ひろゆきのレスバ

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

ひろゆきさんが「英語はイギリスの貴族がフランス語を喋ってた時代に庶民でも話せる頭の悪い言語として生まれた」と言ってて、世の中では外国語に関する誤解がものすごく多いのではと感じました。一応訂正ですが、イギリス貴族がフランス語を喋るずっと前から英語はあります。youtu.be/dTW7mW9iTFU?t=…

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ひろゆき @hirox246

イギリスの庶民が古英語を話してた所、フランス人に占領されて、貴族や官僚は仏語を使い統治。 政治法律などの語彙が1万語ほどフランス語に切り替えられて、庶民の話す中英語が生まれます。 現在の英単語の30%はフランス語から、60%はフランス・ラテン語から来てるそうで。 en.wikipedia.org/wiki/Middle_En…

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 ひろゆきさん、はじめまして。私の以下のツイートに対する返答とのことですが、ひろゆきさんの返答は私のツイートのどの部分に対するものでしょうか？ また、この返答は私のツイートへの反論か、同意か、それとも情報の補足なのかよく読み取れないのですが、どちらでしょうか？twitter.com/latina_sama/st…

ひろゆき @hirox246

@latina_sama イギリス貴族がフランス語を話している時代に、庶民がフランス語を組み込んだ中英語を話してたのは事実なので、それを「誤解」というのは間違いを流布してると思った次第ですー。

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 まず、動画で「英語はイギリス貴族がフランス語を話してたときに、庶民でもわかる簡単な言語として英語が生まれた」とおっしゃっているのですが、イングランドがノルマン人に征服される前から英語(古英語)があったので、「英語はイギリス貴族がフランス語を話してた時に生まれた」というのは誤解です。

ひろゆき @hirox246

@latina_sama わざと誤読してるのかわかりませんが、フランス貴族の統治時代に中英語が生まれたのはご理解頂けてますか？ それとも、フランス語もイタリア語も生まれてない！ラテン語だ！と言いはる派閥でしょうか？

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 そこは理解しています（私は高校時代と大学時代に英語史を学習していました）。私が強調したいのは、英語の歴史は中英語からではなく、古英語から始まるということです。

ひろゆき @hirox246

ニカラグア手話とエスペラント語以外の言語は、別の言語の影響を受けて生まれてます。 言語が生まれるという言葉の定義で言葉遊びをしたいのですか？ twitter.com/latina_sama/st…

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 「英語がフランス語の影響を受けていない」とは、私は一言も言っておりません。私はただ、英語という言語はイングランドがノルマン人に征服されてイングランドの支配階級がフランス語を話す前から、すでに存在していた言語であるということを言いたかっただけです。

ひろゆき @hirox246

@latina_sama 中英語の生まれた経緯を、説明した部分に対して「誤解」というのは、デマを広めてることになると思いますよ。

ひろゆき @hirox246

現在の英語の60%はラテン語・フランス言経由の単語で、古英語経由の単語は多くて3割代です。 そのきっかけになったのが、ノルマンコンクエストで起きた中英語の普及です。 twitter.com/vdKcQrMSDuOnCM…

ツクッタケ @cm9_vd

@hirox246 これって古英語と現在の英語がどのくらい異なるかによると思うんだけど めちゃめちゃ異なってんならひろゆきが言ってる事は間違ってないけど スッゲェ似てるんならひろゆきが間違ってることになるんじゃない？？ まあ間違ってるてかそこまで詳しい内容知る由もないと思うんだけど

2021-01-15 00:25:16

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 フランス語の影響を受けた中英語がノルマン人による征服の後に話され始めたことについては完全に同意です。 しかし動画の中でひろゆきさんは「中英語」と言わず、「英語」はイギリスの貴族がフランス語を話してた時代に庶民でもわかる簡単な言語として生まれたとおっしゃったので異を唱えただけです。

ひろゆき @hirox246

@latina_sama 「生まれた」という言葉が「変化した」なら良かったという言葉遊びですか？ 他に気になる表現があるなら教えてください。 文章全体が誤解であると取れる貴方の書き方の方が問題だと思った次第です。

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 「英語が生まれた」と「古英語が中英語に変化した」は別だと思います、、、。 中英語への変化も「支配階級の話すフランス語が話せない頭の悪い庶民でも分かりやすいように中英語になった」ではなく「当時の英語が、フランス語の影響を受けて特に語彙が変化して中英語になった」というものです。

ひろゆき @hirox246

フランス貴族がイギリス統治したので、行政・司法はフランス語になりました。官僚を目指す頭のいい人はフランス語を習得。出来なかった庶民向けにフランス語彙が一万語ほど英語に組み込まれました。現在の英語は組み込まれた語彙の70%が残ってます。nationとか〜tionはほぼフランス語経由です。 twitter.com/latina_sama/st…

ひろゆき @hirox246

「『人類が生まれた』は間違い。『猿から進化した』が正しい。」 こういう解釈論は好きに言い合えばいいと思います。 おいらの現在の英語の経緯の説明が間違ってないことは彼も認めてるかと。 twitter.com/kqVd3uQe1XfLSN…

ミックス @miyuki9087

@hirox246 ひろゆきさん、ラテン語さんって奴うるさいからもう訂正した方がいいですよ！ 英語が生まれたと変化したは別であるというラテン語の反論についてはどう思いますか？

2021-01-15 01:30:47

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 「英語に組み込まれた」ということは、イギリスの支配階級が英語を喋り始めた以前から英語が存在していたことは同意なのですね。 語彙は確かに中英語期にフランス語から多く入りましたが、現在最も多く使われる英単語100語を見ると、英語の本来語の割合はなんと92%です。user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog…

ひろゆき @hirox246

@latina_sama 5大陸で公用語として話されてる言語は英語とフランス語。 イギリスでは、フランス語は難しいので庶民には普及せず単語だけフランス語を導入して英語が普及。 世界の公用語では英語のほうが簡単なので英語が使われる機会が多い って言ってませんでした？

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 今だになぜ「英語は簡単な言語である」の理由はおっしゃっていないです。 また、このツイートでは「中英語はフランス語が喋れない庶民がフランス語の語彙を英語に取り入れた結果である」ことを伝えていますが「英語は簡単な言語である」ことの理由になっていないと思われます。twitter.com/hirox246/statu…

ひろゆき @hirox246

@latina_sama すでに書いてるのに理解できないのは、理解する気がないからですか？ i.gyazo.com/faba6441d22c7f…

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 「中英語期にイングランドの庶民がフランス語の語彙を英語に取り入れた」という話と、「英語は簡単な言語である」という話は違うと思われます。

ラテン語さん　1/7『世界はラテン語でできている』発売 @latina_sama

@hirox246 本当に「頭の悪い庶民はフランス語を英語に借用した」なら、イングランドが征服された1066年の直後にフランス語から英語への借用がピークを迎えるはずですが、実はそうではなく借用のピークは14世紀です。その理由はこの記事に書かれてますので、ご参考までに共有いたします。user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog…