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編集可能

音楽ジャーナリスト、YOASOBIについて「このビートの単調さと音色・音圧のショボさが世間で許容されてるのはちょっと信じたがたい」

まとめました。
211
宇野維正 @uno_kore

映画・音楽ジャーナリスト。「1998年の宇多田ヒカル」(新潮社)、「くるりのこと」(新潮社)、「小沢健二の帰還」(岩波書店)、「日本代表とMr.Children」(ソル・メディア)、「2010s」(新潮社)

宇野維正 @uno_kore

アルバム通してちゃんと聴いた。この気恥ずかしさは嫌いじゃないんだけど、このビートの単調さと音色・音圧のショボさが世間で許容されてるのはちょっと信じたがたい。少なくとも家のスピーカーで聴く音楽じゃないですね THE BOOK by YOASOBI open.spotify.com/album/1xhO0GSo…

2021-01-18 19:29:19
正義 -masayoshi-🐟️ @ma3yos

@uno_kore 『スマホ時代の音楽』なんすかね🤔 映像にしても大画面4K8Kだの言うとりますが 若者の多くはスマホのYouTubeを見ている訳で🤔 twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 19:32:20
NUMB - HEAVYMETALLIC @P_weekender

宇野さんが言いたい事を代弁してくれた。 twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 19:48:09
うぃー @deadweezer

コンビニの弁当食ってる気になるんだよなこのアルバム。コンビニ弁当好きだけどそれは便利なわりに食えるからという。確かに家で広げて手を合わせて食う気にはならん。 twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 20:01:28
桃田ライト @momotawright

@uno_kore 超同感でございます。僕も聴いててキツかったです。今ってこのレベルなんすね。。

2021-01-18 20:40:58
Si_🅰️erts/しあつ @ahoatsushi

作り手もリスナーもボトムに耳いかな過ぎじゃね?と思うことはこれまでもあったけど、この音楽はその最たるものだとぼくも感じている。何より重要なのはボトムなんだけどな。。。 twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 21:00:36
サク @himachaaaaaaaaa

中古のパソコンにヘッドホン直挿しで作った曲がそのまま音源って知ったらこの人ひっくり返るだろうな笑 twitter.com/uno_kore/statu… pic.twitter.com/jzy8B7iwch

2021-01-18 22:00:22
拡大
🎍群馬系ラーメン浜元総本家公式 @berymusu

言葉と同じで音楽も時代によって変わるもの。 プロや本業ならそれを理解した上で感受すべきなのに老害だな。 twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 22:08:45
@maptamtgm

ここまで言われるとむしろ聴きたくなってしまうよね twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 22:12:43
キクツルバミ @kikuturubami

オタクはみんなこういう気持ちを持ってしまうテンプレートとして額に入れて飾りたい twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 22:14:06
EDo-mae-Imagings classic @xjdral

ボリューム上げればいいじゃん。 知らんけど(聴いてないけど twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 22:22:15
ミルクレープ @milkcrepeumai

人の心を動かせればプリセットでも何でもいいと思う 音圧は良し悪しに関係ないし twitter.com/uno_kore/statu…

2021-01-18 22:41:29
宇野維正 @uno_kore

「そういうやり方が音作りのコンセプト」ということは理解しました。そうじゃなきゃこんな音で商品として出すわけないよね twitter.com/oldfashion_265…

2021-01-18 22:00:16
宇野維正 @uno_kore

だとしたら音色の選び方にもう少しこだわりはあるでしょう。プリセット音しか使わないという強い意志を感じます twitter.com/fukukurulife/s…

2021-01-18 22:06:19
怪物

YOASOBI

コメント

殻付牡蠣 @rareboiled 2021年1月18日
感動させる音楽に製作者の環境どうでもいいし
172
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2021年1月18日
ファミコン音源でまともな音楽なんて作れないと言ってたソニー社長の話を思い出す
230
個人の感想です @Charlie3_y 2021年1月18日
世間で受け入れられているものを自分が許容できなくなったときは、自分の感性の老化を疑った方がいいってばっちゃが言ってた。
377
bowmore25 @bowmore25years 2021年1月18日
じゃあ何で売れてるの?って原因も考察せずに、個人のお気持ちを垂れ流すのが音楽ジャーナリストとはちょっと信じがたい。少なくともウチの本棚に置くような文章書きではないですね。
375
赤べこ @akabeko7654 2021年1月18日
じゃあジャカジャカ単調なリズムでコード掻き鳴らし進行なアコギ弾き語りのフォークソングは同じく信じらんないんですねこの人
142
D1U7Z605BSKc1f @1_z605 2021年1月18日
今ってこの程度のレベルで音楽ジャーナリストを名乗れちゃうんですね
180
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2021年1月18日
夜遊びが絶えて久しいこの国の若人は皆YOASOBIを聴く(川柳)
154
むりじろう @mgonhs011 2021年1月19日
けなされたからって反発しなくてもいいのに。実際音色はしょぼいからね
107
aitsuki @aitsuki2 2021年1月19日
[c8687906] 元の音楽評論家を擁護するわけじゃないが、別にMacのみで作ってようが音作りにはこだわれるので、そういう話ではない。
28
になみ @ninami273 2021年1月19日
YOASOBIの曲は、歌声を活かす為によく考えられて作られていると思う。 グルメ気取りは珍しい調味料や調理法を絶賛するよね。このおっさんもそれ。味を見てない、中身の無い老害。 最低限の工夫で素材を活かすのがプロだよな
103
赤べこ @akabeko7654 2021年1月19日
mgonhs011 そこいらのおっちゃんがクダ巻くだけならならそれでいいけど今一番売れてるといっていい(今現在iTunesランキングワンツーフィニッシュ決めてる)アーティスト相手に音楽評論家が「音ショボいなみんなよくこんなの聞けるな」とだけ言われても「自称プロとしてそれ以上のコメントないわけ?」ってなるでしょ普通に
386
aitsuki @aitsuki2 2021年1月19日
世間の人は別に、現代音楽みたいなの求めてないから。むしろプリセットなんて大衆にもっともマッチする音やろ
10
佐渡災炎 @sadscient 2021年1月19日
プリセット音色って、メーカーのエンジニアがそのシンセの性能を最大限に引き出せる音を作って入れてるんだぜ。
61
RGB000 @19666_61 2021年1月19日
例えば「流行は音圧至上主義から脱しつつある」とか、「ストリーミング前提のリスナー環境がそんな素晴らしい音質を求めてない」とか、色々あるやん...?
281
ちりがみ @wastedpapers 2021年1月19日
音楽に興味持ち始めた年頃からずっとJ -POP音ショボ(笑)って思ってたけどそれが人気なんだもん そんなもんだよ
38
新こま @shin_koma_ 2021年1月19日
言うても手前様が夜に駆けるより私に響く曲お出ししてくれる訳でもないし。
138
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2021年1月19日
昔のパンクバンドで信じられないくらい音ペラッペラのあったりしたけどなあ、まあパンクは本来そういうジャンルなんだけど。テクノにもチップチューンとか色々ジャンルあるし
40
hinagi @hinagicafe 2021年1月19日
この手の人は音楽じゃなく情報を聞いてるんだよ(ラーメンハゲ略
137
はくしん2世 @233033sato 2021年1月19日
へー。音楽ジャーナリストってこんな素人でもなれるんだね。そしてやることは自分の妄想や思い込みで他人の音楽にケチ付けることだけ。簡単な仕事でずいぶん楽そうだな。
71
サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2021年1月19日
重厚な音をJ-POPで出すと、カラオケの音源が追いつかず耐え難くなったりもする。そういう曲をいくつか知っている…
36
ヌルゲーマーの中の人 @NRGNRP 2021年1月19日
このオッサンがジグジグスパトニック聴いたらあまりの音圧のペラペラっぷりに発狂しそう
9
ビザールさん @bizarre_box 2021年1月19日
まず家にスピーカーが無い人がメインの購買層である可能性を考えようか
197
やっと終わりました @19871113_ku 2021年1月19日
そんなこと言って何かいいことあるの?
13
ろんどん @lawtomol 2021年1月19日
評論家にボロクソ言われたQueen、さらに昔のラフマニノフが今でも愛されているんで、まあ、私は批評家に何を言われてようが、自分の好きな曲を聴きますよ
180
影山影司 @apto117 2021年1月19日
普通に気になるのでプリセット音じゃないので作り直したらどうなるか聴かせて欲しい。
16
ろんどん @lawtomol 2021年1月19日
どなただったか忘れましたが(池波正太郎か、高橋治だったかな?)「料理を舌でなく、頭で味わう方がいる」と仰ってました(美味いかどうかじゃなくて、どこ産の鯛だとか、何年モノのワインだとかだけで判断する連中を批判してた)が、音楽も「耳でなく、頭で聞く方」はいるんでしょうな
75
yomoya @yomoya_endl 2021年1月19日
今こういうのが人気なんだなでいいじゃん。たくさんの人が良いと言ってる事実があるのだから自分に合わなかっただけじゃないの
51
れいれいん @reirein_7 2021年1月19日
ピコ太郎も実はかなり拘ってちゃんと音作りしててすごいと言われてたけど、世間はピコピコ音にしか聞こえない。 アッポーペン家でお高いスピーカーで聴かないよw
71
めらんこりんこ @merancorinco 2021年1月19日
久しぶりに流行りのポップスで気に入った曲があって、それが収録されたアルバムを購入してみたら「えっ音が…本当にいつもこんな感じなの??」みたく感じたことがある。曲は好きなんだけどあの感動が萎んでしまって勿体無かったな。
29
どろがみひかげ @dorogamihikage 2021年1月19日
家のスピーカー?そんなのないよ。友達の家でも見たことない。音楽ってスマホ以外で聞くことないよ?パッケージ買う人もいるけど買うだけで聞くのはやっぱりスマホだよ?だってCDなんて再生できる機械誰も持ってない;
82
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年1月19日
そもそも、複雑化させなくても単調な音で音楽を作れるほどに進化したクリエイターなんですよ。
12
どろがみひかげ @dorogamihikage 2021年1月19日
昔私が小学生だった頃秋元康がすでに「やっすいイヤホンで聞く前提でAKBの音楽決めてる」って言ってたぞ。このおっさん時代に置いてきぼりくってるな。
131
ヘルマン @bookman17 2021年1月19日
こいつ、アベンジャーズがコナンに負けたときもこんな感じのとんちんかんなこと言ってたなぁ
51
舘 世岱 @tachi_yodaka 2021年1月19日
色んなもん食って来たおっさんが「こんなペラいもん食えねーわ」って言うのも自由なら、それを「素人」だの「でも売れてる」だの「老害」だの言うのも自由なんだし、みんな自由でみんな良いんじゃねーかな。好きなように言い合えば。 ただ老いも若きも「それしか知らんから」それをベストだと思い込むってのはあると思うぜ。
37
ykisland @ykykisland 2021年1月19日
こうゆう老害にはなりなたくない、なりたくない、なりたくない!
16
らんちゅう @Liar_like_ 2021年1月19日
YOASOBIは別に好きじゃないけどこのおっさんは嫌い
139
vaginagaza @vaginagaza 2021年1月19日
ボカロへの言及が無いのはなんでや? ボカロPがボカロみたいな歌い手と組んでメジャーデビューしたのがYOASOBIだろう。 ビートの単調さと音色・音圧のショボさ?? ボカロは元々こういうもんだろうに、無知だからなのか。
81
いかおとこ @mororeve 2021年1月19日
とりあえずビースターズ見ような。
0
いかおとこ @mororeve 2021年1月19日
こいつぼくリリともやりあってんな
5
おうまさん @oumasanx 2021年1月19日
老害そのものですね。売れるものがいいものであって作り手の自己満足に消費者は興味ないんだよ。
22
IKUMI @iku_Rock_n_Roll 2021年1月19日
鬼滅が社会現象を巻き起こした理由を考察するクソ記事が一時期粗製濫造されてから、この手の売れている理由を考察したり、変に難癖をつけるようなネットの書き込みを一切受け付けなくなった。
51
_ @readonly6582 2021年1月19日
音楽ジャーナリストがプリセット馬鹿にするとか信じられないんだけど。楽器メーカーに喧嘩売るの?
29
南風 @nan_poo 2021年1月19日
書かれていることの是非はおいといて書き方が悪い。音楽ライターや批評家がアーティストや楽曲を批判するのは当然の行為。ツイ主さんも「ビートの単調さと音色・音圧のショボさが弱点」とでも書けばよかった。わざわざYOASOBIを好きな人(世間)を「信じがたい」などと攻撃する必要はまったくないんですよ。スピーカーのくだりも余計。カチンとくる書き方のお手本のようなツイート。
265
vaginagaza @vaginagaza 2021年1月19日
「アルバム通してちゃんと聴いた。」とか言っている時点で「目黒のさんま」が想起されよるよ。    「少なくとも家のスピーカーで聴く音楽じゃないですね」これはその通りなのだが、ボカロ文化というのが「音」だけ「曲」だけでは完結していない代物だというのをまったく知らないようだね。
74
がいちゅう @gai_tyu 2021年1月19日
視聴環境とかにこだわって色々揃えて普段から音楽を聴いてると、音とか気になってしまうんだろうね。 オタクは何かしらこういう譲れないこだわり持っちゃうからね。 音楽評論家なんてガチのオタクだから拘りで視野狭くなるの仕方ないね。
12
そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuTa 2021年1月19日
自分が音圧バチバチ曲が好きだからってそれが当然であり至上だと言わんばかりに他のものを下げて貶すのなんなんですかねぇ…自分には合わなかったでよくね?
85
ST_009 @ST_565 2021年1月19日
音圧がショボくても聴いた人が心に響いたから、ヒットした。
3
ネタけた @gankenkyu 2021年1月19日
瑛人の香水がヒットしてるくらいだし音作りとか関係ないって
12
おでん @nupinnin 2021年1月19日
夜に駆けるしかり香水しかり、高音圧インストに乗せて歌う時代からボーカルメインに入れ替わってる感じがするので、「そういう流行」で片付けられる問題だと思う。
84
おでん @nupinnin 2021年1月19日
店内BGMとかは音質が非常〜〜に悪いので、音作りを頑張っても反映されない。
11
xi @accountLINKonly 2021年1月19日
〇〇ジャーナリストなんかみんな趣味ブログの延長程度のジャンル追っかけのくせして自称専門家()きどるグズのゴミだめだろ。芸能然り戦争然り医療然り
1
おでん @nupinnin 2021年1月19日
夜に駆ける、最初に聞いたときは典型的なJust the two of us進行だな〜って印象だったけど、メロディを口ずさむと心地いい。シンプルなインストが歌の邪魔をしてないので逆に良いなって感想。
40
がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2021年1月19日
他はともかく、「少なくとも家のスピーカーで聴く音楽じゃない」に関しては正解じゃね?配信限定だからメインターゲットはスマホとかで手軽に聞く層で、小説を元に作った歌だから音よりも歌詞とかストーリー重点だろうしね
49
かわらもの @daifuku_gess 2021年1月19日
dorogamihikage それは「安いイヤホン・スピーカーでもかっこよく聞こえるように音作りしよう」って話で、何で聞いても安っぽい音に聞こえる曲を作ったって話ではない
38
ると。 @nec0lt 2021年1月19日
アイワとかのボールみたいな安いCDラジカセに合わせた音作りしてた時代もあるくらいだし。その時その時代で、多くの人が利用する機器に合わせて曲を作るのは当たり前だと思ってたよ。そもそも、大衆にとってフルサイズのオーディオセットで音楽を聴く時代は、80年代で既に終わってるんだよ。レコードが主流の時代の価値観を持ち込んでも、「お爺ちゃん、さっき晩ご飯食べたでしょ」としか言えないよ。
66
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2021年1月19日
全ての大衆は重厚で崇高な音楽を聴かねばならないみたいな前提自体が誤りなんじゃないすかね
54
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年1月19日
ふーん、じゃ、信じなくていいんじゃない? で終わる話だね
5
gujdjsjsk @hshdgjushbsbdjz 2021年1月19日
このおっさん、1000円分の金粉かけまくったラーメンなら1万円払っても食いそう。
4
ユキヒョウ系 @maicou 2021年1月19日
この人嫌いなんだけど、ああやっぱり耳悪かったかって納得したw
13
めがねすきー @R18gMeganeski 2021年1月19日
自分が受け入れられないまでなら何言っても良いけど、世間で受け入れられているのが信じられないまでいくとただただ高慢
84
ST_009 @ST_565 2021年1月19日
お気持ちはお気持ち、感想ではないからね。
1
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年1月19日
一人くらいこんな考えの奴いるだろ べつにコイツに今後のYOASOBIの活動に支障をきたす程の権力はねえし そんな祭り上げて叩く必要なくね 過剰反応しすぎやね
48
@TH_SSY @TH_SSY 2021年1月19日
で、金持ちになったYOASOBIが高級な機材で音を作り出したら「デビュー当時のハングリーさが無くなった」と批判するんでしょ?
46
cocoon @cocoonP 2021年1月19日
クラシックとポップスが分離したように、ポップスもハイカルチャーのように洗練されたポップスとライトな普段聞きのポップスに分離していく時代がそろそろ来るのかもしれないですね。エレキギターが生まれてそろそろ100年になろうとしているので。
19
cocoon @cocoonP 2021年1月19日
例えば僕も川谷絵音あたりが「僕が新しい時代のクラシックでぇえぇぇす」とか言ってたら助走つけて殴りつけたくなると思うので、若向けとスタンダードは分けたほうがいいと思うんですよ。ジャズだってもうクラシック側のジャンルになっているわけだし。
46
川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2021年1月19日
言わんとしている事は理解できる。 確かにショボいッていうか、物足りない。 ただ、これをようつべとかで聴くと気にならない。 音楽もファーストフードから携帯食の時代になったってことかなと考える。
32
ミゼ @2maxrabi 2021年1月19日
自称ジャーナリストって逆張りする人多いよね
6
masaozero @MasaoZero 2021年1月19日
音色を分析しているだけで、アーティストの事は否定も肯定もしていないんじゃない?
33
脱肛砲台アナルマン @analcannon 2021年1月19日
この人ヒップホップとか聞いたことないのだろうか。スマホで作りましたみたいな音質で爆売れしてるの珍しくないでしょ
14
雑魚寝 @zakone_world 2021年1月19日
価値観の更新に失敗したジャーナリスト
4
ヴァラドール @_Vorador_ 2021年1月19日
批評するのは誰でもできるがまっとうに評価するにはそれに対する背景やいろいろな知識が必要 この人はその大前提にすら到達してないはね方してるので評論家とかそういう肩書を名乗るのもおこがましい能力しかないんだろうなあとなってしまう
10
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
まぁ音圧ペラッペラなのは事実だしな。 スピーカーなんかほとんど持ってないから求められてないってだけで、情報を食ってるってのは音楽知らんやつの言い掛かりだわ。
55
成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年1月19日
「自分の好きなものは武器になります。ただ、アップデートする努力をしたほうがいい。フレッシュなコンテンツに触れたほうがいい。そうすることで、今の時代を反映したものができていきます。」テレビ東京プロデューサー佐久間宣行
10
EMI @emk_oldrose 2021年1月19日
MasaoZero 「信じがたい」とか言ってる時点でアーティストも、何よりそれを聴いてるファンのことも否定してるし見下してると思うなあ。なぜこういう人はnot for meという言葉を学ばないんだ
104
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年1月19日
自分の価値観が陳腐化してるって世界に向かって叫んでるようなもの。 普通なら恥ずかしくてこんな事言えないわな。
5
moore @megazines 2021年1月19日
アルバム通して聴くと「DEMO」って書いてあったほうが納得するキツさはある
43
ると。 @nec0lt 2021年1月19日
スピーカーは、あっても数千円で買えるBluetoothの小さいのとかだと思うし。それより、イヤホンやヘッドホンに同じくらいのお金を掛けて聴いてる人が多いんじゃないかな。無線か有線かはおいといて。
3
kathryn @KathrynJpn 2021年1月19日
歌詞といい、有能なスタッフのいない秋元サウンドみたいですね。
1
tohtetsu @tohtetsu 2021年1月19日
まとめタイトル見て、あの人だろうなあと思ったらあの人だった。終了。
2
@____koi___ 2021年1月19日
ビートが単調。音色・音圧がショボい。少なくとも家のスピーカーで聴く音楽じゃないですね。←これだけだったら意見として全然アリですよね。知りもしない「世間」のことをどうこう言うからツッコまれる。その「世間」は、家のスピーカーで音楽聴くことなんてとっくに止めてる。
79
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2021年1月19日
音圧は時代としか、何でもかんでもドカーンと叩きつければいい音に聞こえるしインパクトがあるって時代じゃもうないのですよね、特にそういう音はつべとかだとラウドネス規格の被害如実に受けてあからさまに弱くなるし
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2021年1月19日
カフェで4桁の金額払って目の前でミルで挽いてもらってドリップしてもらったコーヒーをカフェでじっくり飲むよりもコンビニで100円そこらで買って寒空の中ただ飲む方が心に響くような日々は、あるよ
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Haruka Tomose @Tomose 2021年1月19日
ちょっとなるほど、と。ある意味でCD/MP4での『音を削ったデジタル化』の劣化論争に通じる。ギターで民謡を、三味線でポップスを弾くことは許されないのか。否。音の差はあれど、音楽は音楽だ。 ついでにいうと、自分もそうだけど、年をとると昔ほど高音は聞こえなくなることも忘れないほうがいい(笑)
11
ると。 @nec0lt 2021年1月19日
音楽を作る方だって、何十年も昔から宅録でそのままって場合も、そこまで珍しく無いし。今だとそれくらいの品質なら、全部PCの中で完結出来ちゃうからなあ。ほぼヘッドホンかイヤホンで作業して、最終的な微調整の為にスピーカーで鳴らすくらいで。そのスピーカーで聴く作業を無くしただけだから、なにも不自然では無いよ。その辺は、近隣住人に迷惑にならないように制作しないといけない訳だし。そりゃ高価なスピーカーで聴いても、有名なスタジオで録音されたような良い音で聞こえる訳が無いよ。
1
害虫 @Gaityu 2021年1月19日
オーディオ界隈は宗教的だからちょっと…
31
くまラブ @yuki_korotyan 2021年1月19日
シン・ゴジラで、これが好きだって言ってる人たちを馬鹿にするような感想漫画をツイッターにアップして炎上したのを知らないんか。
64
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2021年1月19日
テクノが流行り出した頃にも見た評やな 
12
h.k @kaede11152 2021年1月19日
音楽的にどうかと流行るかどうかはあまり関係ないでしょ 下手くそを量産する所だって売れてるんだから
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月19日
個人で信じがたいのは勝手だが、それが世間で許容されてるのが詰まるところ世間の評価だよ。
13
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年1月19日
ちょっと前にも「今の人は歌詞を聞きすぎ」なんて話があったけど、好きにさせろよと。やっと音楽業界が握手券商法から卒業してちゃんとアーティストが活躍できる場になりつつあるんだぜ。このままでええやろがい。
53
A @A34470329 2021年1月19日
それが優れてるかどうかは置いといて、大衆がチープな(印象を受ける)もの好みになっていくのいうのは、人間としての衰えなんですかね?人間力というか……
2
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2021年1月19日
実際に音圧や音色があんまり良くないのは事実ですが、制作の状況がいわゆる一般人のボカロとあまり変わらないから仕方ないですし、この大ヒットで制作環境が改善してもっといい音になるといいですね。 と素人でもきれいにまとめられるのに、Disるだけの評論家がいるのではそりゃ反感を買いますよね。
45
唯野 @tadano29 2021年1月19日
大衆と同じこと言ってたら評論家の存在意義が無い、というのはわかるが、それなら埋もれている名曲を発掘する方向でやってほしいですね……
13
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年1月19日
音圧稼ぐためにコンプでバリバリに詰めて音質が破綻してるより良いのでは。なぁあげま(略
3
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年1月19日
楽曲やアーティストの批評自体は好きにすればいいと思います、そうじゃないと批評の意味がないですから。そのうえでこのツイートのなにが悪かったかというと、楽曲やアーティストではなく「世間」を批評している点だろうなと。
73
nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年1月19日
cupsoup2 毎度この手の話になると久夛良木の言葉が切り取られるし、場合によってはすぎやまこういちの言葉で久夛良木の言葉に反論させたりしてるけど、久夛良木はプラットフォームの提供者として作曲者に苦労させるわけにはいかないというプロの言葉として当然のスタンスなんだが。
18
電子馬🅴 @Erechorse 2021年1月19日
Lo-Fiみたいなブームもあったし、意識的であろうと無意識的であろうとそれが流行の一因なのかもという感じはある。でも一番ビビるのはこの人らですらハイレゾ音源があることで、コレ売れるのか?って感じが
3
tp31p OT3 プラレール @tp31p_ot3 2021年1月19日
20〜30年前のCD全盛期の頃の専門誌にも、ダイナミックレンジがどうの、高音域と低音域がどうの、という評論家が多かった印象。音圧っていう言葉は昔はあまり言われてなかったような気もする。この人たちは音楽を聴いてるわけじゃないんだ、と気づいた若かりし頃。そもそもそんなに音質や臨場感が大事ならライブやコンサートに行くしかないじゃん、なぜスピーカーで聴いてんの、って話。
2
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年1月19日
っていうか「世間で許容されてる理由を取材・考察するのがジャーナリストじゃないの?」っていう感じ
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Requirer @Requirer8 2021年1月19日
そりゃ大した音楽じゃないけど、流行る音楽って大体こんなんだろ。
6
aqp1 @aqp114 2021年1月19日
ミュージシャンがショボく作ってるのは意図的なものとして、その評価は分かれて当たり前。 この人にとって信じがたいって思いも良い事で、この音を受け入れた世間があるのも良い事。 売れれば正しいか、専門家が正しいかとか考えると息苦しい。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年1月19日
ゴテゴテフル装備の車が良い車かっていうとそうでもないですけどね。
2
煮物 @nimonotenpura 2021年1月19日
この人のツイートは普通に「not for me」の範疇だと思うが。 not for meってのは、自分には合わなかった場合黙れって事じゃないだろ。 逆に、自分の好きな物が貶されたと認識すると瞬間湯沸かし器みたいに吹き上がって相手を罵り始める良いケースがここに沢山あるよ。
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(゜ロ゜;ぱらぱー @1000orz 2021年1月19日
一発でボカロ曲の歌ってみた動画の既視感を覚える音と曲調(アマチュアっぽさというか)は確かだけど、許容してる世間は馬鹿でしょ?ともとれる言葉選びは気に食わない。
12
ファッキンじゃむ@gigasweets @Leno_Grunge 2021年1月19日
この中にアルバム通して聴いた人が何人いるかだな。
1
aki.egg @Aki20140101 2021年1月19日
皮肉でも何でも、>プリセット音しか使わないという強い意志を感じます この辺をメインに否定語を使わずにいけずを言えば、評論っぽくはなるだろうに。商品でないツイートで、そこまで求められる筋合いもなかろうが、このエリアの文で飯食ってるのに素を出すべきじゃないな。単なる逆張りおじさんに見えるから。
5
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年1月19日
Requirer8 1999年オリコン年間シングルチャート1位はだんご3兄弟でしたしね
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年1月19日
むしろ勝手にまとめられた文章に勝手に切れてる君らこそnot for me案件ではある
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九九 @kukuzall 2021年1月19日
そっからなんで売れてるのか考察に繋げるのかと期待したらそれだけのお気持ち感想文でがっかり
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年1月19日
大昔「トワエモアの単純な曲が許せない」と言った小田和正というミュージシャンがいたけど、反論できるほどのヒット曲も生み出せないこっちの人は二番煎じ未満ですな。
5
Naitoh @Naitoh10 2021年1月19日
AKB系のメロディに近いものを批判したくなる気持ちはわからなくもない
0
イチロー @sbzkichi 2021年1月19日
専用スタジオとか音作りにこだわるのにYoasobiは批判するけどビリー・アイリッシュは大絶賛みたいなやつ結構いるよな。
13
射干玉 @nubatama37 2021年1月19日
「香水」のときもこの手のいちゃも…もとい批評があったような?売れ出した新人(新曲)には一言いわずにいられない人っているんだな、って感想(それが必ずしも悪いとは言わないが)
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
ジャズやボサノヴァ、カントリーがそれぞれ背景となる文化を背負ってるのと同じで、YOASOBIは20年間の2ちゃん文化・ボカロ音楽を背負って成立してるんだよな。だから、批評にはその文化の理解があるべきで、別のジャンルからみてどうこうを個別の作品に言うのは批評できてない。
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
ジャンル間の云々は、文化の対比・対決になるからそれを踏まえないと意味がない。この人は、それまで主流はだった自分が所属しているジャンル(文化)の地位が相対的に低下しているのを無自覚に反発してるだけに見える。つまり単なる嫉妬と焦り。
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
より「高尚」で「音圧の高い(生オケとか)」ジャンルであるクラシックのファンが他のジャンルを腐すのはあまり見たこと無い。すでにマイノリティになっているクラシックファンは、それを受け入れて自分のジャンルの世界の中で楽しんでいる。
0
将軍 @syougun 2021年1月19日
nimonotenpura のっとふぉーみーなら世間で許容されて~の部分は不要だったかと。ただ音ショボ!俺には無理!だけで良かったんでは。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年1月19日
バブル世代じゃないのこの人、この前後位だけの一時的なもんですよスピーカー越しで音質の徹底的な綺麗さを一般家庭の人間にも推進して重視させようとしたのって。どでかいシステムオーディオコンポとかがご家庭に1個はあるのが常識みたいな時代ね。日本じゃ近隣に周囲にうるさいうるさいとクレーム付けられまくるようになってイヤホンヘッドフォン使うの不便クレームも結局あるしで音質路線廃れたわけで、嘆く前にこっちを何とか変えて何より音質大事にしようねって方に復権することですね
1
けがに @oishii_kegani 2021年1月19日
コメ欄から「マックは世界一売れているのだから世界一うまい理論」を感じてしまった
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
私の感覚では、YOASOBIはボカロ文化ど真ん中王道に位置するので、YOASOBIを批評するなら、まずは同じ文化圏内のEveとかヨルシカとの差分比較だと思うし、あるいは時系列をみてSuperCellとの違いを分析するのでもいい。
48
かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年1月19日
nekodaisuke1 これクターじゃなくて、佐伯の発言じゃなかったっけ?
1
柳瀬那智●「秘跡を索めて3章」「シンステ9」御礼 @nachi_yanase 2021年1月19日
ツイ主には「いいか、よく覚えとけ、現実は正解なんだ」という七代目立川談志師匠の言葉を贈りたいですね
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ゆうへい @35dieyuhei 2021年1月19日
「複雑であればあれるほど良い」「精巧であればあるほど良い」なんてクリエイターの勝手な思い込みでしかないよ
29
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年1月19日
音楽オタクってのもめんどくさいものなんやな。というかどこの界隈にもいるか、めんどくさい老害気味のオタク
6
prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
ところで今どき「家のスピーカー」ってAmazon Echoのことでしょ。
7
すなのうつわ @host_st 2021年1月19日
これ横山秀夫の半落ちが直木賞受賞するか否かの時に否定意見をつけるだけでなく、これを許容している出版社や読者に対しても喧嘩を売った林真理子と同じだわな。not for meとか意見表明の自由とかそういうのはいいけど、それならば当然それに対して反発する自由だってあると思うんだけどね。ここの意見が瞬間湯沸かし器だとか言ってレッテル貼るけどそれの何が悪いってな。
16
jpnemp @jpnemp 2021年1月19日
pradbitt42 ビートルズが出た時に「雑音にしか聞こえない」「若者は『本物の音楽』(クラシック)を聴くべきだ」とか言われてましたなぁ
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sake @sake_ne_ku 2021年1月19日
言わんとすることはわかる。仕上げのクオリティもそうだし、アレンジや音選びに工夫がない感じは本当にそう。何十年後かに名盤だったねって言えるような、アーティストの直向きな姿勢や、技術の高さはまだ見えてこない でも、そんなまだ未完成なものでも、評価されね売れる時代なんだなってことだよね ある程度成熟した文化に認められて初めて出てくるマスメディアの時代から、ありのままの才能がそのまま世に出るインターネット時代の違い
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
jpnemp 昔はそうですよね。少なくとも今の私の観測範囲内のクラシックファンは、クラシックはマイナージャンルだという自覚があるのですごく謙虚です。
4
gesunogesuo @gesunogesuo 2021年1月19日
「世間で許容されてるのはちょっと信じたがたい」「こんな音で商品として出すわけないよね」今までJ-POPを聞かずに生きてきたのだろう…
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
私の一番好きな「泣いてない」でも顕著だけど、Ayaseの歌詞って、女子高の文芸部員のポエムのような、ありきたりで月次だからこその郷愁とエモさがあって、それが好みの真ん中に刺さるし、これぞ2ちゃん文化・ボカロ文化だと思うんだけど、それを洗練させていくのか、よりチープにしていくのか、そういうのは批評でしょ。
6
jpnemp @jpnemp 2021年1月19日
pradbitt42 クラッシックファンが謙虚になる一方、ちょうど「ビートルズ世代」くらいの大人達がボカロを同じような言葉で評していたのが印象深かったです。いわく「雑音にしか聞こえない」「若者は『本物の音楽』を聴くべきだ」と。
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unikoni4 @unikoni4 2021年1月19日
一般大衆が行く回転寿司に「世間で許容されてるのはちょっと信じたがたい」とか言ってる場違い感を感じますね。
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ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2021年1月19日
肩書きをスピーカー評論家に変えたら文句言われないと思う
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
機材や環境を良くするほうがいいのか、というのは建設的な批評だし、議論にできるとおもうんだよな。ボサノヴァで、1つ何十万の高級スチールドラムを使うのか、そこらへんのドラム缶を叩くほうが「ホンモノ」なのか。宅録だからこそのボカロ音楽派と、洗練させて昇華させよう派が意見を言い合うみたいな。
4
椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年1月19日
nec0lt レコードはブチブチ音が細かく出るんでちょっと世代違いますね、カセットレコードが更に良くなってもまだ物足りないってんでCDに移行するかしないかの時期以降位からですよ
0
prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
jpnemp 結局自分の属するジャンルでは無いものが隆盛してくることに対する反発なんですよね。
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
ku9Nps8FqeEWBRK で、Amazon Echo と、LINE CLOVAとどっちが便利ですか?と聞かれる。
0
f。 @_ffff 2021年1月19日
oishii_kegani マック美味しくないこんなもの皆喜んで食べてるとか信じられないなんて言ってしまったら炎上必至ですね。完全にポイズンです。
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水埜明善 @genius_bonus 2021年1月19日
『音圧』だけが正義ってわけでもあるまいに。
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水埜明善 @genius_bonus 2021年1月19日
ジャーナリストを名乗る者は信じられない案件が増えた。
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munga @munga07564532 2021年1月19日
宇野さんはもうこういう性格で長年生きてんだからいまさら直らないし直そうとも思ってないだろうね。どちらにせよ、LINEMUSICやニコ動やYouTube界隈で一部の若者に熱狂的に支持されて、そのまま失速して終わるアーティストなんて山ほどいるんだからこうして紅白出たり表舞台で活躍するだけでもすごいことだと思うけど。
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相模川のおじさん(さがおじ) @hyu954 2021年1月19日
気になって聴いてみた。これは「聴き疲れしないポップス」だな。アニソンって感じもする。映像を引き立てて邪魔しない感じの。 ライブで演奏して盛り上がるのかな?座って聞く感じがする。
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おわん @osim_ayekat 2021年1月19日
宇野か石左だろと思って開いたら宇野だった
8
煮物 @nimonotenpura 2021年1月19日
syougun ラインが何処なのかって話になると思うんですけど、あくまで「信じ難い」って自己認識領域での言説に収まっているのでそんなに吹き上がる事か?と思いましたね。 批評の域ではあると思います。 これが、創作者や視聴者を直接的に貶す、例えば6つ目のツイートの様な言説なら殴り合いも結構だと思います。
7
ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
大学からこっちボカロでオタクとしての感性を育てられた身からすれば、「実家のような安心感」のある音ですけど。重低音やら音圧やらを金科玉条とする人には馴染まんだろうなとは思います。貴方の嫌いなものを皆が大好きでも、別にいいんじゃないの? というだけの話なんでは。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年1月19日
音楽系のメディアって昔から自分の好み以外クソってヤツらばっかりやで
35
ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
reirein_7 家でお高いスピーカーでは聞かないだろうけど、お笑いライブ会場のスピーカーは本格的な良いやつだし、ネタをDVD等にしたときテレビのスピーカーでの再生に耐え得る音を作ると考えれば、拘る意味はありそうな。まあどこまで行っても「作り手側の拘り」ですけどw
1
りょーいち @alphabeta2099 2021年1月19日
あっ、90年代J-POP史歴史修正おじさんだ(ビーイングとヴィジュアル系をなかったことにした90年代J-POP史新書書いてる元ロッキングオンのライター)
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年1月19日
音圧は二郎系醤油豚骨と同じで濃くすればするほど他が物足りなくなる諸刃の剣
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年1月19日
音圧レベル上げないと聞こえないんだよ、お高い機材でデカイ音量にしないと耳が悪くなったんだよ、爺さんに足突っ込んでるんだよね バカバカしい、こういうのにはなりたくないよね
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すなのうつわ @host_st 2021年1月19日
nimonotenpura どうだろう?「世間で受け入れられているのが信じがたい」って言うのは十分好みと思って聞いてる人間たちに対しての直接的なDisだと思うけどなあ。
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ニャーニャーあおい @nya_nya__aoi 2021年1月19日
え?YOASOBI売れてないんだっけ?これだけ売れてるんだったら何言おうがYOASOBIの勝ちだし、言えば言うほど小物感ある
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barubaru @berururururu 2021年1月19日
売れてるかどうかとモノの出来は別の話だろ、とくにアート界隈は。陶芸家の茶碗より量産品の茶碗の方が上なのか?
10
ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
berururururu 「出来の高低」と「顧客に求められるクオリティ」は別、という話なので「貴方が普段使いに買うとして、陶芸家の茶碗と量産品、どちらを買う?」という話では。「市場に受け入れられているのが信じ難い」と言い出したのは件の評論家さんですし。
39
Earwax @Earwax97409510 2021年1月19日
夜に駆けるを全編聞いただけでギブアップした自分としてはアルバム全編聞いたというだけでただお疲れ様としか…「気恥ずかしさは嫌いじゃない」と言ってるからそこの差かな。合わない人にはマジで苦行だわあれは
10
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2021年1月19日
聴覚も感性も老いるのは仕方ない。 人間誰しもそうなる。 ただ、謙虚さが足りないのは無様。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年1月19日
nimonotenpura 「not for me」を語るだけなら音楽ジャーナリストとしては未熟なのでは?
48
じんわり @ji_n_wa_ri 2021年1月19日
欅坂と平手友梨奈を持ち上げまくったけど色々問題起きたらダンマリになって解散(改名)してもスルーだった宇野さんじゃん
12
コン蔵 @konzopapata 2021年1月19日
学校で音楽の授業があり、巷に音楽がこんなに溢れてるのになんで私は音がどう曲がどうってのが さっぱりわからないんだろう 音圧?スピーカーで聴く価値?
0
すらーく @slarq 2021年1月19日
逆張りで売名するの一つのやり方かもしれんのでまあいいけど、ただ腐すだけってのは芸がないし同調してる輩も頭悪そう。
12
日音くくる @nichioto 2021年1月19日
ボカロが流行ったのが中学生の時で当時の黒歴史を刺激されるようであの手のボカロっぽい曲を聴くのが気恥ずかしくて耐えられないよなっていう話ね、わかるよ。えっ違うんですか!?
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masayo.T @kumako_natsu 2021年1月19日
Erechorse ハイレゾ音源はクラブDJとかが箱で流す用に単品で買ってるイメージあります。
1
やましたひとし @hiandlow73 2021年1月19日
人気者にぶら下がろうと必死なジャーナリストにしか見えん。
8
Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2021年1月19日
音圧なんてマキシマイザー掛ければ簡単に上がるんだから、それで勝てるという発想の方が安直すぎない?
8
prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
音圧勝負なら、生演奏のチャイコ「1812年」に勝てる曲はなかろう。
4
苗🔥☀️ @oooo1234 2021年1月19日
お手本通りな老害ムーヴ批評。それは本人含め万人の共通理解であろう。 批評のプロがそれをそのままあえて表に出すってことは、そういうコンセプトであり、老害たらんという強い意志を感じる。
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hiro_EXIGE @HiroExige 2021年1月19日
音楽に限らず、流行りを「軽薄だ!本物は違うんだ」って批判する人なんて何百年も前からいますね この人も「YOASOBIがヒットしてるけど、こういうのも良いぞ」って流行りを否定せずに自分の推しを勧めるポジティブさがあれば良かったと思うんですけどねぇ そこに「本物」「偽物」と区分けするのは個人の主観でしか
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煮物 @nimonotenpura 2021年1月19日
host_st うーん、「世間で受け入れられているのが信じがたい」は、あくまで「世間で受け入れられているのが信じがたい」で、「こんなのを受け入れている世間はダメだ」の様な言説とは違うと思います。 文脈を読む前にまず文を読むべきではないかと思います。 そりゃ文脈を悪意MAXで読めばdisだと認識も出来るでしょうが、それを是とするならこの批評者への批判もただの人格攻撃に落ちるのではないでしょうか。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年1月19日
「YOASOBIもついにこの手の批評を受けるステージに到達した」位に考えておけばよいかと…
31
ECHO @echo2944 2021年1月19日
「もっと音圧バッチバチのやつが聞きたいぜ!」リミックスはこうして生まれるのもあるんだろうな
4
りょーいち @alphabeta2099 2021年1月19日
alphabeta2099 ※なおロッキングオン社は一度も誌面に載せたことがないB'zをロックインジャパンに呼んで参加ミュージシャン間込みの一番の盛り上がりになり、昨年中止になったカウントダウンジャパンではWANDSの出演を予定していました
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ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
nimonotenpura 「そういうコンセプトでもないと、『こんな音で』商品として出すわけがない」とも言っているので明確にdisかと。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年1月19日
【そうじゃなきゃこんな音で商品として出すわけないよね】←この言い方しておいて「単なるnot for meだ」は無理があると思います。少なくともジャーナリストを自称するなら、たとえツイッターでも伝え方に難がありますよね。
59
すなのうつわ @host_st 2021年1月19日
nimonotenpura 申し訳ないけど文章を読んだ上でそのように感じたので文を切り取るっていう指摘は無効だな。というかそもそも大元のツイート群を見てもそんな切り取るとかのレベルでないくらいの短文なのに、その指摘はどうなんでしょうね?
7
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年1月19日
売れている人が勝ちですからねえ。今後どうなるか知らんけど。
0
ことぶき @moji5678 2021年1月19日
BUMP OF CHICKENが流行れば「コード繰り返しばっかで稚拙!」、初音ミクは「ガタガタのロボットみたいな音キモい!」って知人の絶対音感持ち音楽家が異常に拒否反応を起こしていたのを思い出した。音楽知識教養あって頭でっかちな人ほど『テクニックや音質の良さこそ至高』みたいな思想になっちゃうんだろうか。 人の心を打つ音楽はそういうのとは関係ないところにあるよね。
39
すなのうつわ @host_st 2021年1月19日
そもそもYOASOBIの技術論ならば「この気恥ずかしさは嫌いじゃないんだけど、このビートの単調さと音色・音圧のショボさ」でのみ批判すればそういう見方があるんだなというので済むのに、「世間で許容されてるのはちょっと信じたがたい」とか「そうじゃなきゃこんな音で商品として出すわけない」とか使ったら好きな人間に対する感情的批判と捉えられたっておかしくない。特段何事もなく受け入れてるリスナー側の姿勢をそういう風に言うのは論評の枠を越えているのでは?
65
nekosencho @Neko_Sencho 2021年1月19日
いろんな見かた考えかたがあるからいろんな音楽が出てくるわけで、ベートーベンの音楽ですら出てきたときはボロクソ言われたものです。 その音楽がいいと感じる人もおかしいと感じる人も、どっちも大事。
1
新こま @shin_koma_ 2021年1月19日
1WCzPF0jcLKan43 YOASOBIじゃなくて YOASOBIを好きな人を馬鹿にしたから燃えてんだけど分からないの? 考えが多様のは結構。ただ相当数に支持されてるモンに唾吐きかるような考えなら相応に反撃されるのは残(念ながら)当(然の結果)。
51
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2021年1月19日
「ボカロが全般にチープ」かというと決して常にそうなるわけではなくて、初音ミクに関しては2016年のV4Xからプロ仕様にもなるDAWとソフト音源は積んでるので、それなりの音は作れるのよね。ayase自身「夜に駆ける」についてはDAWの昨日の3%も使えていなかったとわかった、と言ってる。あの人基本的にメカ音痴っぽいのよね。
14
すなのうつわ @host_st 2021年1月19日
せめてリスナーに言及するならなぜ受け入れられるか?というのを論評して欲しい。
0
ると。 @nec0lt 2021年1月19日
mukuretroyasan いや、合ってるじゃん。80年代半ばには既にポータブルCDプレーヤーとかあったし。CDプレーヤーが普及し出したのは、90年になる手前というか80年代後半だよ。それまでは基本的にレコードかカセットだったんだよ。
0
ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
moji5678 絶対音感自体が「幼児期に訓練を受けないと体得できない能力」で、何故一般の人間から失われるかといえば単純に「全ての音が音階として認識される能力なんて、普通はあっても日常生活に負担が掛かるだけだから」だと思うんですよね。「絶対音感持ちで音楽家を名乗れるだけ音楽の世界に慣れ親しんだ人間が認める音楽」は「一般大衆が好むヒットソング」と必ずしも一致しない、というのはまあ、至極当たり前な気もします。
14
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2021年1月19日
大勢の人間が共感したからここまでヒットしたんだろうが。録音環境とか関係ねえよ。
6
一般デプレッション爺 @fukaku_desu 2021年1月19日
ポピュラーミュージックに技巧を求めるのはなんか違うかな...
1
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2021年1月19日
こういう文脈で使われる音圧の意味がじつはよく分かってない。音色の方もちゃんと分かってるのかと言われるとなんとなくどまりなのだけど、音圧はもうそれ以前。
12
トレ @tolerance_18 2021年1月19日
誰だよテメーは。いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ。(画像略)
0
ると。 @nec0lt 2021年1月19日
nec0lt それに80年代半ばくらいまで、再生する機器の関係でCDの音はレコードやテープと同等か音が悪かったし。その上、まだ一般庶民にとっては高価だったからね。バブル世代っていうけど、バブル景気関係無い世帯もそれなりに多かったし。CDラジカセや安いCD付きのミニコンポが出回るまで、マニアのものだったんだよ。
1
転倒小心 @tentousho 2021年1月19日
俺色に染めたいおじさんが出没したのかと思ったら居酒屋でぼやけばいいのにツイッターでやっちゃった残念なおじさんの話だったので「ああそっか、今居酒屋でボヤこうにも居酒屋いけないんだな・・・可哀想だな」と思ったのでした。 こんなところにもコロナ禍の弊害が出てるんですねえ #馬鹿な人は馬鹿な人なりにそれが許される場所があったほうがいいと思うのです
8
Y.S @y_sugizou 2021年1月19日
否定系の評論する人に聞きたくなる。「じゃ、何なら良いのさ」と。最近リリースされた楽曲で誰のどの曲なら満足するのか知りたいね。
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りょーいち @alphabeta2099 2021年1月19日
tentousho このおじさんの厄介なところはこういう愚痴で金を稼いでいるところなのです
50
ぬめりけ @pokute55 2021年1月19日
ようこそ!ジャパリパークのキャッチーさの秘訣を部分ごとに解説してた平井堅さん的な分かりやすい批評が増えると嬉しい
31
いるーか @iruka12go 2021年1月19日
ゴリゴリに音圧を高めて重低音を効かせているけどメロディーやコード進行が単調な曲よりも、音圧が物足りなくて音色がチープでもメロディーラインが綺麗なYOASOBIの方が売れるのは良く分かる。むしろ音圧が大きすぎないからこそ、繰り返し聞いても疲れない。
9
ラウ@RFA30日💎0 @indigoblue_yume 2021年1月19日
高価なスピーカーを使って初めて1人前の音楽屋っていう意識をバチバチに感じますね…
1
野上はるか @harukanogami 2021年1月19日
音楽ジャーナリスト(笑)ってとにかく逆張りしたいだけの人達ってイメージだからまぁお察しだわなぁと
3
クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2021年1月19日
z_n_c_890_P 売れれば叩く人も出てくる、 YOASOBIも叩かれるほど大物になったって事ですね
5
すいか @pear00234 2021年1月19日
emk_oldrose そうじゃなくて、これまでの流行とは全く違うってことでしょう。これまではAudacityで見たら 海苔ベタかよっていうぐらい位相と波形を合わせて音圧とやらを上げていたんですよ。それがJ-POPどころか「日本で売れる音楽」の潮流として長く、「音圧勝負」ができてようやくスタートライン、っていう。
2
胸肉 @muneniku_mogmog 2021年1月19日
この人の指してる「世間」ってのがいわゆる身内の音楽仲間のことなのかな?とは思った。 「大衆ではない音楽有識者がこんなの礼賛してんじゃねーよ」的な。(それはそれで燃える模様)
3
すいか @pear00234 2021年1月19日
それが、YOASOBIとかもだし、ドルガバの名前を冠した完全無欠のロックンローラーもだけど、 そういう「音圧勝負」を全くしてない、素の音をそのまま出すようなのが特異的に突発的に売れていて だからこそ「信じがたい」って言ってるんだと思うよ。
3
すいか @pear00234 2021年1月19日
なんだろう、例えていうなら、家系だの二郎系だの、そういった脂ドボー化学調味料ドサーを どこまで突き詰められるか的なものしかメジャーとして売れてなかったラーメン屋市場で、 突如として単純な鶏がら透明スープラーメンがそれらを全部ぶち抜くぐらいの勢いで売れているみたいな。 そんな現象みたら、何十年とラーメン屋業界見てる人間なら「信じがたい」っていうと思うよ、っていうイメージだなぁ。
12
Ikunao Sugiyama @Dursan 2021年1月19日
くっそ複雑な音楽が受けるならsora tobu sakanaはもっとウケててよかったんだよ。でも解散した、それが全てさ。King Gnuがウケてる?それは知らんけど
7
Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2021年1月19日
https://soundevotee.net/blog/2017/01/23/things_about_loudness_you_should_know_before_mastering/ どういう事かと思ったら今の再生環境だと自動的に音量調整されるからCD時代のように無理くり音圧上げる必要はなくなってるっぽい...
9
りょーいち @alphabeta2099 2021年1月19日
文春で年々ずれたJ-POP批評を続けていた近田さんも70歳になって連載終了したし、この手の「音楽ジャーナリスト」の環境もこの先変わっていくんじゃないですかね 知らんけど
3
VRAM01K @VRAM01K 2021年1月19日
画力や書き込みの密度だけでマンガを評価するような印象かな。そこも重要な要素ではあるけど、そこだけで作品全体を評価するかのように見えてしまう
7
さっくりさくり @sakkurisakuri 2021年1月19日
そりゃ一番売れてるコーラとハンバーガーが一番美味しい訳では無いのと同じ理屈だから正しいと言えば正しい。
10
中敏悟 @shiwazanin 2021年1月19日
気になってyoutubeで適当に一曲聴いてみただけの感想だけど「あー、なんかこういうチープなピコピコ電子音って今となってはオルゴールみたいなワビサビあるんだよなー」って思って、こういう感覚はファミコン世代より上だとなかなか持ってないかもしれんなぁ、というのはわかるんだけど、なんというか「ピアニカとかタンバリンで小学校のようなノスタルジーを出すコンセプトの曲」とかに「なんでオーケストラを使わない!」と言われてもなぁ……みたいな感じだと思った
32
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年1月19日
BigHopeClasic 確か、音源出力用のI/Fを使っていない時期もあったとか…neruさんに譲ってもらったという話は聞いてますが「夜に駆ける」で使っていたかは不明
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年1月19日
昔からロキノン系のポエムとか見てるとそんなに違和感はないな。ピュアオーディオ界隈とかニーズはあって「よく言ってくれた」となるやつよね。CDジャケットも本人インタビューとか一切なく、ジャーナリストの私見が垂れ流されたりしてたよなぁ・・・
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2021年1月19日
ちゃんとしたスピーカーやらアンプやらが揃った再生環境向けに作られた音楽ではないってのは間違いないわな。時代と言えば時代かもしれないけどそういうのが廃れてくのを危惧するのはとてもわかる。
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静岡茶🕺ଳ🦈 @shizu_cha 2021年1月19日
一方、関ジャム出演の第一線クリエイターは2020年のマイベストにYOASOBIを選んでいた
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年1月19日
pear00234 どちらかと言うと素材と製法&職人技にこだわり続けたラーメンが主流だった市場で、味覇/めんつゆとそこそこの麺で作ったラーメンが大ヒットした…かな…即席材料ばかりでも組み合わせが絶妙だったみたいな。
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2021年1月19日
音圧に関してだけは個人差じゃない、明確に廃れた概念と言わせてほしい、時代の再生環境の変化、主に動画サイトによりストリーミング再生される時代になって技術が進んだ結果音量などが自動で聴きやすいように調整されるようになって基本無理やりでかくしてるだけの音圧という概念は死んだんですよ、サイズがある程度あれば細かいニュアンスを殺すレベルでやる意味がなくなった
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
kenjirou こういう人多いけど、音量と音圧の区別ついてない時点で恥かくだけだからやめといた方がいいと思うよ。 まぁこの人が書籍の題材にしてる人たちも海外のミックスに比べたらペラッペラだからどっちにしろわかってない感は変わらないんだけどね。
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2021年1月19日
YouTubeやニコニコで再生するための調整になった曲なのだからCDで聴いても本領は発揮しないよ
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コン蔵 @konzopapata 2021年1月19日
~はくだらない人気が信じられない、~が嫌いな人には需要がある意見だからなくならないだろう
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
sakkurisakuri クラシックの場合生演奏至上主義派がいて、その人から見ればいくら金をかけてもオーディオ機器なんて……ってなるけど、生演奏至上主義派もちゃんとほそぼそと生き延びているから大丈夫じゃない?
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まきにょ @makinyopp1 2021年1月19日
サブスクにあったので聞いてみたけどまんまボカロだなぁって印象、ボーカルの人には悪いが限定発売されたという初音ミク版のアルバムが欲しくなったw
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もひーと @unskillfulness 2021年1月19日
15my ランティスが音圧重視の海苔音源でディスられてるな。
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やましたひとし @hiandlow73 2021年1月19日
oishii_kegani マックを評して「この素材が世間で受け入れられているのが信じがたい」とか言ったら「現実見ろや」って思うだろ。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年1月19日
cupsoup2 ソニーの社長に限らず、当時音楽に関わっていた人の多くはそれに準じた考え方や発言をしていましたね。 すぎやま氏も過去のインタビューで <当時はサウンドの時代で、プロの作曲家にゲーム音楽を頼もうとすると、メロディとハーモニーでしか勝負できなくてサウンドでは勝負できないということで拒否された。3トラックで音楽ができるわけがないという声も聞かれた>と。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年1月19日
すぎやま氏がいうには <「フルートのための無伴奏パルティータ」というすばらしい組曲があるけど、その曲はフルート1本、1トラックでメロディ、ハーモニー、リズムをぜんぶ表現できてる。大先輩のバッハがやってるわけだから「2トラックではできません」というのはプロのセリフではない>とのこと。  まあメロディラインとかハーモニーがきちんと作られていれば、必ずしも複雑な音や立派な音色が良い音楽の絶対条件にはなるわけではない、って話じゃないのかねえ。
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まきにょ @makinyopp1 2021年1月19日
スピーカーで音量上げて音と向き合って聞くような音楽じゃないのは確かだけど、音より歌の内容って意味でなら昔の弾き語りフォークソングとかと同じようなジャンルなんじゃないか?否定するようなもんではないだろう
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年1月19日
考え方、感じ方は人それぞれだから良いんです。ただ、「ジャーナリスト」を名乗りbioに明記している以上、ジャーナリストとしての発言として捉えられジャーナリストとしての評価がされるわけで、その意味で「なんだくだらない発言だ」と評されるのも仕方ないと思います。
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game_follow_201611 @gamefollow_2016 2021年1月19日
ribsleftrurs 音圧とは本来空気振動の圧を指す単語だろ。「ギガは通信量を指す言葉。恥をかくだけだから黙ってろ」というのと同じくらい音楽界隈が我儘言ってることを理解しろ。
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mono @black_mono 2021年1月19日
「音圧高ければそれでいい」っていう音圧至上主義がいるから雑なマスタリングの海苔波形音源が生まれるんだろうなあ
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しゃけ @shakeflake1223 2021年1月19日
結局音圧とかって必要なの…?難しいコードがほんとに良いものなの…?音楽しらんけど香水だって作って2、3曲ぐらいの人のが大ヒットしたんじゃなかったか?
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'21 @mosute_munmun 2021年1月19日
品質の良し悪しと売れる売れないを一緒くたにしてるから批評文としておかしくなる。しかも品質もごく一部分のみだし。もしこのジャーナリストさんが「良いものならいつでもどこでもどうやっても売れる、悪いものならその逆」と思っているのなら生暖かい目で見守ることしか出来ないけど。
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2021年1月19日
関ジャムのプロ音楽家が選ぶ年間ベスト10のコーナーの川谷絵音が選ぶランキングで6位がYOASOBIの群青だった。感想は人それぞれだが現役で音楽活動してて作詞作曲してる人が選んでいるんだから認められてるしただの音楽ジャーナリストとどっちの意見聞くかといったら作詞作曲してるプロの方だね。
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2021年1月19日
人間の耳はよく出来ていて、ファミコンや8ビットパソコンのゲームミュージックを後年オーケストラでアルバムにされても「そうじゃない」ってなるのよね。 音楽体験じゃなくて音楽品質しか語れなくなるっていうのは、畳みどきのひとつにはなると思うよね。
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ひょろ @ihyoro 2021年1月19日
「なるほどこれがボカロネイティブ世代の完成形かと驚愕したが、個人的にはビートの単調さと音色・音圧が浅いことが気になった。いまYOASOBIにハマっている若い人はぜひ私のおススメする○○も聴いてもらいたい。心の奥底にズンズン響く音圧・ビートを感じられるだろう。家にスピーカーがあればスピーカーを通しても聴けばきっと新しい音楽の世界が開けるはず」くらいに書けないの?
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マグロ @maguroyanen 2021年1月19日
これが同業のアーティストだったら「俺の方がもっといい曲作れる」とか対抗心燃やしたりするのはありだと思うんだが音楽を一般に紹介する立場の人間が売れてる人気曲に対して「なんでこれが売れてるかわからない」って、私は仕事できませんって言ってるようなもんだよな。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
gamefollow_2016 なんで専門用語わかんないのに専門的な話に首突っ込んじゃうの?
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殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2021年1月19日
マツコ会議で10代の作曲家の特集してたけど諭吉さんとかスマホでアプリで作曲してたりしてるし、若手になるほど曲を作る為のもの自体変わってるし、スタレビのラジオでyoasobiの曲紹介された時に今はMVに歌詞出す時代なんだってっていう話した後に出したMVにバーン!って文字出してて取り入れるのはえーなwって思ったよ。批判は簡単に出来るけどそれを取り入れる柔軟さがないんやな…この人。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
maguroyanen 元力士でもない相撲評論家が「技も力もないこの力士が、どうして勝ったのか私にはわかりません」って言ってる様なもんですしねぇ。好き嫌いと評価は分けろ、という話で。
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のび @Novifam 2021年1月19日
音圧とか昭和の発想かよ
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月19日
あんたが嫌いな音色の曲でも自分は好きな場合がある。 逆にあんたが絶賛な音色曲でも、自分はその曲が嫌いなことがある。例えるならば、ドラゴンクエスト3の音楽はファミコンのPSGサウンドの音源が一番で、それ以外のFM音源とかリアルオーケストラ音源より、一番好きな音色だ氏それで聞きたいよと。ドラクエ2のLove Song 探してはPSG曲こそ至高!、作った作曲家杉山さんが音源の性質を吟味して作った曲は素晴らしい。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月19日
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな 案件。
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Hacchi @2mocccck 2021年1月19日
GReeeeNもおんなじ調子で昔ボロカスに言われてたよね。ビートが単調だの音が軽いだの全く同じ言われようだった。定期的に繰り返される最近の若いモンは論の亜種なのかもしれない。
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まきにょ @makinyopp1 2021年1月19日
ribsleftrurs 意味はわかるからいいけど音圧と録音レベルを混同して語ってる人は多いだろ。正しく使ってるのは日本音圧協会(ミニバンに巨大ウーファー積んでズンドコしてる人達)くらいw
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みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2021年1月19日
色々な意味で情報量の少ないサウンドなのはその通りで、だからこそ他事しながら聴くスタイルには合ってるんだろうね。複雑なものと向き合ってると(充実感もあるけど)疲れるから。
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デェェェイ @vWIXAXuAm6MrJ7M 2021年1月19日
そんなこと言ったって売れてんだからしょうがねえだろう 売れないべき理由じゃなくて売れる理由探せよ
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@yoko1128 2021年1月19日
家で聞く云々ってのもなぁ…今どき、家にすごいオーディオシステムやスピーカーある人ってどんだけ居るんだろう…
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watashi @angyoujirin 2021年1月19日
かつてチャーチルは「私は卵を産めないが卵の良し悪しはわかる」と評論家を擁護した事があるが、この評論は違う文化圏の音楽に自国の文化を押し付けてるようなモヤモヤがある
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マグロ @maguroyanen 2021年1月19日
urary777 そうなんですよ、自分の本職の事でわからないって思っててもとてもじゃないけど言えません。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月19日
聴いてみた。この気だるさと軽さがいいんじゃないか?いつもフランス料理フルコースや懐石食べたいわけじゃないじゃん。笑っちゃうくらい手軽なご飯が美味しいときだってある。この間「文学は初心者にも重厚な古典ばかりを勧めて衰退した」なんて言われてたけど、それに近いものを感じるね。
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あいこまん@からあげ部員 @aikovic 2021年1月19日
ワンピとか鬼滅もだけど勝手な自分のオナニー考察をドヤ顔で語っちゃうの痛いよなー
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山の手 @Yamano_te 2021年1月19日
しかもアーティストが重厚な音楽を作りたいんじゃなくて、こういう方向性で作りたくてそれがウケてる。それの何が悪いのかという。シンプルって難しいよ。やり方に不安があったら、派手にしたり音の隙間を埋めたりしてしまうと思う
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最中 @tastasto 2021年1月19日
まあでもど素人でも分かるレベルで音がペラペラなのは事実なので厚みは欲しい。パフュームくらい音が華やかだと楽しいんだがなあ。ボカロ勢の中でも米津は割と初期からボーカル以外もきちっとしてたし
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game_follow_201611 @gamefollow_2016 2021年1月19日
ribsleftrurs この程度を専門用語と言った時点でお前のレベルはバレバレ。これ以上恥かきたくないなら黙った方がいいぞ。
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2021年1月19日
Wikipediaからの引用なんだけどこの人は音圧を下記以外の独自の定義で使っていない? 音圧(おんあつ)とは、音による圧力の大気圧からの変動分である[1]。単位はパスカル(Pa)。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
makinyopp1 ここで言われてる音圧は音量のことか?って聞くだけで事足りるのにね
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
makinyopp1 音圧が音の圧力(単位はパスカル、またはベル)で合ってると思うんだけど、音量とか録音レベルは単位は何で測るものなの?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年1月19日
alphabeta2099 厄介ですね。迷惑系YouTuberと同じ部類ですね。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
gamefollow_2016 理解できてなかった人間がどんな屁理屈こねても無駄だっつーの
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3/31参拝⛩貝カルシウム⛩ @vocalciumu 2021年1月19日
osim_ayekat 石左ならアーティストの背景とかも説明してなんだかんだで俺はクソだと思うが良いとこもあんじゃね?みたいならだろうから好き嫌いを加味しても評価はする石左に失礼
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☪️H.Sasamoto(群)🦄 ⋈ @sasa_mocchi 2021年1月19日
意図的にチープさを追求したんじゃないかなぁ?音の厚みは意図的に削ぎ落としたように思えるけど。 削ぎ落した結果、残ったメロディーラインが印象に残るようになってて、上手くやったなぁ、と思う。 一つ間違えればただチープなだけになる。
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lD_B @frswfmhs 2021年1月19日
Shaggsは例になるかな? 技術が優れていなくても心をつかめば芸術足りうるという。
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すなのうつわ @host_st 2021年1月19日
frswfmhs あれは…もはやバンドの名を借りた何かとしか言いようがない。芸術なのかどうかすらもわからねえ
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3/31参拝⛩貝カルシウム⛩ @vocalciumu 2021年1月19日
ribsleftrurs 音圧をウィキペディアで検索すると確かに『音圧(おんあつ)とは、音による圧力の大気圧からの変動分である[1]。単位はパスカル (Pa)。』って書いてあるね。音楽的な意味での音圧をここであなたが示さないと伝わらないのでは?
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最中 @tastasto 2021年1月19日
これがボカロ曲ならボカロの声自体がシンセ的に音の一部になって普通に楽しめたのかもなとも思う。人声だから音から浮いて薄く感じるのかな。まあ好みの問題か…
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年1月19日
ribsleftrurs すみません、素人なので区別ついてません!
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瑠璃 @jfuUbMV7X0j8AR0 2021年1月19日
ボカロっぽいのが受けてると言うのが意外ではある。まあ色々あった方がいいじゃないの。 かつて一世を風靡した小室哲哉だって自分の曲はコード進行のパターンが3種類しかない、とか言ってたけど売れてたわけで。まああの人は編曲が良かったんだよねドラマチックというか。 ボカロといえば米津さんはあんまりそう言う感じがしないね。
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3/31参拝⛩貝カルシウム⛩ @vocalciumu 2021年1月19日
知り合いの作曲家は曲を作る時のミックス作業で今の時流的にカーステレオや少し古いiPadやiPhoneで再生しても聞けるかどうかで調整するとは言ってたな。勿論音質を意識したグループやバンド、もしくは音質を高いものを作ろうとする場合はスタジオに篭って調節するらしい(こっちの方が質を高めてる感があって楽しいと言っていた)
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最中 @tastasto 2021年1月19日
そして音が薄い割にキーボードの主張が激しいのが本当に気になるんだよなあ。ボーカル一本で聞かせるなら逆にうるさすぎると思う。それならもう少しオケに調和させてほしい。トータルバランスが微妙
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3/31参拝⛩貝カルシウム⛩ @vocalciumu 2021年1月19日
専門的な分野の討論(と言っていいのか?)だとどうしても専門的な分野に詳しい有識者がご高説していただけるのだけど、この単語わからんのだからいちいち噛み付いてくるなと言う返しは残念なんだよ。違いや専門的な知見が豊かならそれを噛み砕いて説明してほしい
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k9cycle @__hage 2021年1月19日
「自分はああいう大人にならない」と若い頃思ってたくせにああいう大人になってしまったやつだw
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ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2021年1月19日
プロとしての矜持があればあるほどこういうことを言うのって慎重になると思うんだよな。
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2021年1月19日
NONCHE_mical 定義的にはまあそうなんだろうけど、そのリンク先の「コンプレッサー (音響機器)」の効かせ具合みたいな感じで使われてて強く効かせると全体的に迫力が出る代わりに起伏が無くなってしまうんです。
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年1月19日
売れてる、評価されているという事実をうけとめろよ。
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年1月19日
というか玄人的にどうかはどうでもいい、どうせユーザーはほぼ素人だ。
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かわらもの @daifuku_gess 2021年1月19日
sbzkichi ビリー・アイリッシュのアルバム、グラミーの音響エンジニア賞受賞してるから、音作り周りはめちゃくちゃ評価されてるよ あれはどう聞いてもめちゃ拘ったサウンドエンジニアリングじゃん
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小名川 雅史 @ohanatei 2021年1月19日
玄人好みな方向にばっかり感性が偏りすぎると、却って本質が見えなくなるのかもな
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game_follow_201611 @gamefollow_2016 2021年1月19日
pradbitt42 音量は音圧と近似 dBSPLが多いと思う 録音レベルは普通に作られた再生機が0.7Vrms(0dBu)を出すところを0dBとしてそれに対する比で示すことが多い
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すいか @pear00234 2021年1月19日
z_n_c_890_P なるほど、制作環境からいうとそっちのほうが近いのね。
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kikyou @_k_i_k_y_o_u_ 2021年1月19日
15my 全然専門家ではないけどJPOPの音圧について感じてたことが全て書かれてる…!めちゃくちゃスッキリした。
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prad_bitt @pradbitt42 2021年1月19日
gamefollow_2016 なるほど。すると、上のほうで話題になってる音圧と音量の違いというのは、「音の全波長域をフラットにみた音の大きさ」か「人間の耳の特性にあわせて周波数ごとに調整した音の大きさ」の違いで、音圧は前者、ということですね。
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年1月19日
夜に駆けるしか知らないんだけど、この曲の魅力は編曲技術ではなくメロディにあると個人的には思う。メロディがいい曲は、どんな視聴環境でも人々の心を掴む。それこそ童謡のように。料理で例えると、味が良いに近い。この評論家は、そんな盛り付けじゃレストランで出せないと言っている。
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カスタネット小僧🎴シュガーFC NO.705 @castanetskid 2021年1月19日
個人的に「夜に駆ける」「ハルジオン」あたりは往年のボカロ成分を強めに感じるから、それが違和感に繋がるのかな…
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たかみん/りんと @r_takamine 2021年1月19日
tagwriter2016 LoveSong探してはFCから離れてストリングのピチカートになった時にすごくがっかりしたのを覚えています。思い出補正が入っているのか何なのか…
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赤べこ @akabeko7654 2021年1月19日
曲全体は単調でチープっていう一方、歌(夜に駆ける単体での話だが)に関しては2020年発売の曲で難易度ナンバーワンって意見も見た(YouTuberやってるボイストレーナーの人が周りの人の意見含め票が集まったうちの1曲)のでそのへん深掘りすると面白いと思うんだけどなぁ
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あにげ @gameoverseas 2021年1月19日
この人っていつも炎上してるけど嫌いじゃないんだよな。日本の音楽ジャーナリストって忖度ばっかで褒めることが仕事になってるから。
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幼菌 @RussulaBella 2021年1月19日
アーティストやリスナーに対してではなく、ソニーの制作スタッフがこれで商品として完パケOKしたんだーって驚く位にしておけばよかったのでは。 音楽好きで、若者向けポップミュージックを作り続ける音楽業界の中高年スタッフって逆にすごいなーと思う。(玄人耳と素人耳使い分けてるのかな?)
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ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2021年1月19日
それでも「人気の秘密を探る」とかいって的外れなポイントついてくるマスコミよりはマシな意見だと思う。 いい曲かどうかは制作環境の良し悪しで左右はされないというのはそりゃもっともですけど。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年1月19日
[c8689853] オーディオマニア…までは行かないにしても、大容量スピーカーで音楽を流せる環境って一戸建てでも多くないからね…地域によっては、大音量で音楽を流せるレンタル(カラオケ)ルームすらないかも…
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七枝七夏 @7eda7ca 2021年1月19日
4Kテレビとかに関しても言えるけど、画質や音質が良くなっても、それを使って見たい聴きたいって思うようなコンテンツがないと高価なAV機器をほしいと思わんよな。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年1月19日
shin_koma_ 馬鹿にはしてなくね?実際に音はあえて安っぽい物を使ってるみたいだし おっさんのボヤキ程度に何でこんなカッカしてんの 「ああ、このおっさんはコンセプトを知らねえんだなぁ」で終わりやん 「タピオカドリンクが美味しいと思わない」とかいうノリと一緒
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ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2021年1月19日
nimonotenpura 主語を省略すると自分への攻撃だと感じてしまう人はかなりいる。 「『俺は』信じがたい」とちゃんと省略せずに言わなきゃいけないのだねぇ。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年1月19日
z_n_c_890_P 北海道の田舎は隣家も遠いし雪害対策で窓も壁も厚いからやろうと思えば重低音も大音量も余裕ですが、そもそも音響設備を手軽に買えないです…
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ヤーボ @KUGEL_BRITZ 2021年1月19日
聴いてみたけど、あっさりした音と歌声がマッチしてていいなって思った 雨の日や夜更けの読書に聴き流すにはいいんじゃねーかなと
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2021年1月19日
[c8689853] スピーカーじゃなくてポータブル環境も入れたらもっといるでしょ
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しろの @zoshirono 2021年1月19日
まあ言わんとすることはわかる。ボカロミュージック感が強い。でもそういうジャンルってだけじゃないかなあ。クセがなくストレスなく聴けるのも大事なんだよ。BEASTARSのOP好きだよ。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年1月19日
urary777 スピーカーから音が出せるだけでも割と幸せかもです。都市部のワンルームだと、となり部屋との遮音が全く出来てなくてイヤホン(ヘッドホン)でないと音が出せない所もあるのではないかと…
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iori @gohanndesuyo_1 2021年1月19日
家に音楽を聞くためのスピーカーなんてないし、CD買っても速攻PCに取り込んであとはしまうだけ。その音楽を再生するのはせいぜいスマホで、あとはちょっと奮発した一万程度のイヤホンで充分満足。Beatsで聞くYOASOBIは最高だなぁ
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年1月19日
曲がいいからとか歌がいいとかよりも、今の時代は「売れてる」から「売れる」
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
vocalciumu Amos LeeのSpiritってアルバムを「ちゃんとしたスピーカーで」聞いてみたら言ってる音圧の意味が理解できるよ。 俺が聞いてるのはApple musicのやつだから他のサービスで聞かれたらわからんけど。 言葉の定義がわかんない人に細々テキストで説明なんてするだけ無駄。
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インターネットカミツキガメ @chelydranet 2021年1月19日
ラーメンばっか食ってるおっさんが素麺なんて味しないクソの塊って言ってる図に見える
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
tastasto ここまでペラッペラで出しててキーボードがあれだけ浮いてるのはかなり意図的にやってると思う。
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2021年1月19日
どちらかと言えば香川県民が県外出てきて丸亀製麺を食べた時の印象
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2021年1月19日
15my "そのリンク先"って言うのは引用元の 大野進一; 山崎徹 『機械音響工学』 森北出版、2010年、13頁。ISBN978-4-627-66751-8 の記述のこと?
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2021年1月19日
NONCHE_mical https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8) コンプレッサーで平均信号レベルを上げるのを「音圧を稼ぐ」とか言ったりするので、そんな感じのニュアンスです。DTMだとデータ処理でやるんで圧力なんて出てこないじゃないかって言われたら確かにそう。
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ika @ika2989 2021年1月19日
最近のアーティストはみんな音の作りこみがすごいリッチだからyoasobiのサウンドがものたりないのはわかるわ。ダシが進化&濃厚化しすぎて昔のラーメンや料理がおいしく感じられない現象のようだ。
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game_follow_201611 @gamefollow_2016 2021年1月19日
pradbitt42 いわゆる音の厚みを「音圧」と呼ぶ人間が音楽界隈にはいるので多分そっち。(録音レベルを音圧と呼ぶ人間もいるが) 音の厚みというのはどういえばいいか難しいが例えば低音成分や倍音成分をうまく使うと重厚感が増したり華やかに感じたりするアレのこと。いずれにしても「音量と音圧は違う」としたり顔で主張する奴は根本を理解してない。
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インターネットカミツキガメ @chelydranet 2021年1月19日
TV版ではいい曲なのに、CD版では音圧もりもり音割れしまくりで耳が痛くなるって経験を何度もしてるので、音圧がーって言ってる時点で眉に唾をつけざるを得ない
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
gamefollow_2016 わかってるのになんで噛み付いてきたの?意味不明なんだが笑
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はせ @hakase_D 2021年1月19日
釣り堀だな ところで評論家が美醜を論ずるのは当たり前だと思っていたよ 当然それが誰かを傷つけたとしてもね おれはレミーのおいしいレストランを見てそう思った
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花田 鉄平 @teppih 2021年1月19日
生のオーケストラをアナログ録音した音源でもないと満足しないのかな
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2021年1月19日
クソ耳だからよく分からないんだけど音がペラペラってどういうことなんだ?
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最中 @tastasto 2021年1月19日
ribsleftrurs ですよね…だとしても意図がイマイチ不明なんですが…うまく絡めてもないしボーカルと喧嘩してるようにしか…。キーボードって主張が激しい楽器だから使い方が難しい割にボカロPは多用しがちだよなとは思ってましたが(supercellもうるさかった)。Pが目立ちたいのかなくらいしか想像つかない
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ad_libitum @adlibitum190116 2021年1月19日
一昔前の携帯小説みたいなもんだよね
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jtoestep @jtoestep 2021年1月19日
プロがプロの観点でものを言っても「老害」で片付けられるってのはなあ。こういう「老害」で切り捨てちゃう脳みそも「老害」同じように何か言葉があってもおかしくないね
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game_follow_201611 @gamefollow_2016 2021年1月19日
ribsleftrurs は? 俺は音圧と音量はほぼ同じだと言ってるんだが? 音の厚みと音圧を混同する客には結構会うので意味はわかるにはわかるが ribsleftrurs が間違いであることには変わりないのでコメントしただけだが?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年1月19日
1WCzPF0jcLKan43 ジャーナリストが「タピオカドリンクのショボさが広く世間に受け入れられているのが信じがたい」と言わないといけないのでは?
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あさゆ @dddtki 2021年1月19日
音圧って低音でドゥンドゥンうるさいやつでしょ?知らんけど
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くの @kunokuno00 2021年1月19日
若者向け音楽って代々似たようなこと言われて批難されるのはお約束なんだな。ここまで言って、ちょっと名前隠して古き良き重厚アレンジしてくるわ!ってノリなら笑って見守りたいが文句で終わりか…
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年1月19日
「not for me」までは個人の意見だしOKなんだけど、 「こんなのが流行ってる世間ってw」みたいな感じで、対世間全体disしちゃってるから、 そりゃ少なからず反発食らうよなーと。 その後、俺悪く無い的な反論してるのもダサい。マジ老害しぐさって感じ。
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赤べこ @akabeko7654 2021年1月19日
tastasto YOASOBIではなくボカロの話だけど元々ボカロってデジタル音源としてはかなりチープでぶっちゃけ音質悪いんで人間と同じバランスでオケに乗っけると凄いアラが目立つんで試行錯誤の歴史だったんだよ それと推測だけどニコニコの環境(運営に振り回されるエコノミーモードとエンコ設定、しっかりとした音響環境より安い環境の視聴者)の相乗効果で「ボーカルと上モノで7割完成する曲構成」「ボカロのアラがギリギリ目立たないボーカルバランス」が定着した印象
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最中 @tastasto 2021年1月19日
akabeko7654 ボカロ黎明期から追ってるので初期ニコニコの環境の過酷さは分かるし特に初期ボカロ曲について音の良し悪しを語ろうとは思いません(当時の好きな曲もたくさんある、というか初期の方が多いかも)が、supercellを挙げたのは商業音楽に乗ったはずの「君の知らない物語」のピアノうるせーーー!!!が一番の感想だったからなのです…
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
akabeko7654 あー、これはなんとなく納得かも。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年1月19日
自分もはまれなかったな、超絶技巧練習曲を聞いていればいいんじゃないのかな?
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赤べこ @akabeko7654 2021年1月19日
tastasto あぁなるほど、失礼致しました いやぁ初期のsupercellに関しては商業音楽に乗ったとはいえ明らかにボカロ時代のファンが前提にありましたしピアノは明らかにsupercellのウリ(というか個性)だったじゃないですか…w
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年1月19日
gamefollow_2016 低音や倍音に触れてるし自分で同じもの指してると書いてるんだからそんなカッカすんなよセミプロくん
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年1月19日
kinmenitsuke 実際そう言ってた人いるだろ もっと影響力ある芸能人とか
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ネジヤマ(オナグラムあじさん) @nejinejiyama 2021年1月19日
ずっと前に、うっざいわーコイツ と思ってミュートした人だ(´・∀・`)
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最中 @tastasto 2021年1月19日
akabeko7654 いえすみませんwでも確かにおっしゃる通り環境面から決められたオケの路線はありますよね。あとは当時のRAD人気の影響で畳みかけるボーカルの流行での背景音作りの後退なのかなとも思ってます supercellのウリは分かる…分かりますけどあまりにくどいじゃないですか!wあと長い…w
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イチロー @sbzkichi 2021年1月19日
daifuku_gess 最新資金が投入された話じゃなくて世にみつかったのは宅録で音色すくないけどセンスがすげーってやつだったじゃん。
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game_follow_201611 @gamefollow_2016 2021年1月19日
ribsleftrurs 間違った認識で他人 kenjirou をバカにするコメント書いておいて謝りもせずにその言い草か やっぱり肋骨だな
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2021年1月19日
単調な曲だと思うか、シンプルな曲だと思うか、家のスピーカーで聞く音楽じゃないと思うか、どんな環境で聞いても質が変わらない音楽と思うか、よくわからんがボトムが重要と思うか、別に重要じゃないと思うか、その辺全部聞き手の好みの話だと思うんだよな…音圧あるほうが好きかどうかも好みでしょ…
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_ @wholescape 2021年1月19日
「CDでリリースするならそれなりのミキシングマスタリングをするべきで、エンジニアは介在していないのか」くらいは言ってもよかったのではないかとは思います
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赤べこ @akabeko7654 2021年1月19日
tastasto あの曲は初メジャーデビューでウッキウキでやや空回りしたryo氏を楽しむ曲ですよ(キリッ
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502 @trio6be 2021年1月19日
そもそも打ち込みの時点でお察しなので、目糞鼻糞の次元の話をされても…
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最中 @tastasto 2021年1月19日
akabeko7654 過去最高に納得しました やはりファンの言葉は偉大
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