょうか。
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佐渡災炎 @sadscient 13日前
6割て完了してねえじゃん。話にならん。
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Wisp @wispyr 13日前
まぁ現実には「うーん、言いたいことが何も無いわけではないが、これはこれでまぁ10割出来上がってるなぁ」というクオリティと出会えること自体奇跡的な出来事なわけで、ほんの数回でもそれを経験したら「あの人は任せておいて大丈夫、キッチリ仕事仕上げてくるから」と、諸手を挙げて歓迎します。仕事を投げるだけで後のことを丸々任せられる人材が、どれほど貴重か!!
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 13日前
どちらのスタッフもきちんと管理するのが上司の仕事じゃねえのか?この質問は好みを聞いているだけで何の気づきも生み出せていない。進捗状況をきちんと確認するのが大事で、それさえできていればどちらのスタッフだろうと何も変わらない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
xyrLuoihI9vhuex まあ現実のスタッフは「納期ギリギリで6割を持ってくる」んですけどね・・・上司に必要なのは「納期のサバを読む」能力かもしれない。
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否定騎士 @deknight440 13日前
「10割」って書いてある文字を意味そのまま「10割」と受け取れる人はA。「10割」と書いていても「現実はそんなことありえない」「いうても完璧ではないはず」と受け取る人はB。
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骨格 @black_nasbee 13日前
コメント読んだ上でBや。無能ですまんな
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ワブガー @Wabger 13日前
B派の人は「BとA両方やれ」って思ってそう
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Naitoh @Naitoh10 13日前
現実世界では大抵の場合、個人Aは納期ギリで6割の仕事、個人Bは納期のだいぶ手前で8割の仕事を完遂して持ってくる。外注ならAな会社もあるけどね。
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緣藏 @jinsei_febreze 13日前
Aだと言ってる連中の中で果たしてどれだけの人間が普段から要件定義できてるのか。 有り得ない仮定を元に屁理屈捏ねてる連中が経営者目線でモノ語ってるの、本当に滑稽。
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うおどむ @walkingdome 13日前
「即日10割の仕事を仕上げて来るのが当たり前で、AもBも俺が我慢してあげてるだけで本来ならどっちもダメ」とか平気で思ってるような経営者がのさばってたりするのが現実なんじゃないのか。
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ウラリー㌠ @urary777 13日前
どうしても自分が提出する側だったら目線で考えてしまうので「納期ギリギリ初っ端10割なんて有り得ないでしょ」と思ってしまいますねぇ…人間はミスをするものですし…。Aが実在するならAかもですが、設問に無理がある、に一票。
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たちがみ @tachigamiSama 13日前
相談じゃなくて、提出してきた仕事が6割のほうが良いのか すごい世界だな 
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パンダ牧場 @panda_farm 13日前
仮定だしAみたいなのが実際にいるかいないかは関係ない質問だしなぁ。テストでたまにあった摩擦係数は無視するみたいなものと思って答えたわ
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たちがみ @tachigamiSama 13日前
この設問の10割とやら、要件を満たす事なら6割とか舐めんなって感じだけど満足度の話なら6割で充分とも言えるし前提がガバい
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I’m in love with a ghost @elfplus2 13日前
変なふうに書くからこじれるのであって、「相対的に仕事遅い(締め切りは守る)けどミス少ない人と相対的に仕事早いけどややミス多めの人どっちがいい?」て元の人は聞きたかったんじゃないの?違うの?
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I’m in love with a ghost @elfplus2 13日前
もしそうなら普通にAになると思うけども
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コスモピアニスト @NikHarnoncourt 13日前
elfplus2 違うと思う。元の人はただドヤ顔したかっただけの意識高い系おバカ。
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空府 @kusorypchan 13日前
拾うツイートが半分くらいになれば読みやすいまとめになるとおもうよ
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ある @0216hiros 13日前
本当に10割で出してくるなら勿論10割の仕事だろ、当たり前。でも本当に10割が出てくるとは信じられないのよね。
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ひまぐまREKKAP @REKKAP 13日前
納期ギリギリだとリテイクも出来ないって言うけど、そんな納期設定した御社の責任では?自分の問題を仕事相手に転嫁するような人とは仕事したくないですね
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すなのうつわ @host_st 13日前
elfplus2 なら普通にAかな。ミス多いは期限に余裕があっても厳しい見方をせざるを得ない
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みさ @misa_exchange_ 13日前
納期までに10割かな…。よりよい品質向上の為に後者も大事だけど、そもそもコストや料金を最初に決めてしまう事が多いのでゴールが無くなってしまいそうで…。新人さんの対応やご新規さんなんかは後者で様子を見つつリテイクかなぁ…。TPOによるよね
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空府 @kusorypchan 13日前
これ前提によってまるっきり変わるからなんとも答えられないよなー 身内の打ち合わせで使う資料→誤字脱字があっても読めればいいので6割でも実質10割 お客様にお渡しする資料→誤字脱字だらけじゃとても渡せないから6割でも0と同じ
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Hndtwlftig @hndtwlftg 13日前
B派の人が言ってることのほとんどって、Aのスタッフにちゃんと指示すればいいだけだよね? 早めの期日を設定したり、あらかじめ中間成果物の提出日を決めたり。
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空府 @kusorypchan 13日前
「どちらを高く評価」ってのもな ざっくりテキパキとゆっくりキチンととは別々の才能だから、評価のしかたが変わるだけで一口に優劣きめらんない
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 13日前
6割目指して動くと「自分には6割に見える『6割の6割』」くらいの出来になる
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 13日前
悪いがこの話を「大喜利」と称する人間とはあまり仕事したくないかな
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zwanzigst @zwanzigst 13日前
納期に間に合って品質10割か、出力10割かで答えが変わるので、出題者が滑ってる意地悪クイズみたいなもんですね。
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DS7 @DS777a 13日前
10割の質の解釈が、「常に全く問題ない」か「クオリティはいいが、解釈違いなどの問題でリテイクが発生するする可能性がある」と、発言してる連中がそれぞれ恣意的に解釈してるからなんとも言えんな。 前者なら、そりゃ納期ギリギリでも構わんけど、後者なら困るし。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 13日前
Aを求められていると信じたいフリーライターです。むしろA'(多少遅れてもクオリティ重視)で…
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alan smithy @alansmithy2010 13日前
出題ミスにつき全員正解です
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
hndtwlftg どちらかと言うとAが非現実的過ぎて選べない。
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あぶらな @ab_ra_na 13日前
「ちなみ仕事内容云々など細かいことは適当に考えちゃってください。」が全てなので、前提を勝手に補うなだとか、初提出(確認)なのか最終提出(以降作業しない)なのかで意見が割れて困るとかは全部このせいです
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あぶらな @ab_ra_na 13日前
適当に考えちゃってくださいと言われてしまったらそりゃあ人それぞれ思い思いの前提を追加するだろ、そこに正しいも間違ってるもないだろ
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aa @aa60006342 13日前
10割の質の仕事ならきっと定期的に進捗報告もされてるだろ
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もりばやし くりす @morib_chris 13日前
Aが毎回修正不要な100%の物を出してくるとしてもBを評価するかな。他より先に動き出せることに価値があるから。
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Web屋Layzy @layzy_glp 13日前
雑に言えばAがウォーターフォールでBがアジャイルって感じです。
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パンダ牧場 @panda_farm 13日前
こちらの指定する納期を早めたらAは、早める前のBと同じ納期で質が10割なんでしょ。上位互換やん。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 13日前
10割にしろ6割にしろ、 向こうとこっちでどれだけで何割かの意思疎通が出来てるかどうかの方が重要かなーと思う
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緣藏 @jinsei_febreze 13日前
hndtwlftg ちゃんと指示できてる仕事なんか三割あればいい方だよ。自分がちゃんと指示できてると思ってるならその舐め腐った認識から改めた方がいい。
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mikaring @mikaring0927 13日前
どっちもしめきりまもれてえら〜い
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anineko @ANINEKObySYSTER 13日前
BのスタンスでやらせてAの結果に持っていくのがマネジメントだよ。だからAだけBだけは評価以前。 途中報告、途中進捗は必ず見るし、要求仕様を満たせないBのままでは終わらせないし。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
というか指示する方が小刻みに仕事降って最終に持っていけばいいだけで、なんで部下が仕事の何割とかを決めているの?
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みこみこ。 @MikoMiko2048 13日前
エスパーでもなければAは無理だろ
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権力の狗 @daken3gou 13日前
納期よりかなり早く6割の仕事持ってきてくれる人なら追加のやり取りを経て10割の仕事になるまでの期間も早かろうよ。AとBでAを評価できるポイントは皆無…だと思うんだけど。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 13日前
これは 漫画家の締切を考えると、わかりやすい。 ゆうきまさみさんは、納期までに仕上げること。それがプロの漫画家だって言ってたかな、昔のニュータイプ、はてしない物語で。 10割、完璧であるかは編集者が判定することだから、よって判定はB。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 13日前
物書きの人によると、見かけ上の締め切りと本当の締め切りがあると聞きました。
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翔陣 @syouzin 13日前
仕事の10割ってそれで要求された条件を満たしてるってことではないの? Bは普通に進捗を報告してるだけなのでは?
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 13日前
加えて、C:: 8割位の出来率でも10割やったような顔をして、期限に余裕で提出する。それが一番理想。 どんな仕事でも依頼した人の満足度をえられるのなら、8割でいいんですよね、仕事って。
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権力の狗 @daken3gou 13日前
あと、一回きりの設問として考えれば問題ないかもしれないが、リアルに考えれば毎回ギリギリに提出してくるAは将来的に必ず納期に間に合わなくなる。あたりまえだが本人に責任がないトラブルがいつ降りかかるか分からんのが世の中なんだから。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 13日前
「仕事」がなにを想定してるかによってAとBが変わるねこれ
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Coko @kozinmenyu 13日前
提出する仕事の質の定義がよく分からないけど、納期守った上に完全な状態で仕事提出してくれるなら6割の人を選ぶ必要はないのでは…? 残りの4割不完全な状態なんでしょう? 指摘したら修正して納期までに10割にしてくれるなら良いけど、調整する手間を考えるとなぁ…
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uheho @uheho 13日前
Aが成立するケースを考えてみた 依頼出来た事自体が手柄に成る大物に仕事を頼んだ場合だけだろうな。 この場合納期が少々遅れても笑って許すしかない。
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Coko @kozinmenyu 13日前
tibigame 粛清するとかいう将軍様が6割品質のもの提出するような舐めたやつ許すとは思えない
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aka @Aka3213Aka 13日前
納期とは・・・6割は完了してないのに それは納品では無く報告じゃないのか
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 13日前
「10割の質」というゴールバーは動かせるが「納期」は動かせない。
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こた @hahokota 13日前
仕事の種類わからんけど、指示書に書いてること6割しか反映されてないのはやばくね? それで出来ました!って持ってこられても、出来てないやんとしか思わんよ
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だーりー @iikagenna 13日前
10割なんだから完璧な出来なんだろ。「10割とか有り得ない」ってコメントしてるやつはアホなのか?
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すい @suiginya 13日前
こんなもん、Aに早めの納期を伝える一択でしょ
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石畳 @blaze_leviathan 13日前
6割で「提出」はまずい気もする。相談になら快く乗ってくれるだろうけど
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ぽんぽん @apocalypse1706 13日前
クリエイティブ系で、「残り4割を自分で埋められるような編集者」なら、それこそ自分で作家やってんじゃねえかな。それだけ完成度を高める作業ってのは難しい物なんだ。作家精が出てくるところでもある。
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もんべなー @mombenar 13日前
まともな社会人なら間違いなくB。「意識高い系」にありがちな間違いがA。彼らは、ピント外れなものを全力で完成させて悦に入るから有害。(例えればうどんが食いたい人に世界一旨いそばを出すようなもの。)なお、道中一度も相談せずにピントの合った仕事を仕上げる力量のある人材なら、管理側に回ってもらい、部下の仕事を軌道修正する役割を担ってもらう方が全体最適になる。
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乾也春海 @kanbaru 13日前
日、月次業務であればA以外の選択肢はないと思います。クライアントからの要望に応える仕事なら、Bの6割で一旦提出させて方針を詰めて行くのはありかなと。とりあえず一度完成させて人の意見を聞くのは様々な仕事に通じます。因みに私視点で何割かを見たとしてです。
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あいこまん@からあげ部員 @aikovic 13日前
6割で早く仕上げても納期までに10割にするんだったら最初から10割のほうがいいに決まってる
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ぽんぽん @apocalypse1706 13日前
編集者時代は納期を守るなら絶対にA、今はフリーライターで提出物は「自分にとっては10割完成できてる」と思ってるが、まあそのへんは視点にもよる。そして修正に応じられないような人間は、こういう仕事には向かない。
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ぽんぽん @apocalypse1706 13日前
kanbaru おれもそう思うけど、そうなると6割ってのは「提出」じゃないよね。手離れはしないし、単なる相談でしかない。最初に詰めておけばいい部分でもあるので、うちの業界だと途中の相談はあまりしないかな。
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 13日前
Aは定形作業をミス無くこなす系かなぁ。あれはあれで言われたことを言われた通りにやるも非常に稀有な技能なので
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
なんというか、「たかし君問題」にケチを付けるべきか否かに近い。
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泉屋 @i_z_m_y 13日前
どんなタイミングだろうが六割の出来を「完成です」って出してくるやつ、一緒に仕事するに値しないのでは?
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Toge Toge @TogeTog81377597 13日前
6割終わった時点で立検。納期に10割で持って来い。かな
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anineko @ANINEKObySYSTER 13日前
tagwriter2016 マンガ連載の場合、Bがネーム提出、Aが完成原稿。最初からAでもBでもない。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 13日前
Bを「残りの納期で修正追加すればいい」とか言ってる人…それはそもそも「納品」になってないよ。 追加修正させようとしたらBが「既に作成した成果物は、追加オーダーが無い限り手は入れない」とか断ってくるケースもあるでよ…。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
先方納期を気にしてる皆様方は日々の進捗とか確認してませんの?
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マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 13日前
例え話なのに「どうせ10割出来てない」って返す人は国語苦手そうですね
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乾也春海 @kanbaru 13日前
apocalypse1706 6割なのは私視点で提出側の視点ではないですから。また、私は私がやってきた範疇の話しかできませんし。
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乾也春海 @kanbaru 13日前
「あなたは小規模企業の経営者です。」と言う前提がありこの話は受け取る側の話だと思うので、受け取り側が6と見るのか10と見るのかという話かと。
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黒猫 @blackcat_ab 13日前
そのうちBの納期で10割を要求されるようになる。
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う氏🌌🏰🎨🍠📕🥕 @da_sth 13日前
そりゃAの方が優秀だろうけど、これを高評価してたら納期ギリギリ8割が溢れかえることになるじゃんって話では?
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うめたけまつ@テレワーク疲れ @take88 13日前
Aですね。「こちらが設定した納期」という条件を忘れてBを支持してる人が多いのでは?
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らんとん @Ranton555 13日前
Bってまだ評価するタイミングじゃないよね?
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お空キレイキレイ @747_bold 13日前
そもそも10割の定義とは定期 あと10割の仕事とか言い出す奴は仕事したことないだろうな そんなものは存在しないぞ
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権力の狗 @daken3gou 13日前
経営者とスタッフの話なので、本人ができたつもりで出してくるものが自分から見て6割なら指導して直させりゃいいだけ。つーかAを良しとするのは組織やチームを管理する側の経験がない人だけだろ。
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ひとことぬし @htktnushi 13日前
「10割」と「納期」が定義されてないので設問自体アレだけど、「この日まで」って合意した期限に双方納得できる完成度のもの(当然検収OKになるもの)が出てきたら無問題、というかそれ以外は論外なのでAしかないなぁ。合意した期限より前の暗黙的な期限を察して提出を求めるというのはサービス残業を求めるブラック企業の匂いがする。
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エロ垢 @cain_kp 13日前
勝手に前提変えてる人結構居て草
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コン蔵 @konzopapata 13日前
どちらもそうとわかってるなら凄く頼りになるよ、B派の人はなんと言われても上手くいかなかった場合を想定しときたいんじゃない?
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古ア @nauheritage 13日前
10割の仕事って当たり前のことだとおもうんだが…。例えば10階建てのビル建てるとき、6階までしか作れなかったけど納期早いから許してねってこと?ありえないでしょ。AでもBでも納期を1秒でも過ぎればアウトだし、満たしていない要件が1つでもあればアウトだよ。
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ひとことぬし @htktnushi 13日前
たぶん「納期」を「全工程が完了する日時(自分自身も縛られる外在的な納期)」とするか「その後に修正する工程がスケジュールされているなかで委託先と合意した納期(相手に課した契約上の納期)」とするかで異なり、前者の人はB、後者の人はAを選ぶのだろうな。システム開発などでは「修正工数を鑑みたスケジューリング」ができていない場合は計画側がダメとみなされるのでAが多いと思う。
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 13日前
まとめの中で、ほぼ全てのコメントが「納期ギリギリに完成品を持ってくるわけがない」というバイアスで回答している。これは問題をちゃんと読んでいない証拠で、営業マンであろうとディレクターであろうと無能なのがよくわかる。A=納期ギリギリで完成品を作る=ことを否定したら、この設問自体、成り立たないので、質問の意味がない。 まとめの反応たちは、今までそうだったから、で脊髄反射する連中であり、「新しいコンセプトの仕事」をこいつらとやると、絶対失敗する。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 13日前
「納品」じゃなくて「提出」だからなあ… 顧客のレビューにかけた段階でもう提出になっちゃうし
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 13日前
まあ、百歩譲って元の質問を「A:仕事は遅いが、すごいクオリティ」「B:仕事は早いが凡人」とよみかえたら場合、当然ケースバイケースとしか言いようがない。そして「Aにすごい仕事をさせてやりたいから、納期をなんとかする」という選択肢を提出できない営業は、無能である。
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赤べこ @akabeko7654 13日前
「10割が10割とは限らない」って人、「なーんか違うんだよねぇ」とか言って最終的に130%140%のものを求めてきそう
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prad_bitt @pradbitt42 13日前
i_z_m_y むしろ10割の出来のものを作れる人を見たことない。どんなに良くても8割。
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犬だよ @yaju5123 13日前
文字通り受け取るならA一択だな。 なお現実では10割と納期の認識に依頼側と受諾側で相違が発生する模様
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sw-wo @swwo12 13日前
条件がガバガバすぎる
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犬だよ @yaju5123 13日前
akabeko7654  逆に依頼する側と作業する側で何の擦り合わせも無しに完成度の認識が揃う事なんて稀だと思う。資料作成を例に取ると、スケルトンやドラフト作る段階でレビュー挟まないと後で大修正食らう事が多々あったり。
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赤べこ @akabeko7654 13日前
nauheritage 例えば内装の柄あり壁紙の継ぎ目の柄を完璧に合わせて継ぎ目が分からないレベルになってるとか、最後の清掃でどれだけ細かくチェックしても塵一つ指紋一つない状態までされているとか、「使用する上で最低限問題のない状態」と「誰も何一つ文句のつけようのない仕上がり」まで差があるじゃん 下っ端仕事の雑用レベルしか経験ない人?
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赤べこ @akabeko7654 13日前
yaju5123 そうなんですけど6割の段階で一度すり合わせはして8割の段階で進捗報告のつもりで報告したら初期段階の前提すらひっくり返して使いまわせる範囲からの3割から再スタートみたいな……
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ウラリー㌠ @urary777 13日前
BBH_X01 設問自体が「仕事内容云々など細かいことは適当に考えちゃってください」などという適当なもの(この場合「適切」ではなく「いいかげん」の意です、念のため)だから皆適当に考えて答えているのであって、これを読んで「今までそうだったからそうするなどという固定観念が云々」という意識の高さを披露すること自体がお寒いのでは。
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かにかま @kanikama_surimi 13日前
納期を相手に告げる時は、校正なりチェックバックなりの期間を取った上で○日までに××まで済ませたものを提出、って言うのが当たり前の進行なんじゃないのけ…? 6割の段階ってのは、絵なら線画までの提出の日程とか、そういうあれなんちゃうん? ほいっと指示書なり仕様書なり渡して必要な時ぎりぎりまでに出せ、その間チェックなし、みたいなスケジューリングとかしないっしょ。
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Linka @AfxGetTW 13日前
これ面白いですね。業種によるかと思います。自分はソフトウェア業界ですが出すも受けるもBですね。 自分も顧客も、本当に何を希望しているかわかっていないので、まず動くもの(6割)を提示することで両方ハッピーになりますし、進捗もつかめます。 Aを要求する顧客は、完全の定義をめぐって、相違分をタダで仕事させようとするのでしんどいです。
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nekosencho @Neko_Sencho 13日前
この両者のどちらがいいのかってのはあらかじめ打ち合わせの時にスタッフに言っておけよってのが結論だと思うがな、二者択一なんだったらさ。 事前に何も言わないで、あとになって好みで評価替えるってのは最低だよ。
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peke @pekeponko 13日前
「経営者」「10割or6割の質」「仕事を提出する」とあるのに、チェックや細かいやり取りをするチームリーダー的ポジションでの視点や、10or6割の”満足度”という別の指標や、一緒に仕上げるという別の工程がある前提で話すなど、個々の職種や立場、仕事のやり方が垣間見れて面白いです。”要件が緩い”と言う方も上やクライアント相手に日頃苦労されているのかなと思ったり。
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nekosencho @Neko_Sencho 13日前
あと、指示した通りに出してきたら最低でも仕事を指示通りやってきたって満額の評価してやれ。 早くできたんだから楽だったよねとかいって値切ろうとしたら、ねぎったや奴から来た仕事その後まったく士気は上がらない。
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sonimod @sonimod4 13日前
完成までに仕様変更が一切ないとかまず無いし、その60点が最低限の品質であれば「作業ペース」を重視するかな。
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いちり @ichirish 13日前
提出ってのが人によって取り方が違う。6割がいいと言ってる人にとっては、提出とは内部に出すもので修正可能な通過点。10割がいいという人にとっては、提出とは外部に出すもので修正できない終点。これで話が合うわけがない。
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ウラリー㌠ @urary777 13日前
「小規模企業の制作スタッフ」のAB両名なのだし、普通に考えれば内部の人間なのでは。設問が適当過ぎて前提が共有出来ないのが本当にもう、なんだかなぁですが。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
細かい条件は回答者に丸投げなので、条件をすり合わせないと平行線ですな。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 13日前
余裕見て持っていってこちらに多少余裕があると見るや150%を求められたりすんだよ。 だからギリギリ一発勝負にしないとスケジュール管理もクソもなくなる。
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sonimod @sonimod4 13日前
100%を最低限の品質と考えるかどうかの違いなんですかね。
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 13日前
納期より早く6割で提出しても、そこでいったんチェックしてから修正する事が前提だったら納期ギリギリに10割と変わらないんじゃない?
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犬だよ @yaju5123 13日前
akabeko7654  そこまで行くと依頼側に納期交渉込みになりますね。当初と全然条件違うので、その納期だとできません、強行するなら品質もそれ相応になりますがよろしいかという。6割時点で決まった内容をひっくり返すなら、それなりの覚悟は必要ですわな。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 13日前
tarutaruzigoku 10割だろうとチェックは必要なんで、納期ギリギリで提出されるとチェックしてたら間に合わないってことになるぞ。チェックなしで納品は怖すぎない?
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犬だよ @yaju5123 13日前
tarutaruzigoku  正直AとBを同列の条件の選択肢として扱うのはおかしい、というか前提が変わる気はしますね。提出が最終提出(納品)という意味ならA一択だし、中間レビュー的なニュアンスならBにしといた方が手戻りのリスクは下がる。  Aの方も初回、中間、みたくレビュー挟んでコレなのか、それとも一発で10割という認識で出してくるのかでかなり違う
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Linka @AfxGetTW 13日前
設問をよく読むと、『小規模企業の経営者として』『スタッフに仕事を出す際に』ですね 国語のテストだと零点喰らうやつだ…
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ウラリー㌠ @urary777 13日前
AfxGetTW ただまあ職種によっては「小規模企業が手元に技術者を抱えておらずスタッフ=外注スタッフ」とかも有り得るので…本当に…設問がry
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佐渡災炎 @sadscient 13日前
10割の仕事にリテイク出すなら発注側が無能。話にならない。
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ポッカ @pokka80 13日前
いきなり完成度が10割なんてそもそもあるのかなって思ってしまう
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ねこ博士 @kazukazu_ex 13日前
GX9900GUMDAMX いやダブルチェックは別工程として組んでそれ込みで納期設定しよ(´・ω・`)
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闇ときどき豚 @yami_buta 13日前
Bのほうがいいと思うけど、それはそれとして、 やってほしい提出の仕方が決まっているのであれば、 そう注文しておけばいいじゃん。 提出の仕方を丸投げしておいて、 あとからそのことでジャッジするのはおかしい。
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 13日前
GX9900GUMDAMX その辺は設問に書いてないけど、Aも途中でレビューなりチェックなり入らないで10割は難しいんで、設問の時点でBが「後から修正する」って書かれていないのと同様にAも当然途中でチェックは入ると思うよ
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ウラリー㌠ @urary777 13日前
上でも言っている方がいましたが、この設問のアレな所は「Aが本当に何の瑕疵もなく10割の完成度だとすると設問の意味がない」ことなんですよね。納期以内に10割の質で仕事完了、ということは内容のすり合わせや動作チェック等も諸々込んで完璧、という事になり「早く6割で提出してきたB」を対比させる意味がない。意味がないので意味を見出そうとすると「Aは納期ギリギリまで音沙汰なかったんじゃないか」「だとすると前提がズレてても最初の条件で突き進んでるのでは」という推察になってしまうのです。
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sonimod @sonimod4 13日前
Bのスタッフが「仕事は早いけれど、どれだけ時間をかけても品質は6割から向上しない」なら、そういうニーズがあるかどうかの違いになるかな。
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ひとことぬし @htktnushi 13日前
AとBに同時に同じ仕事を渡した場合、Bが納期前の6割の出来で「完成した」と提出するタイミングでAは10割未満の出来で「まだ完成してないし納期も来てない」として提出しないということになる。それを考えるとAは普通の振る舞いである気がするし、Bは「大丈夫かよ」って思う振る舞いな気がする。
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ばがみ @xxbagamixx 13日前
漫画家ならA。Bの作家には嫌いな奴が多い。異様に筆が早いあいつとか。
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ウラリー㌠ @urary777 13日前
これが牧場ゲーとかだったら「Bに休みを与えず無限に働かせることで秒間生産効率が異様に良くなるチート技」とかに使えそうですけどw
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yaya @yakumokumaneko 13日前
寸法公差を6割守れてる部品を提出してくるゴミ生産機をどう評価しろと?
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ひとことぬし @htktnushi 13日前
コメント読むと「10割」「納期」の定義だけでなく「制作スタッフ」の定義にも揺らぎがありそう。内製外注関わらず「仕事の発注相手」とする捉え方と「社内の部下」とする捉え方。自分は前者なので社外の人でも社内の人でも同じ扱いなのだけれど、内外で振る舞いに区別をつける文化だと回答が変わってくるのかな。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 13日前
多々指摘の通り設問ガバガバすぎる。それは差し置いても、指定した納期通り依頼通りの品質で納めてくれるAしかないでしょ。早く納品して欲しい、途中経過見て修正依頼したいなら、最初から早い納期指示するとか中間報告の日程取り決めて依頼するべきでしょ。
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Elear @Elear10 13日前
Aに指示を与えて、納期は想定の2割前にするのが正解(鬼畜)
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うおどむ @walkingdome 13日前
ちょっと角度を変えてみて、「出すタイミングは同じで「質は6割だが量は10割」と「量は6割だが質は10割」だったどっちが良いか」と考えてみて「これは前者かな」と思ったのだが、これもタイミング次第で正解はいくらでも変わるだろうし、いやあ問題提起って難しいっすね。
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fff @ffffdark 13日前
B派の殆どが「残りの期間で10割にもっていける」こと前提に考えてるけど、これってBにAもやれって意味でしょ?その理論だとAも「6割時点でいったん提出してもらえばいい」が成り立ってしまう。  択一の問題なので「Bはどんなに期間を与えても6割が限界」と考えるのが妥当。外部の専門家に頼んでそれでは全く意味が無いので自分はA派
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 13日前
かなり早めに仕事を提出なんてしたら次からそれが納期になるだけだよ
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とろろ @ein18790314 13日前
Aが10割をある程度コンスタントに、ではなく、確実かつ絶対に、でない限りはAのほうが厄介。んで、そんな人現実にいるか? そもそもBは成果提出ではなく進捗管理の範疇でしょうに。そこから10割まで作り込めるか否かが問題。
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山の手 @Yamano_te 13日前
Aの人には中間報告をさせれば済む話。したがって使う側として考えた場合はAのほうが良い。ただ現実は、「自分をAタイプだと思い込んでいるB」がわらわらおるのじゃ。
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山の手 @Yamano_te 13日前
Bは6割から詰める力が無い場合があるので、そこはベテランをつけるなり自分が教えるなりする必要が出そうだね。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
まずあり得ないけど、とりあえずギリギリで完璧に完成して確認、修正も終わってますなんて言われたらなんでそれをあなたが判断したの?と。 外部ならともかく
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空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 13日前
外注の場合だと、納期までに質100で持ってこいよ。持って来なかったらなおさせっぞな請負契約。または代わりに作業やっておいてください。質は問わないんでな準委任契約のどっちかだしなぁ。(委任は弁護士とかの法律系を委託する場合)なので、状況とか契約にもよるじゃろって結論にならざるを得ない。
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tomtia_tw @tomtia_tw 13日前
そもそも「こちらが設定した納期」なんだから、それを守るのは大前提。納期遅れがダメなのは当然として、早すぎてもダメ。12時に昼食持ってこいと注文して、10時に持ってこられても困るでしょ。もし進捗が心配なら報告を求めればいいだけの話。「いま作ってます」「いま出ました」だけでよくて、作りかけを持ってくる必要はない。ゆえにA。発注側としては、Bの取引先は評価しない。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 13日前
Bと言いながらAの結果を求めてる人多いなw
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ツイ見用 @sjhfuisvnskdmc 13日前
シンプルに一番最初に、早めにとか全部ある程度やってとか言って欲しいって思う(設問無視)
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 13日前
評価っていうか、仕事の進め方の好みはBかなあ。でも、Bで作業すると、凄い損する人もいるので注意かなあ。 こっちはあらかじめ100点満点の合格点60点ね。って知らされてるから合格点の60点を取るためにいろいろ頑張ってるんだけど、早めに60点取ってるのを見て満点を100→150に増やすとかされやすいんだよ。テストは100点満点のまま終わらせて、あと50点は別件にしないとならん。なんか仕事終わった後不服感感じたり、評価不当に低いなって人は評価でこれされてないかはほんと気をつけたほうがいい。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 13日前
よって、上司にみせるのか客に納めるかでかなり差が出るけど、仕事はBのがしやすいけど、まあAのがいいのかな 早めに方向性の確認はするけど提出しない、や、追加注文を避けるために途中を見せない。などいろいろ必要だよねえ。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 13日前
予定より早く納品されたら予定より早くチェック作業に入れるくらい余裕を持って日々を暮らしたい。みんなすげえな…。
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 13日前
フリースローを10秒バイオレーションギリギリで打つ成功率100%の選手と リバウンド狙いで即クイックリスタートする成功率60%の選手。 バスケだったらリード維持してファウルゲーム終えたい場合は前者で、 ビハインドで残り時間ない場合だと後者の戦法で勝負かける感じかな。
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☆☃ @sternneige 13日前
提出したらすぐにレビューがあると思って早めに6割で提出したら、数週間塩漬けされて納期ギリギリに「なんで6割しかできてないんだ!!」と詰められることも世の中にはあってな…(そんなところはすぐにやめろという意見には同意なのでもうやめました
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さかきみなと⛅榊鐵工 @syouth 13日前
結果としてこちらの要求通りに出来てくるのであれば、断然A。ミスがあった場合は、こちらの責任。
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gaheki @gaheki 13日前
Aに「最後まで独断で」って条件付いてたら多分意見変わってたろうな
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 13日前
Bでしかないなぁ。途中で死なれても最悪6割の成果は確保できるので。
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チヒロ8946号@のんきなへっころぴん @fukaplanet8 13日前
請負か準委任かで回答が変わりそう。作業者としては長丁場になりそうだったら6割で一度見せるかなと思うけど。
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 13日前
hasuhanachang56 150を求められたら150を出すだけですね。80でいいのか150やって欲しいのかは依頼側が決めることだと思うので。もちろん対顧客であれば150求められたら追加料金発生することは伝えますよ。そこでやっぱり100でいいかお金かけても150の成果を求めるのかは客が決めることです。
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edge of the penis @PenisEdge 13日前
「断然Bだよ٩(๑`^´๑)۶ プンプン!!」な人は、「早めの6割」を納期に設定するか途中経過を確認すればいいのでは……? 発注者として無能では……??
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Kishiba @Kishiba3 13日前
『制作スタッフが外注ならA、社内ならB』というのがすべてかと。 [c8637846] そもそも社内の人間なら、進捗管理状況を報告する義務を当然教育されてるはずなんですよ。なので納期まで状況が把握できないというのがまず狂ってる。 ある意味設問の上手いところは、細かい状況を書かないことで個々人の想定を統一させてないことですね。だからバズるし、トロッコ問題みたいに色んな議論に派生させられる。色んな話が聞けて、有益なテーマではあると思います。
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Kishiba @Kishiba3 13日前
しかしまぁ、「現実的に考えて10割の仕事なんてあり得ないよね?」という思考パターンと、「国語の問題として問題文通りに理解するべきでは?」という対立もちょっと興味深い。製造業とITの違いとかもその通りな気がしますし。 あとこれ、6割と10割じゃなくて4割と10割とか、8割と10割とかでもだいぶ変わりますよね。6割なのが絶妙。
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 13日前
PenisEdge 普通はこちらからも適宜進捗確認しますね。「業者がミスしたので私の仕事も完遂できません」という言い訳は通用しませんから。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 13日前
設問の通りに「小規模企業の経営者」であり、6割の段階で見せてほしいならそのように明言すべき。余計な忖度を求めたり、後々になってから「6割で見せてほしかったのに」とか言うのはNG。
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春夏秋冬 @akito110 13日前
そうかわかったぞ。この質問が6割の状態で俺たちが10割にしてから回答すればいいんだな!?
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08_Reader @08_Reader 13日前
ffffdark 「100%の完成度になるまで提出しようとしない奴と、60%くらいの完成度の段階で一旦提出して伺いを立てる奴」で充分に二者択一になってるだろ?
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マサカズ@おたごと @MasakazuOtagoto 13日前
じっさい問題、Bを経由しないとAha達成できないことが多いと思う。
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551love @551love 13日前
経営状況にもよるんだろうけど、社運が掛かってるようなのは、途中で確認するでしょ。 そうでもないのは任せるだろうし。資源は有限バランス大事。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 13日前
syncbunny まあおっしゃる通りですよ。本人の区切り方やり方次第なので、相手がお客さんとかだと、1回目の試験で100点満点の仕事で合格点取ったことにしてつぎの試験50点満点合格点何点だよってお互いわかりやすく勘定出来るのかなとは思うんですよね。 上司が相手のときがしんどいですね。相手は満点も合格点も途中経過みてずらしてきてるんだけど、一回の試験ということにされてしまいがちな場合がある。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 13日前
半分以上出来かかったものって、全く出来てないものよりイメージが膨らみやすいんですよね。Bの仕事の仕方する人は、自分が経過を見せたせいで発注者の気が変わる可能性を考慮した方がいいのかも。
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 13日前
使い勝手ならBかな。(新人とか慣れおらぬ故)0からは苦手だが6を10には出来る人に任す・そのまま本人にやらせるとか選択肢があるので。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 13日前
問題文通りに解釈するならA。学校の宿題で喩えるなら、期限までに問題集全部解いて提出 vs. 1週間前に6割解いて出して放置な感じ。「10割は実は10割ではない(私の業界ではそんなものは存在しない)」とか「6割の人は本提出ではなくお伺い立ててるだけで、実は後でまた提出する」とか条件を足していけばBもあり。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 13日前
二人を一緒に仕事させたら8割の仕事を8割程度の納期で納めてくれるのでは(名案)
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tester @tester65281616 13日前
「こちらが指定した」納期ってあるし、質の定義が「こちらの要件に合うこと」という前提なら当然Aなんだけど、この人が主張したいことはなんか違うんだろうな
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Mill=O=Wisp @millowisp 13日前
真に10割なもの(要求したものに対して過不足なく手戻りのないもの)が出てくるなら当然A。この場合に「思っていたのと違う」「やっぱりこうしたい」が起きるとしたら、発注した「こちら」のイメージ不足とかの問題なので、それを見越してスケジュールに余裕をもたせるのも「こちら」が責任を持つべき領分だろう
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 13日前
ともすると、後者は「客をデバッガに使おうとはいい度胸だ」にならんのか?
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 12日前
そんなシチュ自体あり得ないので考えるだけ無意味。金かかってる案件なら必ずマイルストーン設定されてて、進捗確認と続行可否判断があるわけで。同じ6/10でも、マイルストーンに沿った6/10と10/10から品質下げた6/10では雲泥の差があるぞ。
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ウラリー㌠ @urary777 12日前
blackperson2000 問題文的に(多分)自社スタッフなので「進捗こんな感じですけど」で一回出してもらう分には悪いことではないんでは。「これで完成ですもう弄る気ないです」だと困りますが。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 12日前
成果6割の時点で一度提出させて確認し(必要があれば更に細分化) 期限ギリギリに100%完成させればいいので二択にされてもな。
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SSR @S_S_Relay 12日前
時と場合とモノによる。そんな0か1かみたいな話されても困る。
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あっちゃん @bubaigawara1 12日前
前提が「細かいことは適当に考えちゃってください」なので勝手に。指示書や設計書があるという前提なら絶対にA。例えばクリスマスケーキ。12月24日9時までに100個制作の指示を出して、22日にクリームもイチゴも乗っかってない状態で出来ましたって言われても困るよ。
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Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 12日前
段取りの話もなしにこんな選択を迫られたら、まずそいつの首を締めることを考える。
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ウラリー㌠ @urary777 12日前
bubaigawara1 飲食販売店勤務者としてマジレスすると「ケーキはスポンジだけなら一週間以上余裕で保つので全然困らない」です(悪くなりやすいのはフルーツ、次点でクリーム)
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ウラリー㌠ @urary777 12日前
100個程度の製造なら普通は22日に焼き上げて生地休ませて23日にデコレーションして24日朝出荷なので「むしろ工程通り」なのでは。うちは100では効かないしオーブンが回らないので一週間以上前からスポンジだけ焼き上げて端から瞬間冷凍しちゃいますけど。
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齊藤明紀 @a_saitoh 12日前
10割が検収要件充足率ならAしかない。検収要件は満たした上での「質の良さが完璧にはかなり届かない」という文脈での「6割」なら、迷うところ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 12日前
Aって言い換えれば 「認識齟齬や手戻りが起こらないように綿密に確認をとり、要件仕様を全て満たし何の問題もない成果物を期限までに仕上げてくる」 なんだからパーフェクトでしょ。 Bが同じようにやったとしても「期限まで間があるけど要件を6割方満たしました」って言ってるようなもの。 要件が質であれ量であれ、そんなの「じゃぁそのまま続けて期限までに10割にしてね」以外にない。
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ALiSa @alisa_of3nn 12日前
設問がガバガバ過ぎて答えるに値しない問題だが、少なくともこんな聴き方してくる人間とは一緒に仕事したくないな。
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天たくる @ten_tacle 12日前
とりあえず早ければ良い的な感じでBを推してる人、スケジュール感というのが無くて、作業指示をする時に期限を言わず、出来るだけ早く!としか言わず、指示した作業が早く上がって来たら上がって来たたで別に何かビジョンがあったわけでもないので寝かせておくだけの、何かそんな感じ。
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天たくる @ten_tacle 12日前
まとめをざっと見たけど、B派の意見、Aの10割設定を勝手に無効にしているのは生暖かい目で見られるとして、最後の方のその後頑張って期限までに10割以上を目指すって意見の連続には思わずうめき声が出ました。具体的な設定のない思考実験だからこそ、精神主義的ななんとかするで不利な点をひっくり返すのはやるべきではないと思うのですが。
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天たくる @ten_tacle 12日前
ten_tacle それを言って良いなら、Aだって納期ギリギリの僅かな時間を使って頑張ってチェックして客先の修正指示に対応して何なら10割を更に精査して1000%の出来にすれば良いっていくらでも言えますよ(そもそも納期は余裕を見て然るべくなんでチェックや修正の指摘自体がずれていると言うのは置いておいて)。
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 12日前
Aだとちゃんと上がってくるか不安のママ過ごさなきゃいけないとか、進行管理しないの?発注後したらしっぱなしで納品されるまで待ってるだけってヤバない?
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 12日前
60%を完成として出してくる人が果たして100%やそれ以上のものにできると思う?
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空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 12日前
ichinoji 請負だったら、基本的に進捗確認出来ない代わりに瑕疵担保責任があるので、ヤバめの納品物きたら治せって言える。ただし、どんな物納品して欲しいかはきちんと形にしてないとまずいけど。
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まりも @Admiral_Marimo 12日前
現実でありえるかありえないかでなく、10割で提出されるっていう条件のもとにどっちって言ってるんだから10割はこの問いかけの中では存在するんだよ。 6割のは1回直さないとダメだしその手間考えると何もしないでも100%できてる10割の方がいいな
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ウラリー㌠ @urary777 12日前
Admiral_Marimo 「自分が経営者だったとして」「仕事内容云々など細かいことは適当に考え」て答える問題なのだから、「相手の言う『10割の精度で仕事ができます!』を信用するかしないか」も経営者としての判断になるのでは
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Kishiba @Kishiba3 12日前
Admiral_Marimo だからやっぱり、国語の問題として捉えるか、経営者として見るか、なんですよね。経営者として見たら「10割」なんて言葉を信用するのはヨシ!案件でしかないので万象を疑うのは基本なので……。 解答者の問題に対する捉え方を見るものとして成立してると思います。
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ぽんぽん @apocalypse1706 12日前
そもそもおれはよほどの大物でもない限り、10割の成果物を出せる人間としか仕事したくないので、Bとか論外だ。
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天たくる @ten_tacle 12日前
設問には指示された側の自己申告の10割6割なんてどこにも書いてありませんよね。この書きぶりなら普通に読めば作業を指示した側の評価の10割6割という解釈、慎重を期すなら「この文章だけではどちらとも解釈できないので回答不能」てあって、自己申告の確定にはなりにくいと思うのですが。やはり国語の問題か。
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麦 / 在宅デザイナー @park_Tivoli 12日前
最初Bで、読んでたらAに変わったけど、またBに戻ってきた。 質が10割だとわかるのは結果論。事後評価はできるけどそれを推奨するかは別。経営者としてはAを評価して終わりではなく、そのことが知れたBさんに及ぼす影響を考慮しなければならない。逆も然りだけど。
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でき🌂 @dekijp 12日前
6割の完成度で納品されて、残り4割は別の人が作る話ならどうです?元の設問では6割、10割とは何の事なのか説明が無く、その捉え方によってAにもBにも変わるようです。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 12日前
どっちにしてもこの例で「10割の完成度なんて嘘ありえない」って根拠から「だから評価されるのはBだ!」みたいなごり押しの手法取る人って、普段から仮にとかいった例え話通じなくて揉めそうなのでお近づきになりたくないな・・・・
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ぽんぽん @apocalypse1706 12日前
mukuretroyasan どんな物が上がってきても「とりあえずケチを付けること」が仕事だと思ってる人にありがちだよなー
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barubaru @berururururu 12日前
Aは設定で10割だっていってんのに、なんで12割があることにしたがるかなぁ。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 12日前
しかも「6割側は締め切りまでに手直しで100%に近づけられる」なのもまた・・・いやその可能性もあるけど、そんなん云うなら【手直しすれば(させれば)するほどかえって精度落ちて結局6割以下になった】っていう可能性はないのかと※あくまでも「100%があり得ないから設定変えていい」ってならそういう設定にも一応変えられますよというだけですが※
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moheji @mohejinosuke 12日前
根本的に指示する側が「指示内容の重点」を理解して無くて要件は満たしているのに隅から隅まで自分の思うがままにさせたいためのダメ出しや、特に意味は無いけどとにかくダメ出し、みたいな振る舞いをする人もいて「10割」が移動するゴールポストになっていることもあると思う。
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唯唯@11/18から玄米生活始めました @Poco_Yui 12日前
納期守れて偉い!! 納期2日後に6の質で出すのが私です!
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 12日前
apocalypse1706 いや現実ではそれでも別に構いませんけどね、物が上がってくるってことも物も「仮にでもなく現実」ではありますので。ただ人の質問型の例え話を「例えの中身が間違ってる、設定を(あなたが)作り直せ」じゃなく「例えの中身が間違ってる、だからその質問内容はこう変えて俺がこう回答してやる!」ってやられると質問形式の意味も例え話の意味もないですやん・・・wという
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 12日前
見え見えの答えを用意したうえでこんな二択を突き付けてくる仕事相手は信用しない。
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nekora2520 @nekora2520 12日前
発注された機能を6割しか実装せずに納品だって!?
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春夏秋冬 @akito110 12日前
いや、だからなんでみんな6割=未完成で捉えてるの? 仕事ってだいたい10割の仕事を1、2割を分割してそれぞれを都度チェックなりしてそれぞれの段階を10割に近づけて最終的な完成系としての10割(場合によっては届かなくても10割として魅せる)にするものでは? さらに10割以上を求めるのは支持する側として論外だしB派をそれがある前提にしないでくれませんかね? ってのが率直な意見
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春夏秋冬 @akito110 12日前
突然の10割は数多くの○割の集合体。仕様変更やらなんやら状況を伝聞する必要もあるし、最悪の場合そもそもその仕事が立ち消える場合もある(さすがにこれは連絡するけれど)近場でチェックできない場合は進捗の相互確認してよ
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春夏秋冬 @akito110 12日前
発注先納品としての10割(完全なる完成品)として捉えるならそれに届かせられなければそれは管理者の責任。最初から無理な期間設定の場合は仕事を請け負った側を恨んでくれ
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スタイルズ @golgomtetuwo 12日前
実際はB一択なんだよな。納期ギリギリになる奴って仕事が遅くて修正時間がないのをいいことに6割をしれっと出してくる
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メカやそきち❇🧭😎 @yasokichi_imas 12日前
前提が定まってないのに議論しても無駄
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LariPace @LariPace 12日前
極端な例じゃなくて 「かなり」早めで6割 「ちょっと」早めで8割  「ギリギリ」で10割 真ん中で良いのでは?
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 11日前
こんな二択に意味があると思ってるマーケッターの言うことに耳を貸す必要はありません。この二択を設定した以上、Aは期限内に10割の仕事を成し遂げる有能なスタッフであり、Bは早い段階でジャブを打ってくる有能なスタッフということでしかなく、どちらであろうと空想上の存在であり、空想上の存在を信用することなどできないのです。そして現実の仕事においてはこんな自分にとって都合のいい二択なんて存在するわけがない。こんあ選択は自称マーケッターのマッチポンプでしかないのです。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 11日前
akito110 完成形が10割なんだから6割はそれに満たない=未完成に他ならない。 それを最終的な10割に見なすのなら、そもそもそれは6割じゃなく「出来たところまでで完成」と言ってるようなもの。
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minstrel🚲 @minstrelatElore 11日前
納期ってチェックや修正を含めた期限のことじゃないの。10割とか6割とか意味分かんないんだけど。 10割になって当たり前なんじゃないの。結果的に9割位の出来になることは当然ながらあるけど。 設問の意味が不明だわ。
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minstrel🚲 @minstrelatElore 11日前
発注側も納期までにチェックポイント作んないと自分たちの意図通りかどうかなんて把握しようがないでしょうに。AとかBとか言ってる人たちはどういう仕事のしかたしてるのか謎すぎる。
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ラヌ @25ranai 11日前
文句つけて操作できるから都合が良いのはBだろうけど、評価せねばならんのはどう考えてもAだろう Bを評価するのは自分の設定の甘さを棚上げしてるだけ
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 11日前
minstrelatElore 設問者が「仕事の中身は適当に考えて~」とか言っちゃってるもんだからみんな思い思いの「仕事」設定頭に入れてどっちがいいか考えてらっしゃるんでしょw 25ranai ああ、言われてみればそうですよね「評価」なわけで都合がいい悪い(制作チームにとって)じゃない、と(笑)6割の出来で「出来ました――早いでしょ!(どやあ)」とか言って出しちゃって他人の手煩わすの確定な人はそもそもその人単体では評価しがたいかもw
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春夏秋冬 @akito110 11日前
hiro_orso_viola 個人で出来るや顧客相手と約束ならともかく、大抵はいくつかの工程で区切りをつけるものではないです?
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春夏秋冬 @akito110 11日前
顧客の納期に間に合わせるのは管理者の責任で、部下たちにはそれぞれ6割で提出を求める複雑な内容と10割で提出を求めるある程度パターン化された内容は分けて考える。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 11日前
minstrelatElore まったくその通り。選択肢自体があり得ない。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 11日前
ちょっと早めに8割時点で確認が大正義に決まってるでしょ。6割程度の進捗で提出してもクライアントと上司が困るだけだし、10割で提出ってほんとにそれがクライアントの求める10割って何を根拠に言ってんだよ
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 11日前
urary777 この程度の常識発言が「意識高い(マウント)」に見えちゃう、君の視点はモグラより低いなw 「条件は色々考えてください」というのと「前提からひっくり返す」の区別もつかないんだから仕方ないか。というか、バカがタカノボルと、倍返しされるってことをよく覚えておこうねwww
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fullbocco @fullbocco_bokko 11日前
製品として実物が確実に納品されるならAで間違いないんだけど、これが設計書のような製品の前段階だったり企画だとかプログラムだとか形の無いものになってくるとたとえ出来が10割の代物でも納期ギリギリまで信じて待てるかというのはその仕事相手との信頼関係で変わって来るよねとしか。後は進捗状況の確認ができるかどうか。
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花田 鉄平 @teppih 11日前
残念だが、現実はAの成果をBの期間で求めるんだよなあ
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まりも @Admiral_Marimo 11日前
urary777 いや、「10割の質でぎりぎりに提出する部下」っていうのが条件であって、「俺は10割の質でぎりぎりに提出します!(自己申告)」であるという書き方ではないのだから、社長目線で「10割の質でぎりぎりに提出する部下」という評価だというのは確定事項な筈だよ
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まりも @Admiral_Marimo 11日前
Kishiba3 「10割なんて言葉を信用するかしないか」でなく、「社長である私の視点で10割の出来」なので、そこは問題にしたらダメな箇所の筈。ただし、「自分の判断力に自信がないので自分以外の優秀な部下からすれば実は10割の出来ではないかもしれない」「提出時間には判断がいらないので誰から見ても評価がぶれない」「だから6割の早い提出を選ぶ」というのなら理解できる
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まりも @Admiral_Marimo 11日前
これ社長である自分の能力的には10割できてる/6割できてるけど、他のもっとできてる部下の視点だと逆の可能性があるな。やっぱり前提条件が少なすぎて国語の頓智系の問題なんじゃね?
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村上敬 @gajahmakan 11日前
納期守って文句言うクライアントはこちらから願い下げ。早く欲しけりゃ納期を早く設定しろ。アホくさい。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 10日前
もうチェックチェック言う人ら「10割も6割もノー評価でチェックする人間が一番評価される」でいいんじゃないか()
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めらんこりんこ @merancorinco 10日前
うちはプレ提出→OK→他社からそれに合わせたデータを貰う→完成品提出→OK→納品、みたいな段取りがあるから納期ギリだと納品が間に合わないからB。
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numa @numa2666 10日前
制作するものがなにか、途中でレビューや調整が入るかどうか、途中で要件(10割で期待される内容)が変化するかどうかで変わる。納期に10割の完成品(客の気に入る必要があるなら、途中での顧客レビューが必須)ができるなら、どちらでもいいわけです。途中でチェックしない前提なら、6割版を出すのは必須かも。10割で想定する物が違うなら話が通じない。
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あき公 @haru6 10日前
自分は依頼される側なんだが、 最初にBで提出すると、まだ余裕あるじゃんと言う感じで、必ず後出しジャンケンの 修正が入る(先に言って) だから、10割で出来上がって、納期に余裕あっても、ギリギリに提出する。 完成しても、〆切まで寝かせておく。 デジタルだからと、もう修正きかない所で、簡単に直せると思ってる発注者が多い。1から作るより、修正の方が大変なんだ…。
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Localio Projects @LocalioProjects 10日前
Bって、6割納品された後に別の制作スタッフに作業完了をお願いするケースだよね?6割納品された後で同一スタッフで継続するなら Aの10割納品組に途中経過物出してもらうのと同じ。クリエイティブな制作スタッフに出だしを任せて、堅実な制作スタッフに完遂してもらうなら B。最初の制作スタッフが6割でギブアップしちゃうなら最初からできるところに任せる A。
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エヌ @sevenkilo1 10日前
これ、「納期」って言葉が入っているために「~割の質で仕事」を進捗(progress)のように捉えて語る人と、あくまで品”質”(quality)で語る人の両方に分かれて混乱していないか。
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ばびっと2号 @_Babbit2 10日前
AとB両方の特性を見極めて使いこなす管理職を評価する
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う"るすと @wurst2081 10日前
問いの定義や状況設定がガバガバすぎて問いとして成立してないので、「答えようが無いし、答える価値が無い」以外に答えようがない。これに勝手な設定付け足して「普遍的にどちらが望ましいか」を断定してるアホ、まさか社会に出て働いたりしてないよな…?流石に小学生とかだよな…?な?
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CAW=ZOO@ふたけ不参加無念 @CAWZOO 9日前
10割なら「完璧に応えてるから変更する余地はない」だろ????意味わからん。「顧客のニーズに完璧に応えたのが10割」じゃねえの???変更するつもりかよ?
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kanbase @kanbase2 9日前
省庁の担当官や会社役員が残念、営業が残念で設計方が更に残念だと現場がいくら頑張っても納品もままならないという某国産旅客機を彷彿とした
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tibigame @tibigame 9日前
天才プログラマーの「締切に対する考え方」に、感銘を受けた。 https://blog.tinect.jp/?p=65306
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 9日前
まあ天才とか神とか呼ばれる人たちは納期を破って12割とか15割とかの成果物を出してくる。締め切りをすぎてから出来栄えが気に入らなくて原稿を全部描き直した手塚とか。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 9日前
単純作業に近いか、スタッフが請負契約ならAだし、社員スタッフかつ中身をブラッシュアップする必要があればB。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 9日前
現実はそうではないと言いたいのは分かるけど、「10割の出来の物が必ず期限内に納品される」という前提をひっくり返してBを選んでる人には国語の勉強大丈夫かな?と思ってしまった。
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Linka @AfxGetTW 8日前
コメ欄見てましたが、実はこれすごく良い設問ですね このお題で面接すると、かなりキャラがつかめそうな気がします。
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くじら @kujira_desu 8日前
「手戻りは発生したら間に合わないからB」って意見は、「手戻りが発生するような仕事を10割の質」と考えてるのかな? 「報連相」を使わず「提出と差戻し」な業務スタイルとか言葉の問題?
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Vtuber用の身体が欲しい ナオ・コーラル=クリスティア @subanao_zero 8日前
6割で早めに提出って適当な所で投げたって事?それって仕事として成立してるのか?
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anineko @ANINEKObySYSTER 7日前
AもBもマネジメントせずに丸投げする場合の話だからね。「ありえん」って反応する人が多いのは当然だよ。
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 7日前
で何の話?納期早目に6割で提出しちゃって終わりじゃないなら1発で10割がいいじゃんなwそもそもそんな質問なん?トロッコ問題みたいな奴???
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