「努力しない=怠け」は過去に成功した人の発想であって「なんで努力しないの?」という言葉は時には呪いになるかもしれないという話

まとめました。
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よんてんごP @yontengoP

ベーチェット病と痔瘻という難病に侵されたナプキンを付けた社畜です。優しく 接してあげて下さい。尻穴方面/IT方面/社畜方面/下ネタ方面のツイートが多い ですが、病気なので許してあげて下さい(傲慢)

よんてんごP @yontengoP

「彼は結局何かと言い訳して、努力しない。 チャレンジや挑戦、頑張るべき時に 『でも…だって…』と言い訳してやろうとしない。 努力くらい誰でも出来るのに、結局アイツは甘えている」 って話、言いたいことは分からんではないけど 多分 "過去に努力してうまくいった人" の発想だと思う。

2021-01-12 15:01:18
よんてんごP @yontengoP

あるいは言い換えるなら、 「過去に何度努力して頑張っても、全て失敗した人間が、それを聞いて『うん、たしかに!』ともう一度チャレンジするために、そう簡単に腰を上げるだろうか?」 と考えても良い。 努力できることは当たり前じゃないし、誰に出来ることでもなく、才能であり幸運である。

2021-01-12 15:04:02
よんてんごP @yontengoP

たまに聞くわけですよ 「死ぬ気でやってない」とか「死ぬ気でやれ」とか アレは「死ぬのは嫌だから、死ぬくらいなら、その困難な作業にも頑張って打ち込むだろう」って発想だと思うんだけど、悪いけども 「そんな面倒なこと頑張るくらいなら死ぬのが楽だべや」 と思う人は割といるのだ。

2021-01-12 15:06:27
よんてんごP @yontengoP

幼少期からの家庭環境その他の事情で 20年来ちかく「お前は無能だ、努力など無駄だ」つってチャレンジした全てを『失敗』とされてきた人間に 「何で努力しないの?怠けたいだけだろ?」 ってのは呪いにしかならん、ってことは覚えておきたい (無論その状態から復活を遂げた素晴らしい人もいるけど)

2021-01-12 15:44:54
よんてんごP @yontengoP

…みたいな話を年明けからnoteに書こうとしてんだけど マトメられてなくて、twitterに冒頭だけを書き連ねてしまった

2021-01-12 15:53:53

よんてんごP @yontengoP

この件いろんなご意見頂いてるんですが、 個人的な意見としては ・幸運なことに僕は「努力したら偶然うまくいった」側 ・相手もそうとは限らない ・少なくとも「努力してないのは怠慢」「自業自得」と指摘するのは傲慢である とは思うようにしてる (´・ω・`)<人にはいろんな事情があるので twitter.com/yontengoP/stat…

2021-01-13 10:48:52
よんてんごP @yontengoP

何じゃろな、まだ言葉が足りない気がするから補足するんだけど、 ・誰かに何かうまく言ってないと相談されて ・話を聞いて解決策を提示しても ・結局「でもー」「だけどー」ってあらゆる解決策を避けたがる場合に →それは単純な『努力を嫌う怠けクソ野郎』ではないかもしれない、と思ってるのね。

2021-01-13 11:04:14
よんてんごP @yontengoP

学習性無力感ってものがあるけど、アレと同じで 過去の経験から ・努力したところで無意味、とか ・また頑張って結果が出なかったら、自分が無能だと証明してしまうのが怖い、みたいに 何かを"始める"って時点でもうメンタル的にSTOPが掛かる人ってのがいて、それは『怠け』とは違うよな、っていう。

2021-01-13 11:06:33
よんてんごP @yontengoP

特に後者の 「過去に(本人・環境・その他、数々の要因で)、必死に頑張ったけどうまくいかず、自分は無能なんだ、もう頑張りたくない、向き合いたくない…」 って思ってる相手に 「何で頑張らねえんだ努力しろ!怠け者!」つったところで、絶対響かないし心理的な壁がブ厚くなるだけだと思うんですよ。

2021-01-13 11:09:01
よんてんごP @yontengoP

スゴイ単純な例で言うと 「太っちゃった痩せたい🥺」って言う相手に じゃあ運動しよう、とか生活改善を勧めた時に 「いやでも…」「うーんけど…」つってたら 「テメー痩せる気ねえだろ💢デブが!」ってイラッとする方多いと思うんですけど、実際の病理はもっと根深いかもしれないよ、って話でした。

2021-01-13 11:11:29
よんてんごP @yontengoP

で、こういう話すると 「じゃあ何だ、そういう奴には優しくしろって言うのか!アホか、サボり魔を甘やかすだけじゃ!」って鼻息荒く仰る方もいると思うんだけど 甘やかす必要はなくて、ただ単に 「それは怠けだろ!」とか指摘したり、イライラしないだけでいいと思うの。

2021-01-13 11:14:50
よんてんごP @yontengoP

痩せたい→こんな方法は?→でも~だって~、に対して 「痩せる気あんの⁉😡」って糾弾の必要もなければ 「そっか、良いんだよ❗焦らなくって☺ウンウン!」って 理解者を頑張る必要もなくて、 「フーンこの人は今、頑張れるラインにはおらんのやなー😶」っていうニュートラルな感じでいいと思うのね

2021-01-13 11:17:20
よんてんごP @yontengoP

先に書いた通り、相手側は過去n十年の蓄積によって 自身のスキルや能力に懐疑的になっててスタートに立てない状態なわけで それをコチラ側が、無理にスタートに立たせる必要もないし、手厚く看護室に連れてくする必要もなくて、 本人がスタートに立とうとするか待ってりゃいいのよ。

2021-01-13 11:19:17
よんてんごP @yontengoP

なまじそこで、(特に『努力』できる側の人ほど) 「スタートに立たせてあげなきゃ!」 「看護室連れてかなきゃ!」 みたいに動こうとして 相手の行動ギャップにイラついたり、どうしてあげたら良い…!とか考えがちだけど 伝えたいことを伝えたら後は本人任せでいいのではないかな、と思ってますね。

2021-01-13 11:21:41

様々な反応

たま @HadTama

@yontengoP 幼少期に努力を否定され続けた結果、努力がキライになりました😥

2021-01-12 15:05:18
希乃 @KinoYou0658

ほんそれ、めちゃくちゃ嫌なことを「死ぬ気でやれ」って言われると「え、死んだらこれやらなくてもいいんですか!?(歓喜)」ってなる

2021-01-12 15:14:49
S-@ヴァイスしたさMAX侍 @BD_master

別視点の話をすると、「努力すれば大概のことはうまくいくことは分かる」ようになると「いかに努力しないで成功させるか」に重きを置きたくなってくる人もいまして。 いや、やりゃ出来るのはわかるのよ。でもその時に感動はないのよ。「努力した」→「だからできた」には何も感動ない。 twitter.com/yontengop/stat…

2021-01-12 15:10:03
S-@ヴァイスしたさMAX侍 @BD_master

なんなら、結果がついてきたところで「過程のしんどさ」の方が身に染みてるから「努力」=「しんどい」の方程式が出来るとそもそも億劫になる。 そういう人の腰を上げる言葉をあまり聞いたことが無いのよね()

2021-01-12 15:10:03
バーバラ・アスカ★Barbara Asuka @barbara_asuka

あああああああ、残念ながらわかる。。。できる人は何でもできるので、どんどん挑戦する。できない人は最初の失敗経験から、なかなか次に着手できない。。。 あと、一流の人に多いのは「おっちょこちょい」体質。わりと前の失敗をすぐ忘れる能天気な人は成功してる印象。 twitter.com/yontengop/stat…

2021-01-13 09:51:25
バーバラ・アスカ★Barbara Asuka @barbara_asuka

一流の人は失敗にめげない。わりとすぐ忘れる笑 だからどんどんチャレンジできる。これは生まれつきなのかもしれませんね。。。

2021-01-13 10:09:15
香ろえkohroeコウロエ @0rer0

RT>ワイです。 成功経験もそれなりにあるけど、それ以上に挫折の記憶がきつい。

2021-01-12 16:42:27
残りを読む(5)

コメント

aioi_au @aioi_au 5日前
アメリカのリベラルがそれ以外の思想の人を人権侵害レベルで差別するのはその自分が努力したからという洗脳からくるハイパーバトルサイボーグになってるからだってnoteあったよね https://note.com/shota_hatakeyama/n/n5662ae20a1e9
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toudendaru @toudendaru 5日前
大半の成功論はただ成果を上げた人が過去にあとから理由付けしてるだけで根本は挫折した人の自己正当化とおんなじだからあんま鵜呑みにしないでいいって思ってる
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 5日前
やるなら効率よくやれって話かと思ったら違った
2
たこあし16ぽん @takoasi16ponn 5日前
仕事嫌々でやるもんだからもちろん稼ぎはさっぱりで、家族からは非難轟々、しかも仕事以外では好きなことしかしていない。我ながら努力しない人生だと思う。
2
椎名 @q6SshjSJduz4zSA 5日前
卑下することはない。貴方にはこんなに立派な『言い訳の才能』があるじゃないか
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ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 5日前
世の中成功したい人ばかりでもないと思うしなー
8
たこあし16ぽん @takoasi16ponn 5日前
takoasi16ponn そこそこ楽しい、でもいつ終わってもいいとも思う。人生は死ぬまでの暇つぶし…
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ヘルマン @bookman17 5日前
努力の方向性の話ならともかく、そうでないなら何を言おうとやりたくない理由を探した言い訳だとしか思わないな。
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 5日前
こう言う奴は運に恵まれてる。 大抵は生まれた家が太いと言う運に。
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 5日前
bookman17 そういうのがもう既に「努力がたまたま成功した経験のある人」のバイアスのかかったものの見方でしかないんですよ
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 5日前
じゃあ努力したおじさんはバカなのか? 努力しろってマウント取るのが駄目なんじゃね?
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メニスカス @HatsudukiLens 5日前
遺伝子レベルで、同じ努力をローコストハイリターンと見積もる人と、ハイコストローリターンと見積もる人がいるって話だよ
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神無月 @sanpai2929sii 5日前
こういう全ての条件が外部に存在する系の話を聞くと、底辺からの成り上がり者って突然変異のミュータントか何かかと思えてくるわ
5
神無月 @sanpai2929sii 5日前
全てが「遺伝子」「環境」で決まりますみたいな話を聞くけど、ほなどないせいっちゅうねんと思ってしまう
0
Nananama @Nananam18275642 5日前
成功した人だって無数の失敗、無駄な努力をしてきただろうに。
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娑婆助 @shabasuke 5日前
同時に負け組はやらない理由探し失敗した自身の正当化ファクト探しに必死である。
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井下真 @828eenyade 5日前
自ら解決する気がない問題の愚痴を延々と言ってる奴、相当うっとおしいんだよな。諦めてるというなら潔く諦めろよ
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ニックネーム @mackerels_saba 5日前
死んでもいいのに生きてる人は、自殺するにも結構努力がいる(苦痛に耐える、準備が大変)から死んでないってだけだから「ならしんじまえ」も努力できない案件なんだよな
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アルコール屑・赤蝉 @Meerkat14 5日前
じゃあ死ねッ!(無慈悲)
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かつ丸 @katumaru8000 5日前
そのままで努力しなくてもいいだけの資産や才能がある人には誰も努力しろなんて言わないわけで、努力くらいしかキミにはできることないんだから、それすらしないならもう勝手に朽ちてればいいじゃんか、と、相手がどうでもいい人なら放置するなあ。
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娑婆助 @shabasuke 5日前
aioi_au そのnote記事中盤はアメリカにおける高学歴の成功者は何故帰結から発生する格差や差別は至極当然と解釈するのか?という丁度去年くらいに話題になったとある記事が元ネタだろうか。実はエリートの彼らは努力しろ!なんて一言も主張していないんですよね寧ろ努力を捨てている。彼らの履歴やスペック考慮すると努力なんかせずとも出来て当然失敗して偶然相応の結果が出るのは当たり前と考えているから。彼ら持つ共通価値感は一貫して常に結果を出せ結果が出なければ敗者というシンプルな理論。
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_ @readonly6582 5日前
努力できないのはいいから、努力の成果を欲しがるなって思うけど。痩せる努力が出来ないのは仕方ないから、せめて痩せたいと他人に言うことをやめてくれ。聞かされる側はイライラするだけなので。
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ひろたりん @daberish- 5日前
努力しないのは勝手だけど、それならそれ相応の成果と評価で満足して欲しい。 成果をあげたい、評価も欲しい、でも過去の環境や経験から努力が報われたことがないので出来ませんと言われても「それならずっとそこにいなよ」としか……
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にーつ @ayato1526 5日前
努力をするのにも才能があるけど、努力のセンスにも才能がある気がしてきた。「努力してもうまくいかない」ってのは、大抵センスの問題
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ひろたりん @daberish- 5日前
現状維持したいだけの(現状維持のための努力はしている)人に「もっと頑張って上を目指せ!」って努力マウント取る必要はないと思うけどね。現状を嘆くくせにでも努力はできないと言う人にはなんも言えない
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haduki @hadukikai 5日前
薄情な言い方すると、何をするかの問題があるものの努力をしなきゃ現状は好転せず悪化していくだけ。本人が努力しない選択をするなら、その結果が漏れなく付いてくるだけとしか言い様がない。自分はその人のカーチャンじゃないし。
6
娑婆助 @shabasuke 5日前
daberish- 資本主義社会においてそれは無理。資本主義社会特に現在の新自由主義型社会では相対的比較というスケールが用いられるので甲乙上下といったヒエラルキーは必ず発生する。優劣で結果は左右される普遍の法則それをなんとか出来ないか?という発想は絵に描いたような共産主義思想なのだが不思議とTwitter民米欄民は自身を潰しにかねない新自由主義推しである。
2
haduki @hadukikai 5日前
逆に人に執拗に「努力しろ」説教たれる輩もウザい。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 5日前
「オレの嫌いな言葉は一番が「努力」で二番目が「ガンバル」なんだぜーッ」byジョゼフ・ジョースター
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きいち@HR @Key1_H 5日前
熱い三流にすらなれない人もいっぱいいるからね。
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Taka @tnakamura23 5日前
運も実力のうち 努力も才能のうち
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 5日前
まあ、優れた人が、優れた人である理由がそこなんですよー。としか言いようがない。なんでやらないのかな?という人の気持ちもわかるし、言われると辛い人の気持ちもわかる。
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DS7 @DS777a 5日前
少なくとも自分の不甲斐なさを政治が悪い、社会が悪いと他責する奴に比べて、努力出来ない自分が一番悪いとわかってる分だけマシだな。 本人が努力したくないから現状でいいとわきまえてるなら、外野から殊更がんばれとか言う気もないし。
9
娑婆助 @shabasuke 5日前
hadukikai この言葉の真の意味は努力して結果を出せ(無論そんな物は最初から期待されていない)という意味ではなく努力する姿勢すら最初から放棄している人間は効率重視の資本主義社会では真っ先に打ち捨てられ無視され排斥が指定席になると注意喚起している。と言葉の意味すら理解出来ない輩は世の中に案外多いのである。
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ヘルマン @bookman17 5日前
yokoshimanaruko バイアスがかかってない場合「今まで努力しても上手くいきませんでした。だからもう努力しません」が言い訳、怠け以外の何になるのか教えて欲しいものだ。
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 5日前
それでもなお「その思考そのものが負け犬なんだ」とケツを叩くのが企業だからな。こういうのって意識改革()みたいなもんだと思うんだが、結局、自分が上手く立ち回れる環境を見つけて成功体験積むしかないのかねぇ。
4
sake @sake_ne_ku 5日前
他人が努力しないことにめくじら立てることってそんななくない? そいつはそいつ、自分は自分で、結果としてうまく行ったか行かなかったか、満足したかしてないか、それだけ
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ポテコ @poteccco 5日前
生まれてこの方全ての努力を無駄だと思わされ続けてきて無気力になってしまった人は大変気の毒だし同情はするけど、かと言って努力無くして個人の能力アップは望めないのが現実なわけで、自分がそういう不幸な境遇にあると自覚のある人は是非然るべき場所で治療を受けて自分にかかった呪いを解呪する方向で考えていただきたい。今現在の自分が無気力なのは自分ではなく環境のせいだと思えているならあと一歩。全ては無能な自分のせいだと思い込んでる人よりは出口に近いのでは。
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明智紫苑@🌈Avaloncity🌈 @akechi_shion 5日前
行き過ぎた努力信仰はキリスト教の七つの大罪の一つ「傲慢」につながるだろう。
24
RGB000 @19666_61 5日前
努力が無駄とかそういう話ではなく、努力してない→怠けているって直結させてあーだこーだ言うのを(相手を思うなら)勘弁してくれって話でしょ
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 5日前
「何かうまくいってないと相談されたので、話を聞いて解決策を提示」したところ、デモダッテ繰り返されたあげく、「努力は誰にでもできると思っているあなたは傲慢なのよ」とか言われたら、虫をみるような目をされても仕方ないと思うわ。
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みさ @misa_exchange_ 5日前
ちょっとわかる。努力しなくてもそこそこ満足しているのに努力が云々と言われる。これで充分なのに。上にいける人は目指せばいいよ
8
takatakattata @takatakattata1 5日前
(然るべき正しい方法の)努力は報われるのであって、なんでもやりゃ良いってものではないよ。
3
しゃんそん @syannsonn 5日前
内容の是非はおいといて他人が努力しないことにわざわざ怒る人は自分が努力してるのに上手くいってない人が多いから… 頑張ってるのに報われてない怒りをぶつけてる可愛そうな人が多いんだそっとしといてあげな
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ほかほかごはん @gogogohannnnnn 5日前
結局デモデモダッテ等、自分から非常識に見える他人の発言にも、その発言するに至った背景や理由があるのかもしれないから、そう他人の発言にいちいち憤慨したりイラつくのは無駄だぞってデッケエ範囲の話な気がする。
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クリスセドン @sedooooooon 5日前
かつて努力でアメリカに勝とうとした国があったな
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aa @aa60006342 5日前
相容れない人たちだから関わらない方がお互いにとって吉
0
tanaka @3oeTanaka 5日前
頑張ればエベレスト登れるんですよ!と言われてもアッハイソッスネとしか。
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tanaka @3oeTanaka 5日前
とんちんかんな努力を肯定され続けた結果、栗城は死んだぞ。
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娑婆助 @shabasuke 5日前
poteccco 競争なんて小中学校の学力格差でもう開始しているからな。この段階で手を休めた分だけ周囲に抜かれるし”二番は負けの一番”という教訓や精神を擦り込まれたか無視放棄したかが運命の分かれ道で後年社会格差として現れる。自分が一番に近づける分野を常に模索していない人が実践する努力の多くは無駄な物が多い。彼らは努力以前に自身の行為は道として正しいか確認するのが先決だったりする。
1
sw-wo @swwo12 5日前
「行動出来ない理由」を本人も自覚してない場合もあるからね。それに気づかない限り、いくら説明しようがプレッシャー与えようが無駄なんで。待ってあげられるなら待つしかない。待てない場合はもう諦めるしかないけど。
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 5日前
ある結果が出ない理由が努力が足りないんだというのは確かに嫌いだな。何かやっていたとしても結果が出ない限り「努力してるつもり」って扱われたりするから…
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 5日前
「たまたま成功した」「生存バイアスだ」なんて戯言自体が何度も成功をしている人間への侮辱だわな。 成功と成功の間に周りから見えない失敗を積み上げてるだけだし、努力ってのはそういう積み上がる失敗をどれだけ効率よく回避するかってスキルの発露でしかない。 そもそもの発想が負け犬。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 5日前
努力したりできるのは一種の才能や幸運だと捉える考えは嫌いだな。 たとえ目標を達成できなくても努力した分は必ず成長する。その差を才能や幸運扱いされて褒められるのは努力した側から見ればむしろ侮辱だよ。
9
ぬめりけ @pokute55 5日前
努力せずとも周囲ふくめて幸せそうなら何も言わないけど、いつも愚痴ったり周りが迷惑してたら言いたくなるかも…
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 5日前
人格や習慣、考え方はひとりでにできるものじゃない。生まれてから、自分を自分と認識するまでの間、できた事に対する他者の反応をみてできるもの。 子供時代の肯定否定は、最初の価値観を形成するので、そこが変だと無事に成人できても価値観や認識のずれが生活に影響を及ぼす。 努力できるのは幸せだと思う。いい大人に出会う事、大事。(親でなくてもいい)
9
さきぴお @skpaii 5日前
人は穴を掘っては埋める作業をするとおかしくなると言いますが、過去の経験から努力がこの作業と同じだと感じてしまう人もいるから気軽に「何故努力しない」「言い訳するな」って説教しても問題解決しないし説教してる人が気持ちよくなるだけだよって話か
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ビビリバビリキャー @iskryut 5日前
bookman17 状況説明、自己開示辺りじゃない? 努力しても上手くいかなかったことが努力しない理由ってことを自覚も言語化も出来てるなら努力して上手くいく経験を重ねれば時間はかかってもある程度は解消されるんじゃないかな。
3
💸 三十路くん(せみにーと) @misoji_13 5日前
大人になって他人から努力しろなんて言われたことない。ネット除く
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しろがねさん @whitebellsweet 5日前
bookman17 単なる事実の表明だから >「フーンこの人は今、頑張れるラインにはおらんのやなー😶」っていうニュートラルな感じでいいと思うのね とツイ主が言ってる通りなんじゃないんですかね。
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ですの @_desuno_ 5日前
bookman17 単純に学習結果として努力しても意味がないことを理解するだけだから、本人が努力と思わないレベルの労力で何かをやるだけの話。努力という無駄をしないように最適化されていくだけ、すくなくとも本人の実践の結果として間違ってない正しい理論だしな
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 5日前
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」が真実よな。自分の成功体験を整理して示しつつ、小さな成功体験で努力が報われないっていう呪縛を解きほぐす、という道筋。
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たちがみ @tachigamiSama 5日前
怠けじゃ無くてもいいけど、やらない理由を述べる相手に「やらないのはあなたの自由だし、何も変わらんけど好きにしたら」って言うと冷たいとかこんなに困っているのにみたいな事言うのはやめろ
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よーぐる @Seto_yasu1987 5日前
ホントに正しく努力してきた人間なら、もっとうまいことアドバイスしてあげりゃあいいんじゃあないの
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枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 5日前
リベラルのバトルサイボーグは、親の金で何不自由なく質の良い教育を安全に受けられる環境が用意されていると言う視点を持たないからなあ。 だから貧乏人などは全て努力しない怠け者、自業自得と思っている。 そこに教育の機会の均等のために、仕事を増やして中産階級を増やそうとしたのがトランプ大統領。 リベラルとは相容れないんだよね。
4
Hacchi @2mocccck 5日前
でも正直、他人に「努力しろ」なんて言うのはただの甘えだと思う。努力って自分からしたいと思ってやらないと大して意味ないし継続しない、それがわかった上でなお相手に要求するのはただの叱りつけでしかないし、感情が制御できてない。
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ユイ @yui_Angelica 5日前
みんな盛大な勘違いをしている。最初に必要なのは努力というか何かをやる過程ではなく、その過程に意欲的効率的に取り組めるための前提条件やな土台づくり。そこを無意識で乗り越えていける人と、上手くできない人がいるという話だよね
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ヘルマン @bookman17 5日前
_desuno_ この人が言う努力してない人って何かしら理由つけて本当に何も行動してない人のことでは?
2
ですの @_desuno_ 5日前
mendoukusaizzz その努力した分は必ず成長するって理屈を努力したけど成長しなかった人間にぶつけることが侮辱じゃないか?ってのがこのまとめのはなしよ。ゲームじゃないんだから努力したからかならず成長するわけじゃないしそれに対して努力が足りないからだとかの批判になるならそれこそダメなことになる
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春夏秋冬 @akito110 5日前
人より努力する人も、努力できなくてもアイデアで切り抜ける人も、多分無意識に努力してる
0
ヨースケ @jm1302 5日前
よく読んでない馬鹿の見本市感パネェ
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 5日前
結局成功なんてのはガチャでSSR出すのと同じような運なんだけど、ガチャを回さなければ出ないしかといって破産するまで課金しても出ないものだという話をどこかで聞いた事ある。本人が結果を出したいと望んでるなら努力しないと何も起きないし、ギャンブルをしたくないなら区切りをつけるのも大事。周りがいう事じゃない話なのは確かだけど、たまにこれを努力してる人に焦りを感じて自分がなぜ努力しないかの言い訳に使うやつがいるよね
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名無しζ(連携+情報収集) @nise_z 5日前
努力してない事と怠けることは同義ではない。 努力は気力も体力も使うが、精神や肉体が弱っていて何も出来ない事もあるだろう。その場合は怠けているとは言わない。 厄介なのは、精神肉体が弱っている時は、自身の体調を把握していない場合や、適切に説明や反論できない場合があって「言い訳に聞こえることもある」ということ。 精神的肉体的に弱っている人には最悪の言葉だし、単なる怠けの人にそのまま言っても努力には繋がらない言葉。
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ティ @chiss_n 5日前
気持ちは分からないでもないけど、実らなきゃ努力する意味がないという考え方は自分が苦しくなるだけだと思うんだ……
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marumushi @marumushi2 5日前
ここのコメント欄でご高説を述べてる人達が努力をして何かを成した人には思えないのが難点
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 5日前
ドラクエ10で踊り子のぼくは、「バラ色の生き方」がバザーで4千Gくらいで売ってるのを見つけて買って、木工職人になって、自作の扇で戦う扇職人になろうかと思いましたけど、   レベルがなかなか上がらなくて、材料の値段も高いので、現在、材料が安い割に高く売れる釣り竿を売るなど、初志を忘れて堕落しています。  何年かかるか分からないけど、釣り竿を毎日作ってたらレベルが上がって扇も作りやすくなるかな。
2
しろがねさん @whitebellsweet 5日前
まとめの内容を理解するくらいの努力はすればいいと思うのですが_
21
yotiyoti @yoti4423yoti 5日前
「自分がいかに努力しないことを肯定できるかの努力だけは人一倍やっている」から馬鹿にされているケースも多いだろ。
1
櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 5日前
愚痴にアドバイスしてはいけないってだけの話じゃないの?社交辞令の愚痴に上からアドバイスされても困るよね。
1
娑婆助 @shabasuke 5日前
_desuno_ 人間には限界値や伸び代があり個人差が存在するもののこの範疇で1mmでも成長すれば評価対象になる可能性がある。ここで叩かれているのは1mmも成長する事が出来なかった層に対する物であると同時に伸び代を評価するしないは常に相対的結果と理解出来ない層へ向けられた物。なので努力の方向性過程力の使い方を誤れば評価対象外になるという社会的事情を把握する努力を最初から放棄していれば当然否定に繋がり絶縁に直結すると理解出来ない?正直屁理屈並べて米が橙色赤色になるのはダサいよ。
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K.ゲミニ @K_gemini_ 5日前
壁があると乗り越えようとする人もいれば、何度も挑んで、失敗して諦めてしまう人もいる。そういうこったろうな。どっちが正解とは言えない、時として諦めることが正解のときもある。それを外野が後から責めるのは論外だ。
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ですの @_desuno_ 5日前
bookman17 過去に努力をしたけど無意味だった経験があるために、願望として口に出してるけどそれはそもそも到達可能な目標として発言してない人って認識ですかね、やればできるってのが経験則として嘘だと理解してるから手に届く範囲なら普通に行動するけどそれ以上はしないし口にしても5000兆円欲しいと同じノリとしてしか言ってないって感じの人
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おうまさん @oumasanx 5日前
努力したけりゃすればいいし、したくなければしなきゃいいよ。全て自己責任。
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saizenor @saizenor 5日前
自分が努力しない・できないのは、しょうがない、で済む。だが、他人が自発的に努力しているのを冷笑して、自分が「やりたくない」のを誤魔化す為の言い訳として使いだしたら、ただのクズ。
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 5日前
どんな形であれ毎日飯を食い、今日を生きる。それだけできれば生き物としてするべき努力は十分果たしているわけで、それ以上をしたからといって偉いわけではないし、それしかしてないからといって文句言われるほどのことではない。そう思いますけどね。
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娑婆助 @shabasuke 5日前
この米欄の連中は世界から最高評価を貰ったセルゲイ・ブブカのように僅か1cmづつ地道に伸ばした記録や努力を全面否定しそうな奴ばっかやなw地味な努力家ブブカはこんな言葉を残してるよ。以下引用 >最低限の意欲すらない人は成功するテクニックをいくら努力し磨いても目標は達成する事はできない
4
蒼ウミガメ @aouiae_mgm 5日前
畑の農業しかしたことのない人は、荒地を開拓する人の気持ちはわからない。ところで、荒地というものは1年耕したぐらいでは荒地のままだ。そして、彼らはそれを見て「無能」の烙印を押すわけだ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 5日前
_desuno_ 努力したが成長しなかった原因は目標に到達するまでの努力をしてないか正しい方向へ努力していないかだ。 結局のところ何かを成し遂げるには目標に出来るだけ最短で到達できるルートを到達するまで歩み続ける以外に方法はない。それができないならダメになって当然。
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春夏秋冬 @akito110 5日前
楽になるための努力なら惜しまない、が、それの努力で苦しむ自分は本末転倒よね。俺
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めらんこりんこ @merancorinco 5日前
伝えたいこと伝えたら後は本人任せで良いってのは本当にそう思う。親や教師なんかはもう少し踏み込むタイミングとかあるかもしれないけど、同僚や友人関係ぐらいならそれぐらいがお互いの為だよね。
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ヤシロ @yashiro11111 5日前
死ぬ気になって努力すれば成功できるのなら、日本の自殺者数はもっと少ないよ。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 5日前
どっちの言い分もわかるけど、自分は普通の人間だと認識しているかも知れないけど世の中には自分には理解できないくらい能力が低い人というのは結構いるという事は知っておいた方がいいのかなとは思う。そういう人間同士って生きてる世界が違ってあんまり出会わないからピンと来ないかもしれんけど。 人によってスタート地点はかなり違っている、努力して成功した人の多くは、努力できる環境に恵まれていたというのは何も東大に入るような頭脳エリートだけの話じゃないんだよなぁ。
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catspeeder @catspeeder 5日前
さまにTogetterのコメ欄も「〇〇は努力が足りない」論者の巣窟だよなあ。
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araburuedamame @rpdtukool 5日前
他人事はスルーする努力が我ら理屈で殴ってマウント大好きパーソンたる棘民には必要なんだろな。まあできねえけど。「すんな」ができないのと同程度に「しろ」ができないのが人間ですわ。我ら畜生は所詮化学物質と電気信号の奴隷だからね。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 5日前
方向性のわかってない努力を死ぬ気でやっても意味がないって知っちゃったら動けなくなるもんさ
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あおつき @Aotuki9999 5日前
まあ、出来ない奴がいるお陰で差が出せているに過ぎないならば、やるかやらないかでしかないので、たしかに他人に押し付けたらダメだよなあ。あと工夫したよ!頭使えよ!とかもしんどいんだよな。まあマウンティングは良くない。そろそろマウンティングする側が少なくなり過ぎて、正論で切り捨てだ人間が多すぎる。個の能力を数が上回るぐらい味方を減らしたら駄目だとおもうので、お互い人には優しくすべき。 努力の押し付けもいけないし、したやつをずるいというのもいけないなという感想になった。
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papa_wolf(PA製作所)@病み中 @PA_papa_wolf 5日前
努力すればできる、って言われるけど。正確には「正確な知識を持っていて正しく時間を掛けたら」出来上がる位なもんで。 徹夜同然のスケジュールだから何十時間も掛けたからもう出来とるやろ? みたいなのは無いんだよなぁ…。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 5日前
marumushi2 コメント欄ごときで現実がわかった気になる程度だからダメなんだよ☺️
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としあき @7na7na7nan 5日前
努力しない、できない人がいればいるほど努力する人が報われやすいと思うので、 しない、できない人はそのままでいいんじゃないですかね
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うおどむ @walkingdome 5日前
言い訳と言われても構わないが、基本的に人は「『お前の努力が足りない』と喚くやつのために頑張ろう」という気にはならない面倒くさい生き物なのだと思います。ちなみに自己肯定感が枯渇すると、その「『努力が足りない』と喚くやつリスト」に、よりもよって自分自身までもが加わります。これが・・・地獄だ!
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うおどむ @walkingdome 5日前
あと一つ注意しなきゃいけないのが、「人を褒める」「人を肯定する」というのを継続して行うのも、実は結構なハードワークなので、対価無しで他者にそれを求めるのは、逆に他人に対する努力の強要になってしまいかねないということ。こういうところでのギブアンドテイクを成立させるための材料として考えるなら、「努力」は結構便利かつリーズナブルなんですよね。
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みっどがる @MidgardListener 5日前
みんな優しいな。他人が努力せずに破滅しようがどうでもいいわ
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がいちゅう @gai_tyu 5日前
努力して頑張った割に文章の読めない人がいるコメント欄
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けがに @oishii_kegani 5日前
生きていく上で努力以外の「運」とか「環境」のファクターって想像以上に大きなパイを占めてるんだよな。 良くも悪くもそれを頭の片隅に置いとくと相手に対して痩せろだの努力不足だの言うことは減ると思うわ。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 5日前
gai_tyu まとめを読む読まない以前に努力という概念を理解してない人がいる、の間違いでしょ。 目的も理解せずに素振りを繰り返すのは努力じゃなく単なる自己満。
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名無しζ(連携+情報収集) @nise_z 5日前
nise_z 精神的肉体的に弱ってなくて、トラウマや失敗体験で努力出来ない場合も同じ。 単に「怠け」と言うだけでは一方的に不満をぶつけただけで、改善には繋がらない。 相手への尊重を怠り不満感情をぶつけるのではなく、「フーンこの人は今、頑張れるラインにはおらんのやなー😶」と否定しないことや、尊重した伝え方を心掛けるのが大切ということ。その人の状況改善にも繋がりやすい。 ツイ主の主張の要旨は「努力しない≠怠け」というより、「アサーティブなコミュニケーションをしよう」ということなのでは。
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山の手 @Yamano_te 5日前
「『でもでもだって』で努力できない人はスタートラインに立ててない。スタートラインに立てるまでは、あなたがその人の為に躍起になることはない。両者にとってそれが精神衛生上健康」 大変シンプルで納得の行く話だ。メンタル重病人にはまず治療が必要で素人がオーバーワークさせてもいいことにはならないしね。
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野上はるか @harukanogami 5日前
努力=行為の積み重ねと定義するなら、思考や興味があっちこっちに飛んで未処理タスクがどんどん山盛りになっていくADHD持ちとしては「毎日同じ行動をしろ」ってだけでひえーとなりますわ
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山の手 @Yamano_te 5日前
ご飯だってどうにも面倒でカップ麺や菓子パンで済ませたい時もある。そんな時に「どうしてそんなもん食べるの?健康に悪いでしょ。ちゃんと料理しなよ」と言われたらイラっとくる。  「いま努力できない人」はもっと長いスパンでそういう行動したくない状態が続いていると考えると、まあ回復待つしか無いのかもな、という気はする。
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山の手 @Yamano_te 5日前
この件は「努力できない人」がその境遇について、短絡的に関係ないものに責任転嫁し始めない限りは、それはそれで良いと思う。 社会、政治、民族性や性別、その他もろもろのせいにし始める人がいて、そうなると利害が生じる以上、真っ向から否定せざるを得ないんだよね。
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野上はるか @harukanogami 5日前
元々の能力値が異様に低くて0のスタートラインに持っていくのですら常人の何倍もの努力が必要な人間にとって、それを「甘え」だとか「怠け」だと評されるのはしんどいことこの上ないよな
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人形使い @doll_player 5日前
少なくない数の人間が努力を「苦労すること」「辛い目にあうこと」「苦痛を感じること」だと思いこんでるので、そういう人間の近くにいると苦労だけを積み重ねることになる
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ぽんぽん @apocalypse1706 5日前
ぐだぐだ言ってねえでいいからやれ
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山の手 @Yamano_te 5日前
問題は、「頑張れない人」への正しいアプローチは恐ろしく根気がいる上に投資回収効率が悪くて、よほど奇特な慈善家でもないかぎりやらないってことですね。「頑張れない人」には、不満を煽って政治活動に利用するか、馬車馬のように働かせるか、騙して社会保障を巻き上げるのが効率的という地獄がある。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 5日前
まぁこれから成功する者は、与太で盛り上がってるこの瞬間も明日のために努力しているんだろうなとは思う。
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春夏秋冬 @akito110 5日前
成功するタイプの努力家になるには、努力だけじゃ足りなくて、それに付属した何かを掴んだ方々だと思います。ただ、 apocalypse1706 にあるようにまず踏み出す勇気なり、好奇心なり欲なり持ってスタートする、努力を始める以前ならばどんな努力であれまずはそこから
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春夏秋冬 @akito110 5日前
あ、成功すると、勝ち組になるは別物かと
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かもしれない。 @kamomoshi 5日前
正しい努力をすれば正しく認められる環境は立派な財産
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寺田33 @tera3333 5日前
子供の教育実験で「努力を褒める」「才能を褒める」で明確な違いがあるという実験結果が存在する。雑に結論を書くと「>能力を褒めると生徒の知能が下がり、努力を褒めると生徒の知能が上がる」https://innova-jp.com/how-to-praise-children/
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seidou_system @seidou_system 5日前
「サイコロ10個振って全部6の目が出たら1万円上げるよ」と言われて、出るまで振るのは果たして努力か否か。
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oshow2001 @oshow2001 5日前
こういう人たちばかりが競争相手なら、なんと楽な事か。
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寺田33 @tera3333 5日前
なんというか「努力が認められる」「努力して成功する」というのがなんかズレてるかんじ。努力してるとステータスが上がるのでしてない人らより有利になるのが明らかなわけで。成功した方がいいけど失敗でも大した問題ではない。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 5日前
自己肯定感に対する話にも繋がるんだが自分の努力で成功したと思う人はそれだけ努力出来た事を自分の環境も含めて感謝しなさい(努力すればうまくいくって思考を他人に押し付けるな)、努力が実らないと思っている人はそれで自棄にならず自分ができる範囲の努力をしなさい(怠けていいとも怠けているとも言う必要はない)と仰ってたのは高垣忠一郎氏だったか。
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soso3968 @soso3968 5日前
この手の異様に伸びてるまとめは、タイトルだけ見て中身はろくに読まずに脊髄反射してる馬鹿が湧いてるだけだよね
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 5日前
harukanogami そして日本社会は特に『トーナメント移動方式(一回失敗したらまず挽回できない)』の傾向が強いから、余計に生まれた環境がものをいう面も強いんだよね。どん底から努力して成功するのも恵まれた環境なのに腐るのも統計上の例外事項として排除される部分にいる存在だという事を下手に基礎教育を受けさせる義務だけはあるから、基本皆さん気付か(け)ない。
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Triple stream!!! @Triplestream 5日前
そもそも努力の先にあるのは成功じゃなくて"良い落とし所"だ。 より良い落とし所を目指すのが努力なんだよ。甘えんな。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 5日前
成功する確率とか、成功したときのメリットの大きさを考慮して何を目指すべきか決めてからどの程度努力が必要になるのかという話になるのであって、それを飛ばしていきなり努力するとか怠けるとか言っているようでは、おそらく成功しないし、成功したとしても運がいいだけだから人に説明できないだろうね。
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Requirer @Requirer8 5日前
筋肉は努力を認めてくれる。
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娑婆助 @shabasuke 5日前
maki_miquette 階級の再生産になるから再分配しましょうと言うと何故か低辺層の人達が共産主義!赤の手先!と猛反発し格差広げる自民党を熱烈支持した結果現在のレジームと惨めな彼らの姿があったりするけどね。随分と皮肉な話だが。
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山の手 @Yamano_te 5日前
shabasuke ???? 日本は角栄以来、公共工事での再分配大好きなケインジアン的政策で、新自由主義だったのは小泉構造改革からなんだが。しかも小泉政権の頃は金融機関の破綻を防ぐ為の不良債権処理という大義名分があったわけで。安倍政権も基本は経済政策による再分配肯定派だが
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ヘリオドール @heliodor_ruby 5日前
努力しても成功できなかった経験しかなくて諦めて落ち込んでる人に「努力しろ」というのは傲慢だというのはすごく同意。ただ、努力しても無理と諦めたはずなのに、成功した相手に嫉妬やら愚痴やら一方的な要求やらをしてくるような人に対しては「じゃあお前も頑張れや」と言いたくなるよなってのも分かる。まとめにこの辺の細かい前提が書いてないので、前提が前者と後者ごっちゃになって反応がかみ合わなくなってるる気がする。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 5日前
heliodor_ruby 元ツイの流れ見てる限りでは、 「何かを"始める"って時点でもうメンタル的にSTOPが掛かる人ってのがいて、それは『怠け』とは違うよな、っていう」とあるから多分前者(単に諦めてる人)に「努力しろ」と押しつけるのが傲慢って意図だと思うんだけど。
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ぽんぽん @apocalypse1706 5日前
heliodor_ruby それ、「息をするのもめんどくせえ」ってやつじゃねえの?
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ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 5日前
むしろそうやって、何もしないことを合理化しようとする言葉こそ「呪い」に見える。
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ぽんぽん @apocalypse1706 5日前
そもそも「努力したから成功する」と考えるのが間違っている。その二つは直接つながっている物ではない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
日本の雇用形態は「社員を教育して戦力化する(企業は労働者に努力させる権利・義務がある)」ものなので、「努力できない」ってすこぶる相性が悪いんだよね。欧米みたいに「技能習得の努力は自己責任、スキルあるやつだけ採用」だったら楽になるんじゃないかな。>努力できることは当たり前じゃない
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f@vo @fvo79876495 5日前
努力=苦労 と思ってるとこういう思考になるかも
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夕彩ひおう @chaos__seed 5日前
「相手の話に何か言いたい」場合、それぞれが想定してる努力の内容と環境が違う可能性も視野に入れないと平行線な話題かな。でもでもだってと言う相手かそうでないか。いじめの悩みに対して「もっと友達を作る努力をしろ」というレベルの発破のかけ方をしてるケースもあると思う。イラっとする人は相手が自分の思う通りに動いてくれないコントロール欲求の不満もあるかもだし。
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娑婆助 @shabasuke 5日前
Yamano_te 私が指摘しているのは社会的弱者に対する再分配であってお友達内閣バラ撒きの話ではない。話の筋くらい見通せよ。弱者が弱者になりたい弱者でありたい弱者で死にたいって言ってるんだから(そう誘導する政党に票を入れる)この問題は政治ベースではどうにもならんだろう。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 5日前
実体験として、マジで死ぬかと思うほど努力した結果がボーナスカット&給料遅配だったり、マジで死ぬかと思うほど努力した結果が一番ヤバかった一山越えたらクビだったり、マジで死ぬかと思うほど努力した結果が精神病んで動けなくなったりだったので、もう頑張れねえわ、うん…
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肉喰男 @eatthemeat2854 5日前
marumushi2 「自分が充実した生き方ができなかったのは努力を怠ったからだ。」という見方も。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 5日前
コメ欄でもそうなってるけど、「努力をする」という抽象的な表現への認識をすり合わせないとただただ相手を否定しあって終わるだけだと思うよ。 前提の共有から間違ってることが伝わらない議論は単なる時間の無駄。 あと、ほとんどの場合成功体験は参考にならない。
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京王オルガン @KORG_TRITON_Le 5日前
「努力をする」というのは内容に関わらず対価・利益を目的とした行為であり、苦痛や疲労を伴う行為なら、対価・利益を求めるのが普通だと思っている。 この場合の対価・利益の基準は当事者がそう感じたかどうかであって、賃金なのか、肉体に現れるのか、ただの快感なのかも全て人によって違う。 人に言われてやるものではない。 「やらない言い訳を探してる怠け者」なんていう皮肉で相手を突き刺しても、普通は利益がなきゃやらないもの。 逆らえない状況で命令されて嫌々やるとかはあるけど。 と個人的には思ってる。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 5日前
死ぬ気でやれって言って、本当に死んだら責任とれるのかな。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 5日前
MutsuniNaruBeam 死ぬ気でやって死ぬやつはいない
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茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 5日前
たゆまぬ努力をし続けられること自体が才能だと思う。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 5日前
認識の断絶が割とよく見える※欄で今日もバイアス各種が元気なようだ……。他者を理解(not同意・納得)するのが苦手なことくらいは自覚的であって頂きたいがー……
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娑婆助 @shabasuke 5日前
MutsuniNaruBeam 自己責任じゃないスかね?だってTwitter民も米欄民も自己責任大好きですし。まぁ苦しんで長生きするより死んで早く退場した方が幸福というか苦痛からの解放というのが日本人が望んだ社会なわけでして。
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gaheki @gaheki 5日前
プラスになる努力とマイナスになる努力ってのがあるからこの「成功」は有能無能だけじゃ測れないんだよな プラスはいわゆる自己研鑽の為の努力、マイナスは仕事とかでよくあるやればやるほど重荷になるタイプの努力 マイナスばかり経験したらやる気無くすのも仕方ない
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めがねすきー @R18gMeganeski 5日前
努力に対して学習性無力感に陥った人間に努力の良さをいくら伝えても無意味
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めがねすきー @R18gMeganeski 5日前
ribsleftrurs 死ぬ気で筋肉鍛えて本当に死んだ奴いるだろ
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haduki @hadukikai 5日前
walkingdome 仕事などで「努力が足りない」と説教する輩の意図は「俺様の思い通りになる努力をしろ」という事ですしね。
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伍長 @gotyou_H 5日前
車だって「何で動かないんだ!」「いや、ガソリンが入ってないので…」「こないだまで動いてたくせに言い訳するな!」とか言われても困っちゃうだろうにね。
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伍長 @gotyou_H 5日前
ゲームなら「燃料・弾薬」「疲労度」「気力」「体力」「やる気」「空腹度」「HP」が見えるから、0になるまで動け(でも0になったらタダでは動かなくて仕方ない)って言えるけど、そんなの見えない現実では難しいよね。
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野上はるか @harukanogami 5日前
KORG_TRITON_Le これはそう 対価ありきの努力なので、過去の経験において努力にふさわしい対価が得られた経験がなければ「努力=ムダ」と言う価値観になっても仕方ないかと
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よしき @yoshiki_anime 5日前
はてなには 要は勇気がないんでしょ という有名なテンプレがあるんだよね
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ムック船長 @captainmuck 5日前
致命的な断絶は案外分かりやすいところにある
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 5日前
まとめで言ってる「学習的無力感ある人に努力しろと言っても響かない」はごもっともとは思うものの、「絵が上手くなりてーと言いながら、絵を描かず日々ゲームしかしてない人」とかには「上手くなりたいなら怠けてないで努力せえや」とは言いたくなるなー。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 5日前
Clearnote_moe ぼくは学校で毎日カエルの骨格標本を見てたんですけど、学生時代はカエルの骨は難しくて画けなくて、  卒業してからかなり後になってから、何もしてないのに、いきなり描けるような気がして書いたら画けました。  何がヒントだったのか、全然分からないです。
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yotiyoti @yoti4423yoti 5日前
少なくとも努力なんて無駄、精神論、体育会系だとかいって努力しない言い訳を必死に考える方が多いだろ。
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ろく@楽に生きたいだけなのに @rok_69 5日前
個人的にはみんな大なり小なり努力してるっていうか何かしようとして何かすること自体が努力と思えるので努力してないと言われるともにょる。 努力が足りないならともかく。
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春夏秋冬 @akito110 5日前
ラッキーマンでさえ、やっぱり努力は大切って言うくらいだからな
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新潟の当て馬 @kappa_azuki 4日前
この話はまだ若い人とそこそこの歳を過ぎた人とで考え方がたいぶ違うと思う
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 4日前
それでも努力しない奴は変われないし、そのクソみたいな環境から出られないんだからやるしかないんだよ…
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娑婆助 @shabasuke 4日前
そろそろ結びにしたら?努力せず負ける人は成功者の努力と結果を認めようとせず自身の正当化ファクト探しばかりしているから社会は認めないし成功者からも全面的に否定されるというFAでいいんじゃない?結局ヤケクソさから言い訳に終始してしまい敗北感と惨めさから哀愁と無力感だけしかねーなこの米欄w
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ケロちゃん@釜 @xenon122 4日前
また努力しない理由の発表会やってるの?みんな好きだね
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 4日前
taddy_frog それは間を置いたことで見方が変わったとか、別のことで得た視点が有効だったとかで、怠けてるのとはまた違うのでは?私が書いたのは「漫画家や小説家になりたいといいながら、一作も作らない人」の類なので。
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ぽんぽん @apocalypse1706 4日前
あらゆる意味で怠惰になったってことじゃねえかなあ。「結果を誰かが保証してくれないなら動かない」って話だろ。その「誰か」に自分がなろうなんて思ったこともないという。
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tama @tamama666 4日前
taddy_frog 学生時代、毎日標本を見たり描いたりしてたのが卒後、別のきっかけなどでシナプスが繋がり突然できるようになった…とか?
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name @unagi_anago 4日前
努力しないと成功しないのは間違いないんだけど、努力したって成功しないことは普通にあるんだよね
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レン @twren3 4日前
ribsleftrurs 死ぬ気で努力したという言葉を言える人間は死んでないからな。
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渚稜 @nagisaryou 4日前
努力を「苦痛に耐える行為」と考える人とは、わかりあえない印象。私は努力って「毎日積み重ねるべき行為を、脳内で快感にしていくためのシステム作り」だと思ってるので。苦しいことは絶対続かない。「楽して痩せる」みたいなんがめっちゃ正解。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 12時間前
大体努力とかの類でアドバイスして「えーーーそんなことするのすらも嫌って待てや・・・」ってなる人ってのは、潜在的にそもそも苦しい思いしてまで生きてもいたくないが死ぬときの痛さめんどくささで嫌々生きてる寄りの人が多いからね、よくよく観察してみるとおもろいですよ。と言ってもデモデモダッテ自体面白くないと思いますが
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