奇術サークルの闇

なんかTLで盛り上がったのでまとめてみた
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漆原正貴 @japanfield

演じる本人が幻想を見ていなくとも手品は伝わるか。自分が不思議じゃない、面白くないと思うものを演じたところで、誰も救われないのではないか。

2011-07-22 21:24:19
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

わかる。だから僕はマジックバーでの演技は全部お断りするようにしました RT @japanfield 演じる本人が幻想を見ていなくとも手品は伝わるか。自分が不思議じゃない、面白くないと思うものを演じたところで、誰も救われないのではないか。

2011-07-22 21:27:38
漆原正貴 @japanfield

頭使わなきゃ手品やっちゃいけないとか言わない。「ただ楽しいから」に何故と返さない。理由を求めすぎてしまうのは良くないとはわかっている。

2011-07-22 21:37:38
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

http://bit.ly/lDiGTF RT @japanfield 頭使わなきゃ手品やっちゃいけないとか言わない。「ただ楽しいから」に何故と返さない。理由を求めすぎてしまうのは良くないとはわかっている。

2011-07-22 21:40:28
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

好き勝手するのは結構だが、それなりの質を求めるのであれば話は別。昨日はうまくいったけど今日はダメだった、なんて言い訳にならない。Ars氏はかつての自分を「..だから論理的にならざるを得なかった」と言っていた。http://bit.ly/k6uN65

2011-07-22 21:44:12
漆原正貴 @japanfield

@keisuke_izumi 全くもって同感ですが、奇術論が才能を崩壊させうることにも危険を感じます

2011-07-22 21:44:41
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

才能ある人は勝手にのびのびとやっていくよ。自分の中にプリンシプル持っているだろうからね。RT @japanfield @keisuke_izumi 全くもって同感ですが、奇術論が才能を崩壊させうることにも危険を感じます

2011-07-22 21:46:58
漆原正貴 @japanfield

@keisuke_izumi 上から論を与えられた初学者のことなど思うと、まあやはり楽観的には語れないなぁと思うわけです(^_^;)

2011-07-22 21:48:58
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

教えたことしかできないのは才能の問題かなぁ。自然に疑問持って奮起するんじゃない?やりたいことがあるなら RT @japanfield @keisuke_izumi 上から論を与えられた初学者のことなど思うと、まあやはり楽観的には語れないなぁと思うわけです(^_^;)

2011-07-22 21:53:09
漆原正貴 @japanfield

@keisuke_izumi 現実にサークルという環境を考えたら難しいのでは、といyのが抱えている悩みなわけでして。正直、誰もが始めたばかりのときに、明確に「やりたいこと」を持っているとは思いません。自分が何を目指すのかを考える前に、方向性を与えてしまうことへの疑念です。

2011-07-22 21:55:59
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

ああ...サークルは僕が思う以上に闇が深いんだったね...その大原則を忘れていたよ RT @japanfield @keisuke_izumi 現実にサークルという環境を考えたら難しいのでは、といyのが抱えている悩みなわけでして。正直、誰もが始めたばかりのときに、明確に「やりたい

2011-07-22 21:56:56
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

けど、明確にやりたいことを持ってる必要なんてさらさら無いし、僕の疑問は方向性を与えることに対してじゃなくて、与えた後どうなるかは才能なんかに起因される以前の問題だと思うのだ。

2011-07-22 21:58:26
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

考える人は考えるだろうし、考えない人はただ興味無いだけ。それを漆原君が以前ツイートしていた「思考停止」とは(言いたいことはわかるけれど)少し話が違うんじゃないかなー。

2011-07-22 22:01:53
漆原正貴 @japanfield

@keisuke_izumi 興味ないだけ、でしょうか。それでも、年上は正しさですよ。「違うんじゃないか」と考えるのは異端です。上の教えに対して疑問を持つのは、「良い後輩」ではないという思想は一定以上あると思います。

2011-07-22 22:05:14
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

年上に恐怖持たれない若造に、若さ以外に何の価値が? RT @japanfield @keisuke_izumi それでも、年上は正しさですよ。「違うんじゃないか」と考えるのは異端です。上の教えに対して疑問を持つのは、「良い後輩」ではないという思想は一定以上あると思います。

2011-07-22 22:08:00
SEIYA@マジックラシーバ @SEIYA666

「教えられた事に疑問を持ち自分で考えて行動しなさい」とはポールダニエルの言葉 @keisuke_izumi: 年上に恐怖持たれない若造に、若さ以外に何の価値が? RT @japanfield それでも、年上は正しさですよ。「違うんじゃないか」と考えるのは異端です。上の教えに〜

2011-07-22 22:30:30
漆原正貴 @japanfield

正直なところ、受賞歴もなければ知識もなく、技術も低い一介の学生に色々教えてくださるマジシャンの皆さんは、どれだけ親切なんだろうと思っている。そういう方々に恵まれたのは幸せだ。

2011-07-22 22:31:14
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

間違いとわかれば教科書に墨を塗っていた時代がよくも感じます RT @SEIYA666「教えられた事に疑問を持ち自分で考えて行動しなさい」とはポールダニエルの言葉 @keisuke_izumi: 年上に恐怖持たれない若造に、若さ以外に何の価値が? RT @japanfield

2011-07-22 22:35:31
こざわ/とひ @t_aldehyde

@japanfield 自分の手品を不思議がることは中々難しいものですが、少なくとも、自分が面白いと思うものを手に掛けたいものです。また、(手品を始める前であれ、直後であれ、最近であれ)「かつての自分」に見せたら、不思議がるであろうものを人に見せたいとは思っています。

2011-07-22 22:38:23
こざわ/とひ @t_aldehyde

「私はこういうのを面白がる人間です」と言うのを表明する意味もあると思うのです。素人として手品をやると言うことには。RT @japanfield: http://bit.ly/n0ArdU

2011-07-22 22:41:27
こざわ/とひ @t_aldehyde

@japanfield @keisuke_izumi 「それ、ひょっとして間違ってるんじゃないか?絶対的に正しいとは言えないのではないか?」とどこかの段階で疑えるようになれるのも才能なんでしょうな。

2011-07-22 22:44:36
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

@t_aldehyde @japanfield 僕はそのあたり才能とまでは思わないんですけれど、以前東大USTで話題になったように学生の奇術サークルはそのあたり根が深いようで...。

2011-07-22 22:46:50
和泉圭佑 Kei Izumi🍞 @keisuke_izumi

疑えるタイミングはきっとインプットの量が多いほど比例して早くなりそうだけれども、この辺は理想論過ぎるのかなぁ。うーん

2011-07-22 22:48:54
漆原正貴 @japanfield

@keisuke_izumi @t_aldehyde 僕は難しいなと思いつつサークルで過ごしてきました。抱いた疑問を殺してしまう、というのが大半でしょうね。

2011-07-22 22:50:59
こざわ/とひ @t_aldehyde

@keisuke_izumi 墨塗り教科書から得るべき教訓は「今までやってたことは間違いだった。今やってることが正しい。」ではなくて、「今正しいとされていることも間違いかも知れない。」ではないかと思ってます。

2011-07-22 22:54:35