検査抑制論について

色々と腑に落ちたのでまとめた。
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snow @snow_gray_

読了 まずメタ的な話。著者の川端さんに批判的な視線が皆無で西浦さん以外の話を聞きに行ってもいないので一方的。かつ西浦さんの話を聞いたまま書いているので時系列も前後してわかりづらい。というかわかりません。 新型コロナからいのちを守れ! 理論疫学者・西浦博の挑戦 honto.jp/netstore/pd-bo…

2020-12-19 22:51:54
snow @snow_gray_

先に断ると私は尾身さん押谷さん西浦さんを「御用学者」とは思っていません。一番近いのは尾身さんでしょうが、彼もステークホルダーをキレさせては要望も言えないため官僚的話術を駆使しているだけで、私欲のためにそうしているとは思いません。皆さん心から良かれと思ってやっているのだと思います。

2020-12-19 22:52:48
snow @snow_gray_

また西浦さんの42万人死亡予測とか8割接触削減という数理モデルが導いた結果にもほとんど興味がありません で、結局、専門家たちが色々言ったけど政治行政NHK他の反応が悪すぎたので、自分たちでその道の研究者やプロを巻き込んでプロパガンダしましたと書いてありました。 twitter.com/snow_gray_/sta…

2020-12-19 22:53:50
snow @snow_gray_

この本の話あまり見かけない(そして私は半分しか読めていない)のですが なぜSNSの医系大型アカウントが揃って検査抑制に走ったのか? について非常に重要なことが書いてありますよ。 意図的に巻き込んだことが。 新型コロナからいのちを守れ! 理論疫学者・西浦博の挑戦 honto.jp/netstore/pd-bo…

2020-12-17 22:38:34
snow @snow_gray_

それをこの本では >父権主義か、意思決定支援か で後者だと言ってるのですが、私には第二の「父」になろうとしたように見えます。 プロパガンダの表出がコロナ専門家有志の会@senmonka21 なわけですが、ここの記事が >きちんとしたリスクの認識のもとに意思決定をしてもらう に見えるでしょうか?

2020-12-19 22:55:52
snow @snow_gray_

私には見えませんし、このプロパガンダ勢力(BuzzFeedや聖路加のあの人の名前も明記されている)がPCR検査に事実と異なる「できない理由」を書き続けてきたことからも >情報を説明したうえでの合意形成 と程遠いものだったことは明白です。 実際、プロパガンダに参加してしまった有名な医師でも、

2020-12-20 00:04:40
snow @snow_gray_

突っ込まれるとまともに答えられなくて残念なことになっているのは界隈にいればご存じのとおりです。 これは自分で調べ考えることをしていない証拠であり、専門家という権威=父の言うことに従うだけの子が、さらに子を「あなたのために」と誘導する父権主義そのものといえるのではないでしょうか?

2020-12-20 00:04:41
snow @snow_gray_

そもそも西浦さんがこんなプロパガンダを始めたきっかけとして、NHKの科学部のインタビューを受けたのに「行動が変われば制御ができなくはない」という話が完全にカットされたという話が出てきます。 ここでNHK側の話を聞きに行っていないのがこの本のアレなところなんですが、私が科学部の人なら、

2020-12-20 00:18:27
snow @snow_gray_

「先生の御説はわかりましたが、それは実証されているのですか? どこかの国で実際に行われて効果を示しているのですか? それとも研究者の間で批判的に検討されながらも生き残った仮説ですか?」 と尋ねます。もちろんそうじゃないでしょうから、科学部としてはカットするでしょう。当たり前です。

2020-12-20 00:18:29
snow @snow_gray_

西浦さんは >この感染症は未知のものなので、科学的根拠が十分でない中で、対策をしながら新たなエビデンスを見出して対処しているわけです。それに対して不安を覚える人が少なくないのはわかります。 といって科学的根拠が十分でないと認めているのに、なぜか自分の正しさを確信しているのです。

2020-12-20 00:54:21
snow @snow_gray_

だから >不信や不安が蔓延する中で、僕たちに足りないことの一つは「声」を持たないことなんだ と思ってしまう。 そしてここでの声とは「対話」のための声ではありません。政府がやってくれない行動変容の普及を国民に選ばせるための声です。一番わかりやすいのが→コロナ専門家有志の会@senmonka21

2020-12-20 00:54:22
snow @snow_gray_

ここで「でも西浦さんは日本でほぼ唯一の数理モデルの専門家なんでしょ?」という人に、最後の対談にも出てる『感染症の数理モデル』の共著者の記事を読んでほしいです。 >流行規模にかかわらず、普遍的大量検査をおこなうことは、非常に有効な制御手段であると考えられる。 covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3925

2020-12-20 01:33:22
snow @snow_gray_

>また十分な検査率を維持することによって、陽性率から流行動向をモニターすることができるという意義があることはいうまでもない。 これが基本。数理モデルはモデルであって現実そのものではない。自説を過信し現実の観測を軽視する人は、ひたすらに真理を求める「科学」からは外れてしまっている。

2020-12-20 01:33:24
snow @snow_gray_

>感染の広がりとともに接触者調査にもとづくクラスター対策では抑制は困難になっているにもかかわらず、大量検査の流行抑止効果に対する懐疑的な態度が、その後の各国における経験によって修正されず、検査態勢の充実を遅らせる政治的効果を生み出したとしたら残念である。

2020-12-20 01:33:26
snow @snow_gray_

この本に戻り、二点目として「感覚がずれている」と感じる部分について。 >やっぱり3月19日の記者会見では(略)流行はもう終わりだという雰囲気すら出てしまった それは先に「一二週間が山場」と言ったからです。 新型コロナからいのちを守れ! 理論疫学者・西浦博の挑戦 honto.jp/netstore/pd-bo…

2020-12-20 12:14:15
snow @snow_gray_

山場は、そこが過ぎれば下り坂になる状態を表現しています。3月19日に山場の対策に失敗したことを認めなかった以上、「山場は過ぎた」と解釈されるのは当然の反応でした。 この頃には「コミュニケーションの専門家」が入っていたはずなんですが、どうしてアドバイスしてくれなかったんでしょうね?

2020-12-20 12:14:17
snow @snow_gray_

またこれは川端さんによるコラムの記述ですが >感染制御の大枠に関して基本的には一枚岩で、極端な意見の対立は、少なくとも外から見る限りはなかった。これは、2011年の福島第一原発事故の際の「専門家」との大きな違いだったのではないだろうか。

2020-12-20 12:29:36
snow @snow_gray_

>原発事故をめぐって専門家と名乗りうる人たちの中で、あらかじめ意見が根本的かつ両立不可能なくらいに食い違っている状況下では、一般の人々は不信を募らざるをえなかった。 一般の人々が不信を募らせるのは「食い違っているから」ではありません。「どちらかが間違ったことを言ってるから」です。

2020-12-20 12:29:37
snow @snow_gray_

つまり一枚岩になって間違ったことを言ってしまえば、その不信は分野全体、ひいては科学全体に及びます。実際にPCR検査に関しては間違った説明が跋扈し、良かれと思って市民に啓蒙してきた医師や研究者たちの信用が大きく棄損されているわけですが、川端さんはまったく目に入っていないのでしょうか?

2020-12-20 12:29:38
snow @snow_gray_

三点目。 >クラスター対策に戻せるところまで十分に感染者数を落として、そこからまた新しいクラスター対策をやる これが西浦さんたちの提案した方策ですが、彼らを支持している人たちは正確に理解していますか? 新型コロナからいのちを守れ! 理論疫学者・西浦博の挑戦 honto.jp/netstore/pd-bo…

2020-12-20 15:36:13
snow @snow_gray_

これは西浦さんが今回の感染症を2か月程分析して編み出した独自手法であり、実績もなくまともに検証もされないまま始まりました。クラスター対策自体は集団感染抑止法でしかないので反対なぞしませんが クラスター対策→増えすぎたら緊急事態宣言→減ったらクラスター対策→増えすぎたら緊急事態宣言

2020-12-20 15:36:46
snow @snow_gray_

のループで制御し続けようという話で、一定程度の蔓延状態を看過しようというものです。 まずここで「一定程度」を管理できる保証があるのかという疑問がわき起こりますが、元上司の責任を感じたのかその部分へ突っ込みを入れてきた渋谷健司さんへ、西浦さんは(省略しますが)ぼろくそに言ってます。

2020-12-20 15:38:18
snow @snow_gray_

また一部経済の専門家たちは「一定程度の蔓延であっても恐怖心があれば観光地に人は戻らない。将来の不安から財布のひもは固くなる。できる限り封じ込めなければ経済は回らない」と検査拡充を求めているわけですが、西浦さんは、あくまでも自分が一番理解していて自説が正しいという自信があるのか、

2020-12-20 16:07:19
snow @snow_gray_

>せっかく経済との両立という名目で有識者会議の分科会に追加で参加くださった経済学者の先生も、PCR検査の拡充を必死に分析される始末 >経済との両立を目指すタスクを与えられる計量経済学者を参画させられていない政府の問題 といってしまうわけです。

2020-12-20 16:07:22
snow @snow_gray_

あくまでも西浦さんの目指す方策は、経済にしても感染拡大にしても数理モデルで予測して最適化するという、針の穴を通すような話だということです。 私は経済学苦手ですが、これ、経済学者は「経済が数式通りにうまくいくなら苦労はねーよ」と苦笑するところではないでしょうか。

2020-12-20 16:07:28
snow @snow_gray_

そもそも政府系専門家が初期にこのクラスター対策路線しか提言してこなかったようなので、実質的に西浦さんの作戦が実行されてきたのです。 結果的に今感染爆発していることについて政府・行政・市民が協力しないからと非難する声がありますが、検査&隔離体制を整えることが無理難題だと考えるのに、

2020-12-20 16:29:35