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エネルギー政策から見た原発 #genpatsu #原発

こっち方面のまとめが少ないと思ったので作ってみました。 自分の意見をまとめただけの物ですが、 話のたたき台となれば幸いです。
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子ぬこ @konukopet

本来エネルギー問題の大本って化石燃料の枯渇への懸念から始まってるはずなんだよね そこをスルーした話があまりに多すぎる気がするのは私だけ?

2011-07-13 22:08:19
撃壌◆ @gekijounouTa

原発捨てても昭和初期に戻りたいって人いたけど、資源巡って戦争して何百万単位で死んだのも忘れてると思うwRT @konukopet: 本来エネルギー問題の大本って化石燃料の枯渇への懸念から始まってるはずなんだよね そこをスルーした話があまりに多すぎる気がするのは私だけ?

2011-07-13 22:12:43
實相寺 山本文匡 @jissouji

石油よりウランの方が早く枯渇しそうだし、その理屈だとインドや中国、更にアフリカが近代化したら又戦争だよね。RT @kuroohage RT @Gekijounouta: 原発捨てても昭和初期に戻りたいって人いたけど、資源巡って戦争して何百万単位で死RT @konukopet:

2011-07-13 22:23:28
撃壌◆ @gekijounouTa

だからこそ自国内で再処理出来るようにしたり、高速増殖炉を作ろうとしたり、その次の技術として核融合炉を研究したりしているかとRT @jissouji: 石油よりウランの方が早く枯渇しそうだし、その理屈だとインドや中国、更にアフリカが近代化したら又戦争だよねRT @kuroohage

2011-07-13 22:26:51

(原発に限った事ではありませんが、国内でエネルギーを確保できれば国外に毎年何兆円ものエネルギー代を払う事も無くなりますし、それらの技術を輸出できて外貨を稼げますからね。けどなんで日本では再処理工場あんなに手間取ってるんでしょうねぇ・・・)

實相寺 山本文匡 @jissouji

必要なのは、増え続ける欲望を満たす方向だけで対処するのでなく、欲望を調える方向にパラダイムシフトして、その上での自然エネルギー利用なんだと思うのだけど。@kuroohage @Gekijounouta @konukopet

2011-07-13 22:26:42
撃壌◆ @gekijounouTa

山本さんの意見にはほぼ同意出来ます。現代の人は勿体無い生活している人が多いですからね自然エネルギーも何十年か経って原発を代替できるようになればそれに越した事はありません。けれど2,30年の間は無理だと思いますRT @jissouji: http://bit.ly/r2FQZg

2011-07-13 22:36:08
實相寺 山本文匡 @jissouji

@Gekijounouta @kuroohage 自分も高度経済成長を享受してきたので、けして綺麗事云う気はないのですが、右肩上がり一辺倒な方向に不安を覚えます。あとMOX燃料も全部再処理で出来る訳でも無い様ですし、それ以上に廃棄物を子孫に委ねる時点で、事故がなくても問題かと。

2011-07-13 23:33:54
撃壌◆ @gekijounouTa

.@jissouji @kuroohage 原発を持てば今回の事故のようなリスクや廃棄物の問題のがありますし、原発が無ければ石油を禁輸されたり石油が数倍になるという今までにあったようなリスクがありますどちらを取るにしても(現在の所)リスクが無いという事は無いんです。(続

2011-07-13 23:46:34
撃壌◆ @gekijounouTa

.@jissouji @kuroohage そしてそのリスクを天秤にかけて、どちらがより多くの人が生存できる可能性があるかと考えた場合、原発があった方が「マシ」だと私は思いますし、今までの政権もそう判断したのだと思います。(発電コストの話は省きます)(続

2011-07-13 23:51:36
撃壌◆ @gekijounouTa

.@jissouji @kuroohage もっとも原発並のエネルギーを安価で自給できるなら、とっとと廃止するに越したことはありませんが(笑)

2011-07-13 23:53:32
實相寺 山本文匡 @jissouji

仰る事は判ります。ただその方向は永遠にイタチごっこかと。ありがとうございました。お休みなさい。RT @Gekijounouta .@jissouji @kuroohage もっとも原発並のエネルギーを安価で自給できるなら、とっとと廃止するに越したことはありませんが(笑)

2011-07-14 00:37:45
撃壌◆ @gekijounouTa

@jissouji こちらこそありがとうございました、お休みなさいませ。

2011-07-14 00:38:28
黒御禿@トラック泊地在住 @kuroohage

@jissouji @Gekijounouta 有限な化石燃料を発展途上国に回し、自分たちは原子力や再生可能エネルギー等でエネルギーを運用するという発想はあるっちゃあるだろうけどね~。ただどの国も自国民の生活(と選挙)が第一なので…

2011-07-13 22:38:51
撃壌◆ @gekijounouTa

@kuroohage @jissouji 残念ながらしばらくの間は途上国の間で紛争は絶えないでしょうねぇ、しかも現在進行形ですし。どこの国も自国で食料や水やエネルギーを調達できれば他国と争う必要も無い訳でだからこそ途上国も原発を欲して、日本が売ってる訳ですし

2011-07-13 22:44:05
黒御禿@トラック泊地在住 @kuroohage

@Gekijounouta しかも中世の群雄諸侯から歴史をやり直している途上国に対して1世紀遅れの帝国主義を行おうとしている某国家がですね…なまじ武器だけ発達しちゃってるもんだから余計質が悪いわ

2011-07-13 22:59:36
撃壌◆ @gekijounouTa

@kuroohage 本来なら国家間の争いなんで弱肉強食ですから、別にその国(アメリカか中国?)がやってる事は質は悪くても当たり前の事なんです…。小国が大国に翻弄されるのは残念ながらよくある事なんです…(日本でも戦国時代がそうでしたね)。(続

2011-07-13 23:07:10
撃壌◆ @gekijounouTa

@kuroohage むしろ自国の生存と利益を計る為に大国の力をそらすか、どのように利用するかが大事になってくるのですが、アフリカ辺りを見るとそこまで行ってないようで…。(米は自国の利益にならなければ基本首突っ込まないし、利益になればその範囲で自由にさせてくれるのでまだマシ

2011-07-13 23:11:45

以下簡単な自分の意見のまとめ
(経済的観点を除く)

鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

さて、今の日本で石油の輸入が止まるか、と言えば、可能性は低いが無いとは言えない。例えば日本のタンカーもテロの攻撃にあり、幸い大した事はなかったが、甚大な被害が続くようならタンカーの運行を止める可能性がある。

2011-07-23 02:19:49
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

47ニュースでは3件ほど日本が関係するタンカーへの攻撃が確認できる http://t.co/Y5BkbGp

2011-07-23 02:22:27
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

この海域には多国籍軍が海賊対策やテロ対策の為、活動を行っている。日本もソマリア沖で活動しているが、インド洋で給油活動を行っていた事を覚えている人もいるだろう。そしてこれらの艦に給油を行っていた。何もアメリカの戦争に手を貸していた訳ではなく、自国の生命線を守る為でもあった。

2011-07-23 02:40:14
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

しかし現政権は給油活動を辞めてしまったし、野党時代には海賊対処法を参院で否決した。こういった政治的なリスクもあるし、国民がこういった事を知らずにノリで政権を選んでしまうのも、先の大戦前に同じように海外進出を支持したのもリスクの一つだろう。

2011-07-23 02:53:11
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

戦後や石油ショック後、日本ではリスクを分散させる為に原発を導入したり、石油やガスや石炭と種類を増やした。さて、日本にエネルギーの供給が滞ってしまうとどうなるか。分かりやすい例では、東日本では震災後に電気が止まったり、ガソリンスタンドに列を作った事があったが、あのような事が起こる。

2011-07-23 02:59:22
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

他に天然ガスの一例 http://t.co/WThXERM このように他国にエネルギーを頼ると国際情勢に左右されやすい

2011-07-23 02:10:53
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コメント

国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2011年7月23日
海水からウランやレアメタルを取る技術、が採算に乗ったり、ウランの需要が増えればウランの増産のため鉱脈をまた見つけるかも知れませんし。石油の採掘可能年数が増えてるように、ウランも増えるかも知れませんね。
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t_o_s_h_i_3_5 @XC60Rd 2011年7月23日
いやぁまったく仰る通りです。
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ゴイスー @goisup 2011年7月24日
もはや議論に時間がかかり過ぎて再稼働は今冬にも間に合わない。新規建設も不可能。廃止していく選択肢しか無いんじゃないかな。短期的には天然ガスをなんとか調達して(電気代が上がったとしても)賄うしか無いし、中期的には火力用の代替燃料を早急に実用化し、長期的に「安全な廃炉行程」と太陽光・風力などの研究を推し進めるしか無い。これしか答えが無いはずだけどなぁ。
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ジョエーウ @joejoeu 2011年7月25日
>「安全な廃炉行程」と太陽光・風力などの研究を推し進めるしか無い。これしか答えが無いはず このまとめのどこを読んだらそういう結論になるんだよ。
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ふー @oldhouse1980 2011年7月26日
「安全な代用エネルギー」とやらが代用になるまでの開発・設置・運用にかかる費用・時間・必要なエネルギーは如何ほどなのか、を示さないまま代用エネルギー万歳と叫ばれてもなー。と思うんだけど、どの辺の考察・研究ってどうなってるんだろ。
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