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起動に5分以上、右クリックに30秒…劣悪すぎる公務員のパソコン環境をなんとかして欲しいという現場の声

まとめました。
215
まるこ@霞が関女子 @1mdHrIstFa0cGy3

個人的には、公務員のパソコンやソフトを先になんとかしてほしい。性能が悪すぎて一日3時間くらいはロスしてる気がする。起動に5分以上かかるし、メールの表示にも数秒、右クリックやショートカットの反応は20-30秒待ったりする。すぐフリーズ。交換不可。毎日イライラしながらの作業ホント辛すぎる😭

2021-01-15 02:40:16
Sergei Jugtinkov @bassrobe

@1mdHrIstFa0cGy3 うちも予算の関係で来年度もWindows7継続です。OSはサポート切れますが、有償サポートの方が端末更改より安価なので…

2021-01-15 07:20:18
パレート @Vil_Pareto

@1mdHrIstFa0cGy3 内蔵してるのがHDDだと思うのでSSDに交換するだけでサクサク動くようになると思います。あとメモリの増設です。実物価格だけだと総額10000円以下です。役所内にシステムを管理する部門があれば自前でも交換できると思います。

2021-01-15 07:35:01
つばめ@描き鉄:787.TSUBAME @type787tsubame

@Vil_Pareto @1mdHrIstFa0cGy3 そんなこと、出来るわけないですよ。最近ではセキュリティ対策とやらでUSBメモリどころか充電でスマホ差しても査問の上で始末書ですし、壁紙すら変えられませんからね。ソフトすら入れられません。

2021-01-15 08:18:05
村ショウ @murasyoublog

@ssan3909 @Kinon98 @yuukis2342 個人なら良いが業務となると保守・メンテナンスを行うようなサービスが付けられるような所から一括購入になるからなぁ(特に役所とかだと) なので、クソ性能を高めで購入する事になる。

2021-01-15 10:39:09
ゆううつなあらふぉー @hydehide555

公共工事やってるけど、現場で公務員の持ち物見てると悲しくなってくるもんな… オレがクロームブックで会社のPCにリモートアクセスしてCADで図面見てるのに対して、あちらは角がささくれたようなMDFバインダーで藁半紙みたいな色したコスト最重視のリサイクル紙にモノクロで印刷した図面…

2021-01-15 08:38:38
こてっちゃん @kotetu_kyotetu

@1mdHrIstFa0cGy3 @masanork 省庁のポリシー次第ですが、とある府で次官から同じような要求があって、情シスにそれを伝えたところ全拒否でした…

2021-01-15 09:09:44
じょにべえ @enuswinslow

@kotetu_kyotetu @1mdHrIstFa0cGy3 @masanork 民間会社でもそうですがそれは情シスの力が弱くて予算がないので拒否しか出来ないんだと思いますよ。まだ動く、まだ使える、なんて意識の上役(しかも組織内の力関係が強い)がいると情シスは何もできません。提案出しても却下されますから。

2021-01-15 09:51:23
こてっちゃん @kotetu_kyotetu

@enuswinslow @1mdHrIstFa0cGy3 @masanork 予算がないのは仰る通りです。 そこに省庁毎のポリシーが絡むことによって増設などの拡張が不可能になり、業務自体の効率が下がるということですね。 民間でいうところの役員レベルの人が直訴しても変えることができないポリシーなので、力関係とかそういうものではないです

2021-01-15 10:07:05
ある市民 @xLq1ia9zZl4RU9F

@1mdHrIstFa0cGy3 これを思いだしました。 ↓↓ 設備メンテナンスで使用していたパソコン(写真)が引退しました。25年前のノートパソコン「PC-9801」で、開業から使用していました。持ち運びには苦労しましたが、安全・安定運行を陰から支える、頼れる一台でした。おつかれさまでした。 pic.twitter.com/MnFZNYrNpT

2021-01-15 09:40:14
拡大
Yoship(たかよし) @takayoships

何事も気軽に(簡単な手続きで)改善できる仕組みになればいいのにねぇ。 仕組みというか空気なのかもしれないけど。 いっそ周りと申し合わせて壊してしまえばとか考えちゃうなぁ。 パソコン開けるのもままならないかしら。あのテープとか張ってるよねぇ。 そういう所だけアレなんだろうなぁ twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:38:34
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P

おそらく、CPUやストレージよりもメインメモリが足りない。メインメモリ足すだけで相当マシになるはずだけど、省庁だからなぁ… twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:35:09
稲垣ヨシクニ@東京不動産大学 @inagaki_kizuna

不動産屋です。 結構多くの不動産屋で未だにWindows2000とかXPを使用しているようです。 FAXも機関システムです。 そこに合わせないと業務が回りません。 ソフトウェアの前にハードウェアをアップデートすべき。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:28:05
理不尽が嫌いなシーマ様 @3CzMbImJqibd11W

古い機材を使い続けて結局タイムロス… 役所の機材もある程度で入れ替えしないと流石に無駄が多すぎるのはねぇ…(´-∀-`;) twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:27:46
かとみささん @Misa3335

前に官庁勤めの友人(統計とかやる専門職)のPCがメモリ2GBでツライって嘆いてたし、交渉したら偉い人たちが何時間も会議して倍にしてもらえることになった…って4GB twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:27:22
民主国家の存亡危機 @IQjpn55

ファックスによるデータ・情報やり取り、アンダースペックのパソコン。デジタル庁を作らなくても改善できる現状が多々ありそうだ。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:20:47
朱雀 燦 @Luna_Yaksni

学校もそうだよな、どーせサーバーにファイル保存してんだから120GBのクソ安SSD組にしろよと CPUとメモリがネックだろうが、知識ないやつがデルとかヒューレット・パッカードに言われて安いのはいはいそのまま買ってるだけだろうから、予算をちゃんと割くための知識ある人がいないとな。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:19:35
野火止遥 @Eriko_Rev

作業用PCがロースペックだと、(ただでさえやりたくない仕事に更に)やる気が削がれる、最悪の仕事環境になることは確実。。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:11:57
瓦落多 @gyarakuta

こういうのって、大体は叩き上げで与えられている職務の範疇ならば非常に有能といえるが、そもそものシステムを更新して能率を上げるのが理解できない中間が問題なんよな。 エクセルの計算式や入力した数値を確認するんじゃなくエクセルは信用できないから全て手計算し直せっていうタイプ(経験有 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:07:59
かりす@爺鯖 かりめろ修業中 @CarisMayahuel

なんと・・・これは是非改善して差し上げて欲しい。PCの応答速度って業務進めるリズムに結構響く。しかも今は昔より全然PC安いので、費用対効果が高い。圧倒的にカネで何とかしやすい領域。ソフトも適切にバージョンアップしないとセキュリティホール対応できないし、そうなれば相応のスペックも必要。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:07:26
たくみ @takumi06200

3年くらい前にメモリ4gbしかない古いthinkpadでwebアプリ開発させられたの思い出した。 ストレス半端なかったわ。 tomcat起動しないしビルドおわんねーよ! もう事務用でもメモリ8gb + ssdぐらいが人権スペックちゃうか。サーフェスでも導入すればいいのに。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 10:03:32
seri@10輪364ウマ @se_seri

某設計屋で働いてた時、支給PCはPentium 120MHz RAM 8MB HDD 800MB くらいだった気がする(Pentium2 450MHzが13万くらいだった頃のお話) 業務で使うCADもよく固まってたし、起動もコーヒー淹れて一服できるくらいの時間は掛かってたなぁ。 今、どんな環境で仕事してるんだろ(^^; twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 09:40:06
ゲシュペンスト @nanimonodemon

PC更新の設備対費用効果、時短、合理化・能率化を数字化した上で、ちゃんと担当省庁内の予算編成して、入札案件で処置すればいいと思うんだが... 行政サービスで時間取られるのは、民間経営者としてはストレスの元だしねぇ... まぁ、色々事情はあるとは考えるけどもw twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 09:13:04
開㍍㍍化㍍㍍党は手を洗う👏@Kaikatou @kaikatou

これわかるわ。 公務員じゃ無いけど、以前元公社から民営化された企業で仕事をしていた時に、PCのスペックが低すぎでフリーズして復帰しないし、突然落ちるしで仕事にならず。「自分のPC持ち込むか、自費でメモリ追加させてくれ!」と噛み付いたことがあります。 twitter.com/1mdhristfa0cgy…

2021-01-15 09:04:24
中嶋よしふみ@保険を売らないFP&編集長&執筆勉強会オーナー&時事ネタを呟く人(中の人は一人です) @valuefp

省庁のパソコンは10年前のローエンドかね。。去年中古で買った20000円のノートパソコンですら起動は10秒なのに。。 給料高い人にロースペックPCは時間の無駄。希少なリソースは最大限活用するのが基本。河野さんに文句言えば即決してくれるのでは。 twitter.com/1mdHrIstFa0cGy…

2021-01-15 08:27:20
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コメント

CD @cleardice 2021年1月15日
個人PCのスペックアップとはわけが違うのでこればっかりはなかなか
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しょうちゃん @show__chan 2021年1月15日
りんかい線のPC-9801の話を持ってくるバカがまとめにいたけど、ああいう設備系のPCは設備とほぼ一体化していてコロコロ変えることができんし変えない方が信頼性が高い。
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だらず@安静 @darazu_kansen 2021年1月15日
ディスク「俺は常に100%だぜ!」💪
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@azumix2015 2021年1月15日
省庁によるかな。最近システムを刷新した某庁はそれなりのスペックのPCが支給されてたはず。
0
petton @n_petton 2021年1月15日
時給2000円の人間の時間を毎日15分無駄にするだけでも年間10万以上のロスだからな。
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年1月15日
こういうのって2パターンあって、主流である方はとにかくケチって、古い機種を使わせ続けるパターン(Celeronやi3,RAM4GB、HDD構成とか)。たまにあるのは「数字が大きいほど高性能でしょ」って勘違いで、CPUはi7とかのいい奴積んでるのに、HDD使っているせいでもっさりしまくりのパターン。
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S.O. @so_rei 2021年1月15日
民間でもメモリ4GBとか、Win7とかで開発してる開発者まだまだ居ますよ。 セキュリティとかライセンス関係で監査されたら1発アウトの現場、いくつも見てきましたよ…(具体名は出せない)
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おく のぶ @samorou 2021年1月15日
河野太郎案件にするしかないな。
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@onpu_original 2021年1月15日
経営陣は数字に現れない損失にはとことん無頓着なんですよね 誰かロス時間チェッカーとか作って見える化して欲しい
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VRAM01K @VRAM01K 2021年1月15日
リプレースした方が生産性も上がって結果的に安上がりなんでは
6
gram @c0mmand_0nut 2021年1月15日
スペック低いせいでエクセルのマクロを使ってないとか分割化して運用してるなんて事もありそう。そうなるとスペック上げて起動時間等以外の部分も効率化されるからi3積んだPCを1台18万ぐらいで買っても1年で回収出来ると思う
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とろろ @ein18790314 2021年1月15日
目先の単価にとらわれて不可視なコストがそれよりもかかってる事を評価しないからね。 数字で出すのは大切だけど、その数字の集計がかなりめんどくさくて、感覚的にこれのロスってデカイよなーという案件の極みがPCのスペック問題。 残業くらいなら指標としてマシな方。ファイル開く、遷移する、レスポンス待ちとかは中々数字に出しにくい。 さりとてその非効率さは一人あたり年間は万単位になってると思うよ。
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たかみん/りんと @r_takamine 2021年1月15日
民間に勤めてる人には想像もつかないだろうけど、公務員は場所にもよるだろうけどマジで予算がない。10年以上前の話になるけど当時公務員から民間に転職した時に「こんな良いスペックのPCを使ってよいのですか!?そんな金かけてもらっていいんですか!?」って思った。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月15日
組織でなく個人利用の視点で語ってしまって良いなら、Windows7継続に関しては、Windows10はWin7の正規認証コード通るぞ。元スペックが低すぎる場合は買い換えるしかないけどな。
1
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2021年1月15日
官公庁で使ってる漂白度の低いPPC用紙もなー……リサイクル度のアピールなんだろうけど昨今じゃ高白色リサイクル用紙なんてのも安く入れられるんやで……
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年1月15日
「起動に10分かかるPCで効率が悪い」なんて言おう物なら「じゃあ、10分早く出社すれば良い」って言われるのような組織/上司だったりするのだ。 
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マシン語P @mashingoP 2021年1月15日
お役所系で複数のPCとプリンタがあるのにネットワークを組む予算が付かないとかで、それぞれスタンドアロンで使っているところの話があった。USB切替器を多段にして各PCから全てのプリンタを使えるようにしたいという依頼だったけど、動作するか分からない上に配線が複雑すぎて素直にネットワーク接続した方がうちは安くなると答えて断ったが。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2021年1月15日
もう紙とシャーペンにしろ。そしてアメリカ人に呆れられろ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年1月15日
Kirara1314 逆にそっちのほうが高かったりするのだ。 技術的にはリサイクル用紙を95%以上の白色度にするほうが 80%程度の白色度にするより簡単なのだ。 
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kaiura @kaiura_asami 2021年1月15日
窓口から全部の部署が見える市役所に行くと、20年前くらいにしか見たことないデカイPCがあって笑ったわ。
0
もひーと @unskillfulness 2021年1月15日
声のでかい有権者様の知能以上のレベルは現状無理だろうな。
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akiba @akibaakiba1111 2021年1月15日
こっそり、メモリだけ増設してるわ。
1
GEN @gent9310 2021年1月15日
show__chan りんかい線では無いけど、JRが業務用に使用していたPC98ノートのメンテに関わったことあるけど、そもそもCUIでしたしね。(2000年以降の話)
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@APBX_009 2021年1月15日
ミサイル巡洋艦買う金で充分揃うんだよなぁ
1
ぽんぽん @apocalypse1706 2021年1月15日
Mokko_Chin なんかどうやら今は通らなくなったみたい。
0
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年1月15日
CureFortune_luv あとセキュリティ関係のトラブルへの糾弾なんかもあると思う 金使った上に不具合やご批判で仕事回らなくなるより遅くても回るほうがマシって考え方はあるし役所には確実性を重視してほしいところ まあ結局限度やタイミングが大事だけどそれが難しいって話になっちゃうんだろうけど
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lilac @mrm1116 2021年1月15日
一方、議員には要望ひとつで最新式のタブレットがスピーディーに支給されているのであった
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沖卓 @Eg93xB3UGgLQi7Y 2021年1月15日
途中にあったスマホの話はどうなんだ?そこからウイルス感染するでしょ。
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月15日
apocalypse1706 こないだサブPC組み立てる時試したら通ったで。Win10Homeだけど。
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かわいいは正義 @shimesaba_type0 2021年1月15日
うそだろ… うそやろ… 令和ですよ… マ?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年1月15日
Mokko_Chin お、とおった? うちだと昔大丈夫だったのがだめになってたんだよね。
0
reesia @reesia_T 2021年1月15日
先立つ物がないし、その先立つものを減らせと言ってるのは民間だし。本来ならもっとじゃぶじゃぶ使ってもらって市場にお金を回して欲しいんだけど、それを利権だと言って潰して廻ってる連中がいるから仕方ないね。
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Zackey98 @Zackey98 2021年1月15日
遅いだけならまだマシで1人1台の配備すら無くて数人で使いまわしてるところもある
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月15日
元からのPCの実装メモリが2GBのレベルだと、仮に限界までメモリ詰んだとしてもコストの割にたいして快適にはならないだろうから買い替えたほうがずっと安いな。
1
Alpaca @Alpaca35338149 2021年1月15日
市民が税金を絞り過ぎたせい。今だって、もし役所が全面テレワークするので設備を整備する、ついては税金の使い道で他を削減するか税を増やすと言ったら文句言う人が多いんじゃないの。合理化・効率化するのは求めるけど、お金を逆に掛けないと実現しないのにお金掛けることを求めないから。まあ役所側もPRが足りないと思うけど職場環境のPRは仕事じゃないし、人気取りの政治家も市民も単年度予算の削減額だけ見て長期的な合理化に力を掛けないからねぇ…
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年1月15日
ソフトはまぁマイグレーションコストがひどいのは分かるけどの(´・ω・`)少なくとも1ヶ月でペイする程度のものも稟議拒否ってる時点で無駄遣いしたくて仕方ないんだから公務員の給料はもっと削れる。
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茨 二科 @ibaranika 2021年1月15日
役所関係はまじで決裁通さないマンがいるからねえ(予算が年間で決まってるていう仕方ない事情はあるにしても)、PCにかぎらず設備とかの更新は現場を知ってる課長クラスじゃ決裁をどうこうできないだろうし、こればっかりは各省庁のトップに近いレベルの人が数年単位で変えてくしか無いんだが、まあむずかしいよね…そのくせセキュリティソフトやOS更新でどんどん重くなってくし
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野良猫さん @as681700 2021年1月15日
まあ、予算がなければどうにもね 最新PCを導入します。なんていったら市民からクレームもくるし
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年1月15日
ちょっとでも高いPCを納入するとマスコミや市民様がよってたかって批判する割に堅牢なPCが求められるので必然的にスペックは必要最低限になりがちだよね。しかもOSもProが入ってないとダメだから、最低でもデルやHPのビジネスモデルかThinkPadになる。しかしメール開くのに待たされるのは流石に今時のPCでは考えにくいので多分ネットワークの問題では。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月15日
apocalypse1706 家の場合はUSBのWin10インストールメディア作って起動し、インスト時にWin7Homeのコード入力したら通りました。 その前にWin10Proインスト後にWin7Homeのコードを入れた時は、エディションが違うからかエラーが出たので初めからやり直しました。
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SASAMkⅡ @SASAMkII 2021年1月15日
そりゃ市民が「公務員はもっと質素に暮らせ」とばかりに批判してればこうもなろう
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aioi_au @aioi_au 2021年1月15日
Sakura87_net こんなクソPC使ってる環境で良いHUB買えるわけないからなぁ。
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hignon @higunonno 2021年1月15日
AlcoholicArai わら半紙も今や普通のコピー紙と比べたら高級品ですしね…
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みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2021年1月15日
私の知ってる某中央省庁ではメール表示も右クリックも別段待たされることはないし、フリーズなんて年に数えるほどだし、申請すれば持ち出しも可能だったんだが……省庁間でそんなに差があるのか?
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年1月15日
Kirara1314 高白色のコピー紙は人によっては黒みがかったコピー紙よりも目に刺さるからその辺りを考えて選択されてる気がする。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年1月15日
減価償却考えたら5年かそこらで更改だろうしミドルエンドなら数万でモニタ付きで買えるだろうにねぇ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年1月15日
ところで、今時(ここ15年くらい)のPCなら最低限のスペックでも起動に5分、ショートカットを開くのに数十秒なんてあり得ないので、多分その端末固有でハードディスクが死んでたりしないですかね。
8
いぬだわん @InuWang 2021年1月15日
大手保険会社は数年前に全社の殆どのPCをWindow10 32bitで2GBのPCにリプレースしたからな。 MS Officeが32bitだからって理由でWin10も32bit。 新規に追加購入時もこの構成以外はだめだったけど、今は流石に変わったかな。 PC作ってる会社のソフトウェアエンジニアもクソ遅い古いノートPC使ってたりするし。 お金の有りそうな会社でもPCにはお金かけないね。
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gaheki @gaheki 2021年1月15日
こういうのメモリ4Gとかだろうから8Gにするだけでも変わるだろうになぁ
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Yamamaya @yamamaya3 2021年1月15日
古いPCでもそれ相応のソフトを動かしてれば重くならないと思うんだけどなぁ。SSDじゃなくてHDDだからって右クリックメニュー出るのに30秒かかるのは明らかに異常だと思うんだが。
1
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年1月15日
予算がないから替えられないはわかるが最初から糞スペックのはずはないんで、現在に至る間に入れたソフトとかちゃんと管理してるのかね?
0
ノドリアXX @m1524124498 2021年1月15日
show__chan 基本的に古いシステムの方がバクや仕様が知り尽くされていて安定稼働させやすいので...
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tnnrak @nrak_t 2021年1月15日
予算がないといっても代償に時間を無駄にしてるので結果コストは高くつくという…
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ヨコハ魔の怪人 @BC_Phantom 2021年1月15日
政府が緊縮財政でデフレを放置してて、儲かる宛が無いんだから、投資しない経営者を責めるのは酷。役所の機材が更新されないもの緊縮故。批判すべきは、国の借金で破綻するという大ウソで緊縮を止めない政府。予算は国債発行(=貨幣発行)で賄える。
1
いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年1月15日
Kirara1314 真っ白いリサイクル用紙を使うと市民からクレーム来るんでだそうで。役所のくせに俺たちの税金でこんな白い贅沢な紙使いやがって!ってね。そういうの相手する時間もコストも無駄なんであまり白くないのを指定して買ってると。
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カントク @sige001621 2021年1月15日
OS変わっちゃうと動かなくなるツールがいっぱい出てくる。で、それの改修をしようとすると数千万規模の金が必要になるんだわな。ハードを新しくするだけではどうにもならないのだよ。”このロジックを消すと動かなくなる消すな!原因は不明”とか書いてあるのもいっぱいあるだろうしw
1
なんでもや @nandemonand 2021年1月15日
大阪市とかスーツ代も支給してたんだからな。一方でパソコンにカネかけられないって訳わからんわ。
1
モンターク@IO、鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2021年1月15日
これで公務員の給与減らせとか予算減らせとかほざくバカがいまだにいるのはどうかと思う ただの八つ当たりやろと
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ネギ@ホットプレぇわ… @negi__ 2021年1月15日
もうこの手の話題も何度目かわからないけれど, こういう作業効率の改善によって公務員の「人件費の」削減に繋げて欲しい
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どさんぴん @1junkana 2021年1月15日
インフラ系を担当する所が業務インフラ軽視するなんて世も末だな
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年1月15日
官公庁毎に温度差のある話ではあるが、酷いと誰かの私物だったものを当たり前のように使い倒してる有様なところもあるからねぇ
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すらーく @slarq 2021年1月15日
外に漏れたらまずい情報扱ってるPCにスマホつないだらそりゃ疑われるし怒られるだろ。
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ると。 @nec0lt 2021年1月15日
業務に求められる性能と、OSやソフトに求められる性能が合致してないのも大きいと思う。ぶっちゃけ、業務自体に必要な性能だけで言えば、二十年くらい前に発売したような低価格PCでも問題無いので。そのせいで、OSやソフトで推奨される性能のPCに入れ替えるという発想が抜けてるんだろうな。例えば、PCは物理的に故障するまで使っても機能上問題無いみたいな。それで壊れるまでは、十年かかるだろうとしている。それと、ネットワークの回線やサーバーが古くて細い事も要因だと思う。
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いかおとこ @mororeve 2021年1月15日
保守の契約もセットだから導入の所で業者があまり良くないの入れてくるって聞いた事が。
0
Nananama @Nananam18275642 2021年1月15日
元の予算がないのに質素に暮らせもないだろう。医療教育福祉、、、湯水の如く税金使えるわけでなし
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年1月15日
稟議を受けて可否を決める人たちも同じクソPC使ってるが駄目って言ってるのか、自分達はまともなPC使ってて駄目って言ってるのか。 自分達だけまともなPC使ってるなら取り替えて不便さを実感していただきたくなるよなぁ。
1
tester @tester65281616 2021年1月15日
業務効率化だのなんだの、外部コンサル依頼する前にPCを買い替えろっていう会社はたくさんある主観。 現場の利用者からPCが遅いっていう声が出るのはまだいい方で、当人がそれに慣れてしまってるともうどうしようもない。
1
うおどむ @walkingdome 2021年1月15日
現場と納税者の板挟みか、お役所も大変だなあ・・・。
3
スライドバースト @sldbb99 2021年1月15日
PCが酷いのは置いといて、「充電のためにスマホ挿したら始末書」はそりゃそうだろと思った
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もちもち @motukini 2021年1月15日
せっかく買い替えられるチャンスだったのに議論重ねて買うのが4GBのPCとか予算組んでる人達も相当の機械オンチなんだろうな
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ると。 @nec0lt 2021年1月15日
それまでそれで長く回ってた事を変えるのは、それを維持出来た期間のぶん難しくなるからね。例えば十五年前だと512MBあれば充分作業出来るのに、今だとOSやソフトの高機能化に因って起動するだけで4GB近くとられて、その他に作業で必要になる分のメモリが必要になるから。じゃあ足りない分はどうするの?って思うだろうけど、そこはHDDを使ってやりくりするしか無いわけで。それもあって、「32bitのOSだし、メモリ4GBあれば充分でしょ」と言われるのがオチみたいな話。
1
いぶレ銀 @eveag 2021年1月15日
Windows7 ESUがちゃんと使われてることに喜べばいいのか悲しめばいいのか…
0
サイエソ @sai_lobster 2021年1月15日
APBX_009 「ガス代毎月出してるの辞めて通品費に充てれば回線早くなるやろ」みたいな例えすげーナンセンスだと思うわ
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neo @Keos1195 2021年1月15日
安易にメモリ増設しろだのSSDに入れ替えろだの言うけど、それやった瞬間に保証外になって保守サービスが受けられなくなるんだよなぁ。そのリスクは致命的
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にゃあとるず @HINEM0SS 2021年1月15日
市民の皆様の意見()を聞いた結果、必要経費まで削ってしまった末路やね
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minstrel🚲 @minstrelatElore 2021年1月15日
仕事道具を雑に扱う程度の仕事って事か。
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minstrel🚲 @minstrelatElore 2021年1月15日
恐らくPCをマルチタスクできるスペックにするだけで残業代はかなり減らせるよ。こんな状況なんだもの。
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すいか @pear00234 2021年1月15日
企業もそうだけど、お役所だとPCを入れ替えるのにハード買ってちょろちょろ設定してはい終わり、 ってわけにいかんだろうなぁ、ってぐらいは考えたほうがいいんじゃないかなぁ、 さすがに個人がパソコン入れ替えるのと同じノリでやらかせるものじゃあないでしょう。
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すいか @pear00234 2021年1月15日
いろんなアプリケーションやらなにやら入ってたり、その担当やその部署なりに効率的に作業可能な 様々な設定やデータ等そういうの全部全部入れ直しってことになるならまだマシで、 officeとかHTMLマニュアルなどは古いデータを新しいverで読んだら大変なことになる、ってのもあるし。
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minori19780 @minori19780 2021年1月15日
定年退職した元公務員の母が言ってた。 「バブルの時は公務員なんてバカにされたのよ、民間に勤めればいくらでも贅沢できるのにw今どき公務員ww堅くてつまんない仕事wて感じで。 それがバブルが弾けた途端に、こっちは不景気なのに安穏としやがって、公務員なんて税金の無駄遣いだ!と掌返し。嫌になるわ」
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すいか @pear00234 2021年1月15日
新しいハードを買う→古いPCとネットワークケーブルで接続→「旧環境をこちらに複製する」選択→しばらく待つ、 で完璧に(ここ大切)互換性問題ももちろんなく移行可能、ってぐらいじゃないとなかなか難しいんじゃないだろうか。
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ですの @_desuno_ 2021年1月15日
今のご時世PCないとやってられない必須ななんだからちゃんと5年リース的な備品としとけば予算ぐりもある程度なるしやたら古いスペックで阿鼻叫喚起こること減るのになゃあ
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デルタ @delta393939 2021年1月15日
IT音痴のなにがヤバいかって、こういう弊害が理解できないところ。小学生でもわかるのにいい歳した人間が理解できないってどういうこと。
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ポッカ @pokka80 2021年1月15日
右クリックに30秒というほど悪くないけどSSDモデルで仕事したいなあ
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絶望党員 @zetuboutouin 2021年1月15日
人件費は定額なのになぜ効率など考える必要がある?仕事が遅くなるならその分サビ残させればよかろう。飛び降り自殺しないように、窓には鉄格子がはまっているしな。(MOF的考え)
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のび太になりたい達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2021年1月15日
Zackey98 はい、うちの役所がそうです。部署によるが15人から20人に1台という割合。 お仕事専門の端末(社内ネットワークのみ繋がってる)は1人1台割当ですが、ワードすら入れられないので、何か文書を書く時はひたすらパソコンが空くのを待つのみ。
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雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2021年1月15日
気合と根性で頑張ればパソコンが古くても仕事が勤まるなどと本気で思ってるレベルの老害に相応しい場所は、上役のポストじゃなくて墓の中だよな。
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takatakattata @takatakattata1 2021年1月15日
デジタル庁で先進の支援も必要だけど、まず足元を良くすることも大事だね。 枯れた機器が必要な場面があるのは分かるけどそれは例外であって。 通常業務に限定して対策はできる。 ゲーム用のスペックなんて必要ないんだからさ。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年1月15日
上が電子機器分からん老害だと下が地獄を見るのほんとにどうにかしてほしいな。 点滴の3点チェックはpcでバーコードでやるがpcが固まる、圏外で目視チェックするしかない事多くて嫌になる。これで誤薬したらこっちのせいになるってのに。
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方向音痴 @otetenoshiwato 2021年1月15日
公務員ではなく嘱託職員の立場でしたが、モニター故障していて輝度上がらない+全体的に赤い+なんかめっちゃ明滅するノートを支給されました。もちろん視力はガタ落ちしました。 金もない替えもないので故障品欠陥品だらけの選択肢から「比較的マシなものを選んで使おう!」の世界でした。
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atlan @atlan1701 2021年1月15日
7の延長サービス、あれ毎年金額上がるから最長の3年やらかすとそれなりのPC買えるぞ
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gene ; コンサーティーナ情報サイト concertina.pinefield.asia 運営 @gene_pinefield 2021年1月15日
セキュリティがー!!って言いつつ、ID/パスワードをそのままメールで送っちゃう!!!
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黒猫屋 @sigh_to_you 2021年1月15日
バックグラウンドでアンチウイルス動いてるなら最低8GBできれば16GBは欲しいよね 業務によっては32GB
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2021年1月15日
これ河野さん案件と言うより、一般人の全体的なITに対する価値認識度の低さが最大の巨悪な気がすんなぁ…。 「役所のPCをコストこんくらいかかるけどめっちゃクオリティ良くする事で、今まで駐車場満杯で何時間も待たされていた受付業務対応や災害時の対応時間が今までの○倍早くなります速攻帰れますよ」とか数字と時間も揃えて叩きつけるがごとく喧伝するとかしないと、自称高尚なプロ市民()様満足されんだろう。
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ねや @AriaSub 2021年1月15日
100G無いcドライブと無駄に300GあるDドライブとか、時代錯誤も甚だしいシステム構成もおおいしな、system32フォルダだけ少なくするなら分かるけどユーザーフォルダや一時保存領域小さくするとか何考えてるやら
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reesia @reesia_T 2021年1月15日
とりあえず緊縮財政派と何でも反対派を駆逐したい
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darth_tossy @darth_tossy 2021年1月15日
gene_pinefield それわかる。 パス付ZIPは問題と言っているのに、いまだにパスは別メール文化…
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年1月15日
mororeve 入札案件なんかだと、保守料金下げると自分の首を絞めることになるのでハードのスペック落とすことで入札額下げたとこが落札するパターンが多そう
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@wanwanbawbaw 2021年1月15日
Sakura87_net メモリ2GBのHDD240GBノート使ってるけどgmail開くのに1分かかるしそんなもんやで
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ナおとなオ @naotonao2014 2021年1月15日
おっと手が滑った~で肘うちでもかませばいいのでは。全PCに。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月15日
実はメインメモリの増設はセキュリティに引っかからないのです。ノートの場合は大容量のメモリボードにまるっと交換しても大丈夫。
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リュウセツ @ryuse2_t 2021年1月15日
日本のIT業界が世界から遅れをとるようになった要因の1つなのでは?
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月15日
Alpaca35338149 大阪の維新みたいに「使う所は使うんだ。」と連呼して市民の支持得てる地方もあるんだけど、日ごろから頻繁に情報発信してないと理解を得られないんだよね。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月15日
ANINEKObySYSTER そもそもセキュリティソフトはほとんど外国製だけど、あっちでは「メモリ増えるのがなんで不正行為になるの?」って感覚なんだろうね。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年1月15日
98ノート関係無いやろがい。ひどい風評被害だ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月15日
delta393939 NHKの電子立国で「ハンマーで新型トランジスタをぶっ叩いて丈夫さを偉い人にアピールした」みたいなデモは有効だよ。私も日本企業で上の人相手にやったことがあって、その後はとんとん拍子に進んだ。・・・「とんとん拍子」の具合を予測して先回りで準備をしておくのがコツ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月15日
ANINEKObySYSTER PCだったら自前の機器(職場よりは高性能)を持ち込んで、職場の機器とスピード勝負とか。もちろん事前に確認して、その差を説明して導入効果(トータルのコストパフォーマンスの比較表とか基本)をプレゼンできるように準備をしておく。
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たけ爺 @take_ji 2021年1月15日
物品調達・保守契約は入札でやらなきゃならんのだが、そこで「高品質高価格」の調達入札なんてしたら、後でうるさ型議員やうるさい市民団体から総突き上げくらうので無理という事情があるらしい。 ま、某党関連ですな。
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わ𝜢𝞲✋ ☔️ @Bagooooon 2021年1月15日
PC買い換える予算が無いなら無いなりに半日分の時間をもらってOSと業務アプリケーションを再度クリーンインストールすればいい。どんなに遅いPCでも少なくとも右クリックメニューが30秒ってのは絶対になくなる。まあ長年使い続けてレジストリにゴミが溜まりまくってるんだろうと思う。
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Masaaki Katori @masa_shimofusa 2021年1月15日
本業はとある県だけど、一応Win10の配布PCが与えられてる。ただリースで一括購入で台数がメタクソ多いもんで、遅くなったからと言ってスペックを上げられないのがなんとも…あと外部サイトと内部サイトが完全に切り離されてる。セキュリティ上の理由だそうな。まぁやむなしの部分はあるんだけどね。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年1月15日
古いほうが安定駆動しやすいというのはオフィスワークの場合は最低限サポートされてるOSでいうもんやで。サポートされてないOSのサポートの方が大変だし。どうしても古いOSのPCを残すときは最低限の台数にするか、古いマシンと新しいマシンの2台持ちやで
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よまいり @yomairiesss 2021年1月15日
馬鹿にされがちなCeleron+RAM4GB構成でも、ストレージさえまともなSSDなら田舎の市役所一般職レベルでは特に困りませんでした。ここ数年でCPUをi3にしたりRAM8GBにしたり少しずつスペック上げてますが、多分情シス担当以外に気づいてる人いません。次は15.6インチHD解像度のクソ液晶をなんとかしたいですがお年を召した偉い人はフルHDだと字が見えないって言うんですよねぇ…
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年1月15日
yomairiesss え? 解像度上がってなんで見えなくなるの?
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年1月15日
オフィスワークで使用するpcの話をしてるのに設備や機械系の古いPCの話とごっちゃにする人は一生Windows98でも使ってくださいね。安定してるんでしよ?
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ピグモン @gdtiomnbvf 2021年1月15日
APBX_009 家や車を諦めれば日々の水道光熱費とか余裕──みたいなこと言われてもなあ
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よまいり @yomairiesss 2021年1月15日
otokoyama_rx 画面サイズが同じなら1ピクセルのサイズは小さくなりますよね。文字サイズの設定などである程度の改善はできますが、個別対応するリソースは無い(PC配布時に設定して終わりではない)ので、画面狭くて嫌な人はノートPCに外部モニタ繋いだりしてます。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年1月15日
りんかい線でpc9801使ってるからっていう人は、りんかい線の全職員がpc9801使ってると思ってるのかしら?それ例外で、バックアップ含めても数台程度しか置いてないですよ
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痛日記P @IDOLort6 2021年1月15日
まあこの辺の問題を解決するためにデジタル庁もできるんだし今後に期待してもいいと思う
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年1月15日
yomairiesss 画像をピクセル等倍表示にすればそうなんだけど、wordだのexcelだのを最大化して使ってたら同じような気がしたもんで(同じ大きさで表示されて文字の構成ピクセル数が増える)。ありです
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もりばやし くりす @morib_chris 2021年1月15日
「壊れてもいないのに買い替えるなんて何事だ、国民の血税を無駄にするな!」とか言う人が居るからじゃないっすかねぇ。
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kartis56 @kartis56 2021年1月15日
そりゃ給付金の申請処理に時間かかるわけだよな
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狐謡 @Towa_towa_to 2021年1月15日
morib_chris 「国民を甘やかす事になる」とかいう公務員もいるしどっちもどっち感ある。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年1月15日
m2_tanaka 稟議を通っても待ってるのは財務省との折衝だったり国会でのつるし上げだったり…
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年1月15日
役所の調達って、競争入札とかリバースオークションで購買すると聞いてるけど、商社としては是が非でも受注とりたいし、役所は1円でも低く買いたいので必然的に低スペになるのかなって思った
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年1月15日
Bagooooon そうやって無理に本来業務ではないスキルや業務を求めるのは合理的ではないと思いませんか?こういう予算がない場合の最適解は「やらない」ですよ。慣れない作業のために余計に掛かる職員の残業代、問題発生時のリカバリーやサポート費用はどこから出すんですか?
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鱶森 @sHark_plus0 2021年1月15日
冗談抜きで、ふるさと納税で「市役所含む自治体各窓口のパソコン更改予算」枠を作ったら、 同じ苦しみを持つ人からわんさと寄付が集まるんじゃないだろうか 各自治体は検討してみて欲しい
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フローライト @FluoRiteTW 2021年1月15日
azumix2015 そのPCを15年くらい使い続けるんだろうぜ……
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おすん @hajimeteosun 2021年1月15日
効率的なPC使うようになったら作業スピードがアップして雇用が1人分なくなるとかありそう
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月15日
PC9801の場合は運用システムが大きく更新されなかっただけで、古くて業務に支障があるが使い続けてたわけじゃないだろうからな。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月15日
傍から見ても減価償却済みのPC更新して仕事効率が上がれば、相対的に人件費は下がってペイできると思うが。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年1月15日
20年くらい前に県立病院で、医者が医局にインターネット引こうとしたら、県庁と光回線を繋ぐから、それまで待てと言われて、しかたなく、工学部の大学院出た泌尿器科の先生が、電話回線引いて最後は有線LAN回線を張るところまでやってくれたのを思いだす。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年1月15日
来年から、中学生以上全員にパソコン1台づつ配ったらいいのに。そして、学校に無線LAN整備。教えるスタッフもお金だしてやとって、学校に配置すればいいのに。教科書には、各ページにQRコード印刷して、音声や動画画像いっぱい参照できるようにしたらいいのに。それこそ、NHKがつくった良質なコンテンツを有効利用したらいい。
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年1月15日
どこの官庁だかはっきりさせてほしいなあ。少なくともS省じゃなさそうだ
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月15日
だってよ?菅総理、デジタル化も大事だけど、そういうところからやぞ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月15日
PC-9801は設備とセットの機材で、設備ソフトも98専用、メンテ用なので普段は電源切って仕舞い込まれてる(使うときだけ設備に接続)という運用でしょう。
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VVyRecord @yama01521149 2021年1月15日
法でCeleronとHDDと8GB未満のメモリを禁止しよう
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 2021年1月15日
bluemonkshood GIGAスクール構想でR3年度を目途に義務教育の児童生徒へはタブレットが1人1台提供されるよう文科省が配備を急いでいます。コロナ禍にあって計画が当初の予定から3年前倒しで進められています。
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 2021年1月15日
bluemonkshood 追記:GIGAスクール構想は義務教育優先で進めていますが県立高校も1人1台タブレットを配備中です。全国一斉で動いているはずです。WinかiOSかChromeOSかは自治体の選択でバラついてるようです。
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ケットシー @kettosee333 2021年1月15日
そんな底スペック旧式PCでまだ動いてるのがいっぱいある事にもびっくり。 ...まさか頻繁にフリーズするようなので業務してる?
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hyco @tm_hyco 2021年1月15日
うちは、トップが「僕はPCに詳しい!」みたいなこと言って、リース落ち?みたいなどうしようもないパソコン探してきたなぁ・・・見た目のスペックはoffice動かすだけなら問題なさそうにも見えるけど、excelで止まる止まる・・・電源いれて立ち上げると、落ち着くまで10分はかかる。windows更新すると数十分かかる・・・普通に電気屋で売ってる数万のパソコン適当に買ってきた方が全然マシっぽい。数年使うんだから、10マンとしても一年あたり数万円なのに、そこをちょびっとケチって何の意味があるの?と思う。
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 2021年1月15日
決裁権限をもつ50代から「公務員の仕事って効率とか原価ってもの考えてするもんじゃないんだよ」ってコトバを聞いてるから上の人らに何か言う気力はもう無い。実際に他の50代管理職の仕事ぶりや部下への指示をみていても、「スマホ触った事が無いおっさんをIT大臣にする」ような人員配置を平気でするからこの国は政治家から末端の公務員までこういう頭なんだな、って何か言う気すら消え失せてる。
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2021年1月15日
PCスペックの差を認識できるかな?PCスペック差を認知できる技能も特殊技能だなぁ。どうしてこの惨劇を認識できないのか
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娑婆助 @shabasuke 2021年1月15日
shiwasu_hrpy NECのVersaProとか富士通のLIFEBOOKとか国内メーカーの法人官公庁向けノートパソコンって未だに基盤実装固定で4GBなら4GB以上拡張が出来ないよ(DDR3L等)大体8GBが最大オプションだが現在のWindows10は16GB以上ないとキツイ。つまりこの手のゴミノートパソコン生産しているメーカーをさっさと廃業へ追い込んで潰し殆どの製品がRAMスロットついてるDELL等のメーカーへ移行しないと作業環境は良くならないだろう。
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茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2021年1月15日
10万円以上の備品が固定資産扱いになるのが事務PCのスペック向上の妨げになってるのかな。案外デフレの原因の一つになってる気がする。まあ大口はリースだろうけど。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年1月15日
セキュリティ対策してるんならむしろサポートの切れたOS使うなよ…
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Pass @Pass_57 2021年1月15日
性能というわからない人には一切見えないものなだけに、錆びついた道具と認識出来ないのは本当に厄介だろうなあ。ノコギリや包丁が錆びついたり刃こぼれしきった様なものが古いPCなのに
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梅上 @Nestroll1223 2021年1月16日
APBX_009 日本の機関にミサイル巡洋艦を持ってる部署は無えよ。 というかあったとしても必要だからあんだろ。言ってることPC更新しない上司と一緒だぞタコ
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鹿 @a_hind 2021年1月16日
業務の無駄には無頓着だけど金額の高い安いはわかるからケチつけて値切る。 結果安かろう悪かろうになる。公務員じゃなくても自分の業務で利益出せない事務方なんかはコストカットで評価って風潮今でもあるから深く考えずにケチるよ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年1月16日
「PC新しくしたら効率上がって社員を減らせますよ」って言えば経営者を説得できるだろうが、そんなこと労働者側からは言えない。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2021年1月16日
Nestroll1223 まあ現代の海自のミサイル護衛艦って、戦時中の巡洋艦より大きかったりもするしw
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2021年1月16日
「128GBのSSDより3TBのHDDの方が強かろ?」
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FFR31 @FFR31 2021年1月16日
歴史は繰り返す?(汗)  「メモリ不足で月320万円損しています!」「なら給料を減らそう」 https://togetter.com/li/1444089
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たかぎ@LED弄りの人 @tkgsn146 2021年1月16日
役所の場合、端末のスペックもだけど、情報漏洩抑止ソフトが「とりあえず操作やファイルアクセスは全部監視・記録、スクリーンショットとかも数秒ごとに管理サーバーに送信」みたいなことやってたりして、一見、端末スペックはギリギリ一般的なやつの足枷になってることがある。
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tos @mtbertos 2021年1月16日
首都圏の地方自治体を担当してるけど流石にどこも5年リースで置き換えてるよ。山梨の人口3千人規模のところでも。基幹系と情報系で一人2台も一般的だし。 まとめで言われてるようなところは全体数から見れば一部の話だと思うよ。
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藤堂雷鳥🖖♌ @CHICKEN_TODO 2021年1月16日
こういうところを「見える化」して「KAIZEN」すべき😇
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なみへい @namihei_twit 2021年1月16日
機械が苦手で無理解などこかのお偉いさんが、「業務の電子化」による効率化や有用性を学ぶこともせず、ただただ毛嫌いして突っ撥ねる、という『組織のボトルネック』に躓いているのです。PC(備品)や情シスに予算をかけることで全体の生産性がどんなに上がるかを試算出来ない、無能低スペック上司の即時交換を進言します。
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かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2021年1月16日
だってPC変えようとして議員に追及されたら「PC導入でどう変わるのか、体感ではなく根拠のある数値を持ってこい」なんだもの。 立ち上げに数分、書類開くのに数十秒、だから月何時間の損失ですって文字にするのは楽だけど統計とってグラフ作って説明文作って想定される質問の回答を作って、っていうのを通常業務と並行してやるの辛いと思う。
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kishibe @kishibe311 2021年1月16日
Kirara1314 再生白紙を使うと文書出す時にジジババから再生紙を使えと文句を言われるとか。アイツらの頭は平成初期からアップデートされていない。
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公務員を削減しましょう!🦐🌈🏳️‍🌈 @sakugen_go 2021年1月16日
多少パフォーマンスが落ちても、低性能で廉価なPCのほうが良いでしょう。 どうせ国家公務員には労働基準法が適用されないので残業させ放題ですし、予算の範囲内でしか残業代が出ないので、残業が伸びても無給で働かせることが可能です。 労働単価が下がるので、国民にとってはお得です。高価なPCに変える必要はありません。
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なみへい @namihei_twit 2021年1月16日
FFR31 コメント初っ端にファイナルアンサーあった。>「こういうの理解してない管理職はマジでお金より大事な何かどうでもいいものを守ってるから無理そう」
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年1月16日
sakugen_go ダウト。一般職の職員の給与に関する法律の第16条に超過勤務手当いわゆる残業代の支給規定があります。時間についても人事院規則15ー14第16条の2の2第1項第1号イにおいて超過勤務命令可能な時間上限が定められています。
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公務員を削減しましょう!🦐🌈🏳️‍🌈 @sakugen_go 2021年1月16日
One_of_Engineer 規定と実際の運用は違いますよ。無い袖は振れませんからね。 ある公務員は、時給500円換算で我々国民のために働いてくれています。 安上がりな労働力で助かりますよね。 https://blogos.com/article/194807/
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公務員を削減しましょう!🦐🌈🏳️‍🌈 @sakugen_go 2021年1月16日
One_of_Engineer 月300時間の残業をこなしてくれる公務員もいます。しかも、その大半はサービス残業です。 優秀な人材を時給500円で働かせることができるなんて、利益を受けるネワノさんや私たち国民にとっては最高のシステムですね。 https://times.abema.tv/news-article/1729514
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alan smithy @alansmithy2010 2021年1月16日
show__chan リプレイスの為の試験期間とか工数考えるとなかなか大変ではある。RS232CかプリンタポートかC-BUSやらで接続してたであろうハードも入れ替えだし
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あなぐま @badger2635 2021年1月16日
One_of_Engineer 霞ヶ関の連中はいくら残業しても残業手当は定額支給なのが現実。書類上の整理と実態は別。法令の字面追っかける前に現実を見ましょう。
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nagoya_nagano @nagoya_nagano 2021年1月16日
会社員時代、パソコン自腹で買って未開封のまま情報システム部に持込み、かけあって会社用ソフト入れ整備してシール貼ってた人ならいたな。道具ぐらい自分の好きな奴で仕事したいって人だった。仕事はクソほど速かったけど周りのパソコンより性能段違いなおかげだと嫌味いわれてたな笑
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年1月16日
OS(Windows)の世代交代って、こういう古いシステムの「新陳代謝」のいいきっかけになると思うんだけど、なまじ有償でサポート継続してしまうから……
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月16日
2CAz7LFFLLb2P7p 民間企業ではそれを普通にやってるからね?
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2021年1月16日
マイナンバーが遺物となる日も近いと...
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天津飯(だいあぱんほしい) @a1lic 2021年1月16日
正直、Windows 10のタスクスケジューラに登録されている数百のデフォタスクをどうにかせいと…こいつらがドッと押し寄せるせいでスペックの割りに重い重い…
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かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2021年1月16日
「モノが古くなっても捨てずにずっと使い続けることが尊い」とする日本の精神文化(主語デカ)は、3~5年で老朽化・陳腐化するIT機器とはマジで相性悪い。国民全体のITリテラシーを高めて「パフォーマンスの出てない機器はとっとと更新したほうがトータルでコスト軽減になる」って共通認識ができないとなかなか改善されないやろな。
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kanbase @kanbase2 2021年1月16日
再インストールさえ知らない残念な方々の…… …… 
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なみへい @namihei_twit 2021年1月16日
ANINEKObySYSTER (「使うところは使うんだ」っても、仲の良いオトモダチの業者さんじゃないですよねぇ…。)
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年1月16日
sakugen_go 賃金の高い正規職員は数が減って、どこの役所も非正規ばかりですよ。普通性能のPCを使ってその業務時間を減らせる=人件費削減額ですよ。なぜわからないのかな…
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うしくび乃ひと(牛頸さん)🐮 @usikubiog 2021年1月16日
田舎なうちの市の役所の窓口行くにそんなことないけどなあ、その町の民度によるんじゃないのか? 出来にの予算がなんちゃら言ってるやつも話がずれてるねw  予算は地方交付税出で来てるから、予算分配がへたくそなだけだよ
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MR.Goat@個山羊事業主 @Morigori_Kazu 2021年1月16日
全く新しいシステムでバグったりするより多少古いシステムで確実に稼働させるっていうのはまあいいんだけど、それは限度があるよね。表計算でお節介な省略が起きるより電卓で計算しなおすのもクソだなぁと思ったりするが、まあわかる。でもそれをそろばんでやってたらアホだって思うでしょ。 予算も税金からだけじゃなくて国債とか出してお金刷ればいいのに。やりすぎはよくないけどやらなすぎもだめ。日本は間違いなくやらなすぎ。
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年1月16日
sakugen_go sakugen_go badger2635 今まで残業代踏み倒してきたから、これからも払わんでいいし、法規無視でサビ残どんどんやれせればいいっていう、遵法精神無きブラック企業経営者根性にドン引きしますね。
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ゆうき @F001Yuki 2021年1月16日
難しいこと考えてないで、ついうっかり完全に壊せばいいんだよ。新しいのに代わるから。
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公務員を削減しましょう!🦐🌈🏳️‍🌈 @sakugen_go 2021年1月16日
Alpaca35338149 公表されているデータによると、厚労省などでは職員の53%が非正規ということで素晴らしい削減成果ですよね。 そうした労働単価の安い非正規公務員を多く雇い入れ、かつ低価格低性能なPCを導入し、残業代は予算内で出せば、最も国民が得をする(人件費を削減できる)働かせ方になりますね。 低価格PCの導入と非正規公務員の増員は両立できる政策ですよ。
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公務員を削減しましょう!🦐🌈🏳️‍🌈 @sakugen_go 2021年1月16日
One_of_Engineer 公務員の残業実態が記録と乖離しているのは、少なくとも1970年代からずっと続いているんです。それには業務量が人的資源に対して多いとか非効率的とか、いろいろ原因があると思います。 ただ確かなことは、国民を代表する国会議員は、それを知りつつも大きな問題として取り上げていない点です。実質的に我々国民が暗黙的に良しとして公務員のサービス残業で美味い汁を吸っているわけですね。 ドン引きは構いませんが、私もネワノさんもフリーライドしている国民同士、仲良くできれば幸いです。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2021年1月16日
これは「朝一いきなり仕事にかからないでコーヒーでも飲んで落ち着け」とか「三時には仕事やすんでおやつでも食べろ」という経営陣のメッセージだと受けとるべきなのでは。
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ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2021年1月17日
この国の行政はいつまで デジタル音痴でいくんだ?IT革命って言ってから20年経つんだが?
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ナオ・コーラル=クリスティア @subanao_zero 2021年1月17日
行政の方がデジタル後進国な国、日本 その内ウイルスやらで一斉に壊れて阿鼻叫喚になるんだろうなぁ
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たかみん/りんと @r_takamine 2021年1月17日
badger2635 捕捉させてもらいますね。少なくとも私がいたところは残業代は予算が決まっていてそこからみんなでパイの奪い合いをしていました。要はみんなの残業が少なければ満額出るけど予算を超えたらその分はごめんねってされる仕組みです。無駄に残って部下に話しかけまくって業務の邪魔をする係長(=残業係数が高い)に殺意を抱いていたのを覚えています。
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たかみん/りんと @r_takamine 2021年1月17日
どこかで貧乏人は家に風呂がないから銭湯代だけでかなりの出費になったり調理器具が揃えられないから外食でかなりの出費になったり負のスパイラル起こしてるみたいな話があったけど、公務員の仕事環境で起こってることは似たような感じだよなと思った。
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ると。 @nec0lt 2021年1月17日
なんか、サボタージュという言葉を語源とセットで思い出したよ。まあでも日本だと、わざとギリギリまで効率悪くして意図的に残業作って長時間働いてる事自体が美徳とされてる面もあるんだよな。だから定時で帰るのが難しくなり、それがどんな場面に於いても何時までに終わらせるみたいな事が成り立たなくなる。それでも期日までには間に合わせなきゃいけないから、その為に睡眠時間を犠牲にする必要まで出てくる。つまり意図せずサボってるわけ。日本でだと、単純に「怠けてる」って意味になりがちだけど。
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乾也春海 @kanbaru 2021年1月17日
PCはスペック低いとそれだけでセキュリティも低下してしまうので、なるべく良いものにした方が良いのですけどね。一部の省庁などは「10万円以下の備品は管理レベルを下げられる」だったり「部品で購入されたものはPCとして勘定しない」(どちらもネットワークに繋ぐものはセキュリティ周りはほぼ同等にする)などあったりするので、支給されるメイン端末のほかに作業用のサブ端末を持っていることもあります。(部署の予算に余りが出そうだと購入検討されたりされなかったり)
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IheY @kujira090 2021年1月17日
まるで瓶の内側を丁寧になめる蛆虫のように、思想的外形を崩さないのは面白い。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月17日
namihei_twit 積極的に仕事を取りに行く会社は、自然とお友達っぽくなるでしょうよ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月17日
One_of_Engineer sakugen_go sakugen_go 非正規相手で残業代を踏み倒せないけどね。あれ(非正規への給料)って民間企業(派遣会社)に支払いする派遣代金だから、踏み倒すと違法で、裁判では絶対に支払い命令が出る。予算が無いとか言い訳できない。
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neo @Keos1195 2021年1月17日
ANINEKObySYSTER 残業代踏み倒しなんてやってないよ。残業時間自体を偽造してるからね
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neo @Keos1195 2021年1月17日
F001Yuki 新しいスペックだと動作安定性が不安だから、お金がかかっても全く同じスペックの物を納入させよう(狂気
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公務員を削減しましょう!🦐🌈🏳️‍🌈 @sakugen_go 2021年1月17日
ANINEKObySYSTER 安心してください!非正規公務員は年収200万円台と元の人件費が安いので、仮に手当を出しても痛手ではありません。 また、地方公務員の話ではありますが、地方自治法204条2項「常勤職員には手当を支給する」の反対解釈として「非常勤職員には手当を支給できない」とする自治体が多いです。法的にも残業代を支払わない運用が正しいとされているのですね。aninekoさんが参政権をもつ地方自治体でも、aninekoさんの税負担を減らすために人件費を切り詰めていると思いますよ。
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𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣 @aaagn 2021年1月17日
どうせ共産党の議員が「パソコン買い換える金があるなら福祉に使えどうのこうの」って言ってるんだろうなあ。その時間が節約できれば業務効率化で時間を買えて福祉政策に使える時間を増やせるというのに。
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飛鳥明日香 @Asuka__M 2021年1月17日
APBX_009 巡洋艦なんて艦種は自衛隊ではなくってよ
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Scally@小4くらいの自制心と羞恥心 @scally_westjp 2021年1月17日
そもそも入札の段階でクソPCつかまされてるんだよなぁ。 あとは、そこそこの数の国民が『公務員たたき』をやってきたおかげですよ。『(自称)頭のいい国民』様が多いと公務員は大変やなぁ。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年1月17日
PC周りは世代交代のサイクルが早すぎるので役所としても備品交換の予算の内でも後回しにするのは分かる。問題なのはハードよりソフトのセキュリティーの問題で、ここを小まめに更新しないとお役所の情報管理上深刻な事態になるという事を上のほうが理解していないのよね。
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ると。 @nec0lt 2021年1月17日
まあ、そのクソPCのリース落ちをオーバーホールしてWindows10入れて、高値でお年寄りに売りつける実質的に自治体主導の専門業者もあるからなあ。リサイクルPCだから、環境にも優しいね()
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2021年1月17日
古いPCでも起動に5分って普通の環境ではないような。メモリ64MBぐらいしかなくてスワップフル稼働とか、あるいは業務開始時一斉ログインで認証サーバ詰まってるとか。
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Survivalism @_ikn0w 2021年1月18日
原価償却の問題と、発注者(及び周り)のPC知識にかかってるような 割と今はリース契約にすることで新しいPCに定期交換できると思うので PC知識があるかどうかにかかっている… 公務員試験で情報系は電気職で出るのに一般事務以外そこに異動出来ない罠
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テスト @test5570 2021年1月18日
でもガンガン買い替えてええよ♫とか言ったら、親類縁者の業者とかを通してピンハネとか平気でしてくるから許さんけどなw公務員なんて信用できない
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@wanwanbawbaw 2021年1月18日
Mokko_Chin 半分を買い換えて、パワーユーザーに与える。破棄するものからメモリを回収し残りのやつに増設する。予算がないときのやり方
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2021年1月18日
太郎ー!早くきてくれー!!!(クリリン風に絶叫
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Ανώνυμος @ichikawatetsuro 2021年1月18日
こういうことに目くじら立ててクレーム入れるのは大体年金生活の後期高齢者。
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Ymlpha @ymlpha 2021年1月20日
某省の地方事務所ではリースで5年(?)ごとに所内の半数ずつ職員用PCがリプレースされるのですが、ラインナップ最低クラスのポンコツPCから、ラインナップ最低クラスの新品PCに変わるだけでした。必要最低限未満のPCから、必要最低限以下のPCに取り換えられるだけだったので、メールとかの引っ越しの手間がかかって面倒なだけなので誰も喜ばない状況がありました。
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