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10数年来の西野ファンによる映画「えんとつ町のプペル」のガッツリ感想(ネタバレ全開)

「プペルのまともな感想見ないよね」とか見たので。 特に布教する気とかは無いので、見てない人への紹介的な要素はゼロです
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あでのい @adenoi_today

プペルのマジ感想で言うと「奇跡的な出会いから始まったたった一人の友達」が「死に別れた父親」だったって筋は原作の頃から正直好きくないってのはあるんですよね。 まあほとんど生まれ変わりみたいな扱いだから父親そのものと捉える必要は無いんだけど。

2021-01-19 18:31:41
あでのい @adenoi_today

孤独少年にとっての「友達との出会い」は外世界への繋がりであって欲しいんですよね。家庭内で閉じる感があるのは好きくない。

2021-01-19 18:33:49
あでのい @adenoi_today

後、話の筋としては原作の「誰にも知られない二人だけの冒険」だった方が俺は好きだったな、とも。映画の方は「世間に認めさせる」を重要視してるんですよね。いやまあそこ西野の顔がチラつく感じがニヤニヤ出来て面白いって邪悪な楽しみ方も結構あるんですが。

2021-01-19 18:39:28
あでのい @adenoi_today

一方で原作よりも良かったのはもう完全にスコップ。これ面白いのがプペルとルビッチの冒険が「2人だけの秘密」から「世間に真実を認めさせる」に原作から映画で目的がスライドしてる訳なんだけど、

2021-01-19 18:42:27
あでのい @adenoi_today

そんな映画版に追加されたオリジナルキャラのスコップが「世間と無関係に自分の楽しみのためだけに鉱山泥棒をコソコソやってるアウトロー」ってのは、やっぱりそこバランス取る意味もある気がして結構好きなんすよね。

2021-01-19 18:44:13
あでのい @adenoi_today

スコップ、最終的なルビッチに対するスタンスも「無茶なことやろうとしてるガキの無茶なことが面白そうだから出資した」ってのであって、あくまでルビッチの「仲間」「賛同者」になった訳じゃないくらいの距離感なのも良い。

2021-01-19 18:48:08
あでのい @adenoi_today

俺昔からこの手の、主人公側に属しつつも主人公側の価値観に対する「相対化」の役割を担ったキャラって結構好きなんだよ。ドラゴンボールのヤジロベーとか。

2021-01-19 18:49:19
あでのい @adenoi_today

後そういう意味では王族の設定も割と面白いんだよね。「腐るお金」って「金の奴隷から解放」辺りのセリフからも明らかに西野のアイディアで、まあ正直 「うっすい経済論寓話に乗せてぶってんなあ」って苦笑いせざるを得ない内容ではあんだけど、

2021-01-19 18:53:27
あでのい @adenoi_today

ポイントとしては、レター家ってのは「正しい事を貫こうとして潰されたが、遠い新天地で理想の街を作った」って過去を持つ訳で、要するに過去はルビッチと同じポジションだったって話なんですよ。

2021-01-19 18:56:32
あでのい @adenoi_today

けどそれが街を維持してく過程で代を重ねるごとにどんどん腐敗してって、現在のルビッチ達にとっては逆に「真実を隠して若者の夢を潰そうとする悪役」になってる訳よ。

2021-01-19 18:59:33
あでのい @adenoi_today

でまあその当のレター15世がまた、「街の維持を至上命題と考え、信念を持って断固ルビッチ達の企みを阻止する」ってのじゃ全然無くって、自分でも薄々「これなんか間違ってんじゃないか?」と思いつつも、何となくで先祖のやってた事を踏襲してるだけなんすよ。 スゲー普通の小物なの。

2021-01-19 19:03:49
あでのい @adenoi_today

なんかそこにこう、「夢を嗤う世間の声に潰されず、冒険に成功して真実を人々に認めさせる」っていう、西野の顔がチラついて鼻につく話の筋の中で、妙なバランス感覚があって結構好きなんですよね。

2021-01-19 19:06:35
あでのい @adenoi_today

だからね、そういう意味じゃ俺結構嫌いじゃないよ映画のプペル。マジで。 なんかサロンの方々の「感動しました!」って絶賛レビューも「うっすいなー」って思ってるけど、一方で「大したもんじゃない」って腐してる人らの論も批評として「あっさいなー」って思ってる。

2021-01-19 19:09:09
あでのい @adenoi_today

でまあ、折角なので足しとくけど、西野の商売の仕方、スゲー胡散臭いしで碌なもんでもねえなってのはそうなんだけど、本当にちゃんと全部腑分けしてったら、明確に論理立てて「悪」だと認定すんのかなり難しいのが多いんだよ。

2021-01-19 19:18:19
あでのい @adenoi_today

いやその辺マジで姑息で巧妙だからねあのクズ男w

2021-01-19 19:18:37
あでのい @adenoi_today

面倒だから絵本騒動の時みたいに一個一個説明するってのは流石にやらねーけど。

2021-01-19 19:18:57
リンク 銀河孤児亭 西野亮廣がいかに今回悪辣で狡猾な仕掛けを施したのかをちゃんと解説しておく。 - 銀河孤児亭 これは西野批判者たちのあまりの不甲斐なさに憤慨した10年来の西野亮廣ファンによる、西野絵本炎上事件の解説である! ここ数日ツイッターランドではどこもかしこも西野への批判でいっぱいだ。おそらく西野を悪く言うツイートを一度も見なかった人というのはほとんど皆無なのではないだろうか?しかしにもかかわらず、個人的な感想を言わせてもらえば、西野への批判の中には的外れのものもかなり多く、問題点のみに絞って的確に批判を行えていた人はかなり少なかったように思う。 その中でも西野が批判されて然るべき点のみに上手く絞って批判で 827 users
あでのい @adenoi_today

だからまあ、嫌いだムカつく気持ち悪いってお気持ち表明すんの別にそれはそれで良いんだけど、あんま勇み足で倫理批判にまで突っ込んだこと言おうとするの、無茶苦茶危ないから気をつけた方が良いよ皆、と忠告してみたりする。

2021-01-19 19:19:19
あでのい @adenoi_today

いやまあ俺自身は西野にムカつき感情煽られてリテラシーがグダグダになってるオタク見るのむっちゃ楽しいのでまあそれはそれで良いんだけどさw

2021-01-19 19:20:14
あでのい @adenoi_today

オタキングの「俺は見てないけどネットで2次創作とかも見ないから面白くないんでしょーね」っつう、雑にも程があんだろって発言を「なるほど!そーだそーだ!」つって有難がるのとか、マジでお前ら大丈夫かってなるからね。

2021-01-19 19:21:58
あでのい @adenoi_today

後「サロンメンバーの複数買いで興収水増し」云々とかも、その是非は別問題として、少なくとも実際の興行収入の数字には大した影響無いと思われ。サロンメンバーなんて5万人とかだよ? 興収14億、動員数100万超えはその頭数じゃ流石に無理。

2021-01-19 19:29:19
あでのい @adenoi_today

公称国内信者数1000万人の幸福の科学の映画の最大興収が17億なので、その辺と比較すると大体分かると思います。

2021-01-19 19:32:14

コメント

かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年1月19日
むしろどういう気持ちで西野ファンを続けてるのか聞いてみたい
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フラスケ @birugorudi 2021年1月19日
この人は信者じゃなくてちゃんとファンだわ
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コン蔵 @konzopapata 2021年1月19日
捻くれた西野ファンぽく装った普通の西野ファンな気が。西野もそうだけどなんか年明けてカルトだ信者だかそうじゃないだみたいな話題が増えたような。西野批判をキッカケにうちらのグループに入ろうぜと誘ってくる手口とかも出てきそう。
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スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2021年1月19日
>「奇跡的な出会いから始まったたった一人の友達」が「死に別れた父親」だった← 名探偵ピカチュウかな? ところでツイ主が彼のファンて少し解る気がする。個人的に西野亮廣は嫌いだけど彼の歩んでいる来し方行く末は興味深い。嫌いな登場人物のいる物語でも物語自体は面白いこと普通にあるから。詐欺師の物語は好きで読むし彼が大悟の云う「まだ捕まってない詐欺師」なら尚更そんなノンフィクションをリアルタイムで観られるのは楽しい。彼の行動が凡人には出来ないことであるのも確かだし。
44
サイエソ @sai_lobster 2021年1月19日
勢いだけのバカでなく、ちゃんと計算できるサイコパスだから作品作るときも、「製作者差し置いてぼくのかんがえたストーリー全開」で糞化させるんじゃなくて、「大筋は作ってもらって要所で自分の説教慣れ流す」形だと思ってたよ
79
k@R-GLAY1 @KRGLAY 2021年1月19日
プペル評のなかでもかなり読ませる人だな、俺は煙突掃除の裏切り者の原動力の書き方がなかったのが不満だったけど
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うおどむ @walkingdome 2021年1月19日
俺が生まれるのが2、30年遅かったら中二病と思春期とナルシシズムをごっちゃごちゃに抱え込んだナイーブな時期にプペった挙句ドップリ肩まで浸かって西野信者と成り果てて商売の片棒担ぎをしていた可能性はあったと思うので、このまとめに対してどう向かい合ったものか困惑している。
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うおどむ @walkingdome 2021年1月19日
西野氏について個人的には、ウルトラマンにおける「ジャミラが元は人間だった事実を公表せずにあくまでも1匹の怪獣として倒せ」という科学特捜隊パリ本部の指令のように、人知の及ばないエイリアンとして脳内で処理したい、というのが本音なのだ。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年1月19日
オンエアバトルとか出てた頃はおもしろかったんだけどな、 生放送でキレだしたり、のぼせた発言が目立ちだして ハズレちゃいけないほうのネジ飛んじゃったなーって思ったな
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年1月19日
冒頭のツイートが最大のネタバレで、そのネタバレの感想についてだいたい賛成だなあと思ったわ。 配信されたら観るかも。
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ぬけがら @karappo000000 2021年1月19日
あー...こういう「俺はそういうのわかってるよ。まあアイツも良くない所あるしな」って何かわかってる風なヤツが1番西野みたいな宗教にハマりやすいってのがよく分かったわ。
132
ぬけがら @karappo000000 2021年1月19日
ちょっと自分のこと他の人より頭良いと思ってる見下しスタンスのヤツが西野にハマる。確かにその通りだとわかるまとめ。
132
debushow @debushow2 2021年1月20日
物語の評価と作者の人格は別、とする常識的な立場からの感想。ただ作者がアレ過ぎて作品に近寄りがたくなるというのも現実ではあるし、カルト染みた集団に金を落とすのって何となく社会に悪いような気もする。
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あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
karappo000000 そうやって映画感想ごときに必死こいてマウントとろうとするパッションハートが西野の炎上商法に乗せられる元なんだってばw 話題にするだけ損やぞ。スルーしとけスルーw
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すらすら @sraim2 2021年1月20日
まともなやつは10数年もファンやらんから。
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コン蔵 @konzopapata 2021年1月20日
馬鹿にしてると見せかけていかに西野が素晴らしいかとそれにケチつけるのは馬鹿だという方向に 持って行ってるのは西野ファンの成果っぽい
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イマジニア @imaimaeq2 2021年1月20日
10年来のファンだけど別に発狂してないよ。 もともと「成功したい」ってよく言ってたし、 亮廣に振り回されるのは馴れてるし。 こんなクズだけどファンなんだからしょうがない。 型に嵌らないのが亮廣だしね。 オタクは亮廣を叩けばいい。私達は亮廣の集金=魂を支えるから。 その金は私から亮廣へ、別の人から亮廣へと受け継がれていくし、 そうやっていつか亮廣の銀行口座で混ざり合うから。 それがファンと仁とのEternalだし。
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あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
R_Amano いや俺は西野に成功してほしいんだからそりゃ話題にしまくるしスルーするはずないでしょw よっしゃ燃やせ燃やせ宣伝材料じゃ!くらいに思ってるよw
8
すらすら @sraim2 2021年1月20日
ガッツリ感想といっといて、一番重要な情報である「面白いのか、つまらないのか」にほぼ一切触れてないあたり、マジで批評のセンスすらない。 幸福の科学の信者と何も変わらない
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はくしん2世 @233033sato 2021年1月20日
教祖がカルト化してしまった人って信者もヤバい人ばっかりになりがちだけどこの人はそうでもないよね。
5
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年1月20日
一度も言及した事無い、まとめ内のツイート主にブロックされてたんだけど、 「西野」でエゴサして、批判的な人を片っ端からブロックしてるのかしら。 まあそれは自由なんだけど、何かモニョるし、やっぱり「そういう人なのね」という感想しか湧かない。
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あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
sraim2 他人の映画感想に一番重要な情報が「面白いか、つまらないのか」だと思ってる時点で批評センスゼロだし、俺のツイート見て俺が「プペルを楽しんだかどうか」に判断つかねえんだとしたらもはやそれ文盲だよw
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あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
zakky_san7 いやゴメン。マジで俺カジュアルブロッカーだから全然関係ない理由でブロックしてる可能性普通にあるw ただ西野関係は西野がボコボコに叩かれてるの見るのも好きだから多分西野批判でブロックしてるこたあ無いんじゃないかな? あとそういうのは「エゴサ」の誤用。
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sake @sake_ne_ku 2021年1月20日
この映画のシナリオって、信者の立場や夢を的確に描いていているんだよ だから、この映画が批判されればされるほど、サロンメンバーの選民意識が高まるように出来てるっていう寸法 よく出来てるよね、はたから見たら可哀想だけど、当人たちが納得してるなら仕方ないよ
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すらすら @sraim2 2021年1月20日
大体の宗教に共通する「教祖は能力あるけど、周りは超ヘボい」を地でいってるな。 まあその教祖の能力あるってのも集金と説得能力があるだけで成長させる能力はないから、周りは集まるだけで熱量がある間だけ騒がしく、あとは停滞と劣化してくんだが。 
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逆さまつげ @kitayokitakita 2021年1月20日
ナマポ不正受給ニキとマルチニキのコンビってヤバない?
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良月 @ryogetw 2021年1月20日
おそらくカルト方面よりもこっちの、「痛いところ突かれると「お前なにマジになってんのw」でプライド保つタイプ」の支持層がメインなんだろうと推測される。という意味では有用なまとめ
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あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
ryogetw いや痛い所もクソもこれ映画感想まとめやんけw そんなんにマジになって噛み付いてたらそら「何やってんの?」ってなるやろw    でまあもっとマジな事言うと、そういう「マジになって文句付けずにいられない」って外部の声を利用しきってるのが西野なんだから、本気で批判したいならそういう迂闊な真似はやめといた方がええでって話やねん。
8
あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
sake_ne_ku まとめの趣旨としては「基本そういう胡散臭い筋ではあるんだけど、一方でそういう構図を相対化するようなキャラや設定もヒッソリと配置されてて、その辺が妙に面白いんだよね」って感想なんすよね。
7
すらすら @sraim2 2021年1月20日
adenoi_today さっから西野じゃなくてお前がヘボいって話されてんのに、西野になすりつけて反論してんの草  そもそも西野に10数年学んでるというなら、インフルエンサ力全くないのを恥じてどうぞ
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あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
sraim2 学ぶもクソも俺別に西野みたいなクソヤローになんてなりたくもねえもんw いやこれさあw マジで言うんだけどこんなクソまとめわざわざ読んだ挙句にセルフまとめとかしてる暇人まとめ主の返信わざわざ読むために何度もページ開くとかまじ時間の無駄だよw
7
あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
sraim2 いや俺自身はクソまとめにクソコメしてくる連中にニヤニヤ酒飲みながら煽り返すの無茶苦茶楽しいから、俺の晩酌のお供に付き合ってもらえるのは有難いんだけどさw
6
良月 @ryogetw 2021年1月20日
adenoi_today 多分ここを見てる全員が、そういう「追い詰められてるのに余裕があるフリして批判をなんとか封じ込めてやる」ってのを見透かしてるよ、って話ですな
101
あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
ryogetw だって追い詰められてるもクソも何度も言うけどこれ「映画感想まとめ」やでw? 映画の内容について何も触れてねクソコメなんだからひたうら煽り返す以外にやる事ないやろw 「封じ込める」とかディベートモードで対抗心出してる時点で前のめりがすぎるんだよw
9
あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
いやマジこの手の愉快犯相手にしてる時点で時間の無駄だからはよ寝ろw
5
良月 @ryogetw 2021年1月20日
adenoi_today 棘では頭のネジが2~3本飛んでる本物がたくさんいるんで、これくらいで泣いて逃げちゃう人がセリフまとめを作るとは思わなかったんだ。ごめんね
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barubaru @berururururu 2021年1月20日
そうやって、張り付いて数分で「w」書きまくってる時点で、みんなに見透かされてるよ(´・ω・`)
105
fallin @fallin_fuyhlq 2021年1月20日
泣いて逃げたのは認めてて草
70
あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
berururururu いやだって俺はこうやって煽り合いするの楽しいから酒の肴にそらもう更新ボタン連打よw いやまあ君らもそうだってゆうんならお互いWin-Winでハッピーなんだけど、本当にお前らこんな建設性ゼロの不毛なレスバに平日の深夜の時間使っててええんか?ってこっちとしちゃなるよw
5
あでのい @adenoi_today 2021年1月20日
まあ流石に俺も寝る訳だが。
1
sw-wo @swwo12 2021年1月20日
たしかに、ぱっと見の胡散臭さで油断してると足元すくわれそうな気配を感じる。そこまで単純じゃないというか。
6
蝸牛(硬い)⚽🦈💨 @kagyu_maimai 2021年1月20日
ここのコメ欄だけに限るとアンチ西野の方が圧倒的に頭悪く見える
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@eTLU59jtcb 2021年1月20日
ツイートまとめ自体は見てて「へぇ成程なぁ」って思ったりしたけど、ここのコメントに単芝生やしまくりながら返信してるの見て「ああ…」ってなった
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☆☃ @sternneige 2021年1月20日
自分の身近な人がサロンに入ってチケット買ってたら全力で止めるけど、そうでなければどんな顛末になるか気になって見続けちゃいそうなところはあるな…確かに…とおもいました
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伍長 @gotyou_H 2021年1月20日
捕まってない詐欺師というのはなかなかいいとこついてると思うけど、エヌ氏に対して批判的でない(「映画なぞを見に行って収益を与えてしまうような奴」含む)のも同類だみたいな感じの物言いもいただけんなあ。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2021年1月20日
こういうのも「ファン」と呼ぶのか。一昔前なら「ウォッチャー」だったような気がするが
9
ジェノベーゼ中村 @Genova_no_kaze 2021年1月20日
yoshiaki_idol この人はウォッチャー気取りの信者だと思うよ。
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イマジニア @imaimaeq2 2021年1月20日
やっぱこうやってセルフまとめ作って批評風宣伝する権利も西野さんに50,000円くらい払って手に入れたんですか?
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@RaamenDrugRock1 2021年1月20日
超映画批評ブログで批評されんかな
0
ヴァラドール @_Vorador_ 2021年1月20日
カルトもこういうのもどっちにしろ「普通の人間とはちょっと違う俺たち」を最大限に煽ってるのでこういう人が釣れてしまうという
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endersgame @endersgame3 2021年1月20日
adenoi_today Togetterの規約違反自白してるので安心して報告してあげましょうね。
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鼻炎 @8ri4QkQ9Vticpdd 2021年1月20日
なんか2chの全レススレ感があって懐かしいな
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nyam @antemturu 2021年1月20日
別に作品自体をどう評価しようが個人の勝手だし、それに対して人格攻撃や粗探しをする「否定100%でなければいけない」人たちの方がベクトルが逆なだけで信者と同じだと感じる
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うーぱーるーぱー0 @gim_salamander 2021年1月20日
1年くらい西野先生を観察してるけどこの人の言うことはよく分かる。カネと実績と夢とトーク力のある人の良いクズが、最初はただの異端児だったのに信仰の対象として祭り上げられ本人もその気になっていくのをリアルタイムで観察できたのは羨ましい。もう過去を書き換えられた聖典しか残ってないから悔しい。
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@Q_fever 2021年1月20日
「二次創作が少ないからつまらない」はかなりダメな評価の付け方だし「世間で叩かれてるから駄作」と断ずるのはまあ確かにちょっとどうかとは思うな。ただ予告ですら感じる薄っぺらさと西野本人が個人的に嫌悪感MAX人物なのでそこで観る気が起きなくなる
49
nekonome @nekonom63385142 2021年1月20日
セルフまとめ作ってまで宣伝したい、というツイ主の意図は伝わった。
4
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年1月20日
「西野を批判しない奴は西野信者!」って逆ベクトルの信者じゃね。
42
コロンブス @koronbus 2021年1月20日
アンチと信者は表裏一体というのがよくわかるまとめ。作品に関する真面目な考察が見られたのは参考になった。
7
fallin @fallin_fuyhlq 2021年1月20日
こいつがバカだからどつき回されてるだけなのに「アンチ!アンチ!」で発狂しちゃうの、まさに信者しぐさやね
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2021年1月20日
やたら草生やす奴って逆に必死に見えるのなんでだろうな
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desk @desk_top1 2021年1月20日
adenoi_today 貴方がクズ男と称する西野氏をなぜ応援されるのか、悪意なく非常に興味があります。
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じゅうもじ @jumojumo123 2021年1月20日
サロンメンバー5万人しかいないって言われても、その人達が積極的に布教というか販売までしてるんでしょ?当然全員じゃないのは前提として影響力はかなりあると思うけど。比較が誰も信じてない公称1000万人の幸福の科学って言われてもなあ。
7
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年1月20日
desk_top1 ニコニコでもクズ人間ウォッチは大人気コンテンツで投げ銭も多かった
5
コン蔵 @konzopapata 2021年1月20日
実際のところ観てもいないのにどうせつまらないと思ってる人はいるだろうけど、それを声に出してる人ってそんな見かけた覚えがないから、後半の辺りが急ハンドルな感じする。プペル初日に観に行ったけどおもしろかったよ
1
nico @nicokaeru2 2021年1月20日
西野さんは専門外なのですが、このまとめやコメント欄を見た素人の感想は、「銀英伝で言うとトリューニヒトみたいな方ですね」
0
barubaru @berururururu 2021年1月20日
nicokaeru2 評価高すぎじゃないですか?w
2
ティ @chiss_n 2021年1月20日
西野氏のことは絵本で騒がれたときに知ったくらいなので特に好感も嫌悪感もないが、芸能人に感想言わせる極一般的なマーケティングや二次創作云々をもって映画作品を批判するのは噴飯物なのと同時に、ファンの人たちの行動にしばしば新興宗教やネズミ講等との違いが分からないものが散見される印象なので過剰に反発しちゃう人がいるのも無理ないと思ってしまうんだよな… そしてそういうのを巻き起こしてるのを遠目で見て面白がる感覚も正直わかるしそういう意見を偉そう感なしで発信するのは相当難しいと思う
28
Earwax @Earwax97409510 2021年1月20日
アンチ西野とアンチ"西野信者"がアンチフェミと同じ末路を辿りつつあるな…坊主憎けりゃ袈裟までっていうアレ
14
doipo @doipo 2021年1月20日
オタキングもオタク界隈では西野と同じ扱いでしょwサロンやってるしw
6
しろの @zoshirono 2021年1月20日
西野のクズっぷりは別にどれだけバッシングがあってもいいと思うが、プペル見て感動した!という人にまで噛みつく奴にはそっちのが引いてるよ。プペルは西野だけで完成している作品ではないしね。
29
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年1月20日
捕まってないだけの詐欺師が関わってなければフラットに見られる可能性もあったが、あのクソ面がちらつくだけで評価マイナス五千兆点なので絶対無理。
14
み(Togetter) @Togetter11 2021年1月20日
doipo あいつかなり前にオタクとは決別してるよ。確かレコーディングダイエットより前で人間は4つのカテゴリに分けられるとかいうヘンテ独自理論言って全然話題にならなかった
2
まかろかん @sh3jf 2021年1月20日
個人的には「えんとつ町のプペル」自体には正直一切興味はないし商売の方法もどうでもいいと思ってるんだよね。 でもなんていうか、西野氏の人格というか発言や行動になんか言語化できない苦手感があるのはなんでだろうと思ってる。
1
まかろかん @sh3jf 2021年1月20日
sh3jf でもその苦手感はアンチに対してもあって、なんか西野氏に絡む人全体が駄目なんだけど言語化できない
3
esbee464 @esbee 2021年1月20日
あでのいさん、お疲れ様です。コメント欄すごいおもしろいっすね! これだけ周りがおもしろいと西野亮廣というコンテンツはまだまだ続きますね~
3
山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
幸福の科学の1000万人は相当盛ってるわけで、それを比較に出すのがそもそもねぇ。幸福実現党の比例得票率が0.65%。信者票が全てと大雑把に計算しても78万人しかいない。ちなみに幸福の科学の月額は0円で、月1口1000円からのお布施受付あり。西野のオンラインサロンは月額980円。
2
Holten @Holt800 2021年1月20日
「なにマジになっちゃってんのw」といいつつ張り付いて更新連打というマジな行動してて草。なんで「クズ」と言い切る人間のファンやってるのかがわからん。「クズだけどいいところもあるから」ならまだ解るけど
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XX_ouga @XX_ouga 2021年1月20日
プペル、絵と声とキャラクター単独は割と推せるのありそうだけどね。チケットなんかよりグッズとか展開したほうが儲けそうなんだがな。正直レンタルでいいやみたいにならない?
2
夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
どういった層が信者以外で映画見てるかというと、出演俳優目当て、声優の演技が見たい人、絵が好きな人、キャラクターが好きな人、泣ける映画という宣伝から泣ける映画が見たい人、表題の「えんとつ町」から連想される環境問題に対する意識が高めの人、或いは純粋に子供向けとして。または、ごく少数でしょうけど、アンチの極致みたいな人は上げ足を取るために見に行くかもしれませんね。N氏だけで映画は作られてる訳じゃないんで、興行成績=N氏の評価ってわけじゃないんですよね。
11
XX_ouga @XX_ouga 2021年1月20日
でも正直プペル本体が影薄いPVとかポスターどうにかならんかったの?
0
山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
水素水とか頭にキャベツにコメント残してるのと同じ感覚で西野亮廣については眺めてるよ。私の友達にもプロの作家や個人事業主がいるけど、「いい商品だから触れてみてよ」「気に入ってくれたら嬉しい」とは言うけど、「絶対に得する」「意識を変えろ」みたいなことは言わないんだよね。そこが信用する生産者と西野の一番の違いだなぁ
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@todohami 2021年1月20日
有名作品の作者が本物の教祖になった事例ってあるよね。その場合に作品の面白さに影響があるかどうかファンをやめるかどうか。「プペルがおもしろいかどうか」「ガラスの仮面がおもしろいかどうか」並べて考えると趣深い。
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かなだらい @kndri 2021年1月20日
たくさん人が関わった作品でマルチみたいな事するのは原作者として無責任なので、話が面白いとか動きや役者さんが素敵とかより事前情報だけで既にお腹いっぱいになる…
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おみあしのたまもッち @tmMuky 2021年1月20日
本人降臨さえなければ面白いまとめで済んだのに
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赤べこ @akabeko7654 2021年1月20日
「二次創作を見かけないのは駄作」はムチャクチャ理論だと思うけどあんだけ熱心な信者抱えてその中から誰も二次創作しないんだ?とは思った 二次創作が少ない作品って一般的には浅く広くな人気の作品でディープなファンがいる作品は多いってのがよく見るパターンだから
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やっと終わりました @19871113_ku 2021年1月20日
キングコングの映画の話かと思った。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
二次創作が無いのは、信者からしてみれば聖域や聖典みたいなもんで、それで大喜利が出来ないみたいなのもあるんじゃないかな罰当たり的な感覚?知らんけど。
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うーぱーるーぱー0 @gim_salamander 2021年1月20日
同意したのにブロックされてた。ごめんよ解釈不一致で。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2021年1月20日
yozoranosaezuri どっちかっていうと商品扱いで、描くほどの愛や思い入れもないんじゃないですかね…
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イチロウ @ichiro_wiz 2021年1月20日
西野氏を見てると面白い、というか、絵本の無料頒布騒動のときもそうだったけど、ほとんどの批判者が「西野が嫌い」というだけの頭の悪い感情論になってるのよね。「悪意に振り回されるバカを見ること」をエンタメとして楽しめるなら、あでのい氏みたいな感想になるのかなぁ、って思う。西野憎しで持ち上げるのが岡田斗司夫ってのが滑稽だし、新興宗教だなんだと金の使いみちを批判しておいて自分たちはVtuberにお布施してるところとかさ。
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影山影司 @apto117 2021年1月20日
殺人鬼の手記とかテロのドキュメンタリー本の面白さと、西野氏界隈の面白さは良く似ている。
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イチロウ @ichiro_wiz 2021年1月20日
あとたまに芸の才能が無いことを批判材料にするやつらがいるが、キングコングって芸歴10年以内にM-1決勝3回も行ってるし、今でも漫才やってるし、普通に漫才面白いよ。誰かの一番になるような芸風でないことは間違いないけど。(面倒くさいお笑いオタク並の感想)「捕まってないだけの詐欺師」とか「お口チャックマン」とか誰かの受け売り一辺倒で嘲笑ってるのも批判者の底が浅くて嫌なのよね。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
Vtuberと西野亮廣の違いだけど、Vtuberはキャバクラで、西野亮廣はマルチ。ここが一番重要なことなんだけど、前者は「私は楽しさ(あるいは疑似恋愛)を提供するから、お金よこせや」なのね。西野氏の場合は「◯◯することで、あなた自身のステージを上げろ」なの。消費に対する結果が多くの消費行動では消費者に委ねられてるんだけど、宗教とマルチは結果を判断するのが教祖なの。だから危ないんだよ。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
さっくり言うと消費による結果は消費者の側に委ねられてるほうが健全なの。でも「これを見ればステージが上がる。おめでとう、あなたは世の中を知る人になりましたね。」ここに自分の軸で判断してる部分って、あります?
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
takoasi16ponn あるいは、アイデアの枯渇、面白い物を生み出せない視聴者しかいない、自発的な事が出来ないタイプの人が多いんじゃないかなという気もする。何かを自分でアイデアを出すことが苦手な、受動的な人が多いのかもしれませんね。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
オンラインサロンにモラトリアム大学生やモラトリアム社会人がハマるのは、自分自身のものさしを持っていないからですよ。だから他人の叱咤と称賛にすがる。本当は、自分自身のものさしを持つというのが大人になるってことだし、自立するってことなんですけどね。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
別に作品の二次創作の多寡が良し悪しを決めるとは全く思わないので、プペルが二次創作が少ないということは全く悪いことではない、という前提は先に述べた上で。二次創作が少ない理由は「自分の判断軸」が強烈な人がファンに少ないからじゃないかな、と思いますよ。二次創作する人って大体、一家言ありすぎる人が多くてそれって本人の判断軸が強烈ってことなんですよ。プペルは構造的に「視聴者に判断させる」タイプの作品ではないので、そういう層は惹かれないんでしょうね
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2021年1月20日
imaimaeq2 そんなんでeternalなっても赤西も困っちゃうだろwww
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
yozoranosaezuri 二次創作というのは、自分の中にある独創の、原作に対する愛であり、恥であり、喜びであり、誰からも受け入れられない自身の中にしかない愛情の発露でもある、人に受ける受けないじゃなく、自分が見たいから描く、そこには原作と自分の身勝手な一方的な愛情しかなく、他人はどうでもよくて、むしろ原作者には見られたくないのが二次創作なんじゃないかな…。
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SZR @tinge12497534 2021年1月20日
西野って人は知らないしこの映画は宣伝すら見たことないけど、なんかみんながこうやってインターネットで盛り上がってて楽しそうなので良いことがあったんだろうなと思いました
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h.k @kaede11152 2021年1月20日
これ、将来確実に不幸な人間を産み出すってわかってて荷担してるのかね
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デメキソ @Deme_kiso 2021年1月20日
イタい西野信者がプペってるまとめ
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ゆよ@TNコスモ @yuyoyuyo 2021年1月20日
そういうまとめなのかふーんくらいに読んでたが、本人降臨辺りでもうだめだった
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ougontokei @ougontokei8 2021年1月20日
二次創作なんてランダムなカップリングと性癖の組み合わせ方を人海戦術で埋めとるだけやん、判断軸って何や、股間の気分の事か。どのキャラをポルノにするかという向き合い方しか出来ないから楽しめない作品だったって言ってるのか。
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fallin @fallin_fuyhlq 2021年1月20日
「〇〇と××は同じ!」が同じだった試しがねぇ。何故ならバカは例えがヘタだから
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TOIさん(17)☆🌕 @1983Y 2021年1月20日
もうネットの評判は西野で遊ぼうのおもちゃになっちゃってるし自分もそれ見て笑っちゃってるから改めて映画の内容についてのみの意見読みたかったので助かる。見たいか見たくないかでいうとちょっと見たいけど金は払いたくない類の映画かなあ。コメ欄遊びについてはご自分でまとめられたんだからご自分でどう遊ぼうと自由じゃないかしら。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年1月20日
普段から「愚行権も権利の内」「犯罪ではない行為は、責められることはあっても規制されるべきではない」と言っている身からすれば、本件に関しては「西野は嫌いだしあのツラがちらつくので映画も視界に入れたくない」としか言えんです。映画を見なくても感想が知れたのはありがたかったです。
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パサ @potato_ketchup_ 2021年1月20日
プペルは見てみようかとも思ったけれどどうしても西野さんのパーソナリティに嫌悪感を覚えてしまい映画と切り離すことができなかったので見ていない。ところでどういう意図でこのまとめを作ったのだろう。単なる感想まとめかと思いきやコメント欄で主が煽っているのを見るとなにか他の意図があったのかもしれないな(棒読み)
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日音くくる @nichioto 2021年1月20日
プペルは映像としての出来は良さそうだと思っていたので、一銭も西野に払うことなく物語の真面目な感想を知れてよかったよ。プペルの二次創作が少ないのは西野の件でオタク界隈でアンタッチャブルな存在になって表に出し難いからってのもありそう。
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パサ @potato_ketchup_ 2021年1月20日
どんなコメントであれ全て炎上の燃料、酒の肴なんだろうからそれらを提供してくれた皆さんにお礼を言い回った方がいいのでは?
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2021年1月20日
yozoranosaezuri 例の大枚はたいた信者とかまさに「自発的な事が出来ないタイプの人」っぽかったですしね…すがってるうちは満たされるだろうけど、吸い取つくされたら終わりだろうになぁ
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
takoasi16ponn 宗教にハマる人は救いを求めてたりしますからね。なんでよりによってマルチやねんという気もしますが。私個人的には無駄ドブとしかいいようがない80セット購入も、信者の周囲にいる人にしてみれば、君はよくやった!凄い!みたいな英雄扱いだったでしょうし、一時的にせよ満たされたんだろうけど、大分本人もモヤモヤしてたみたいだし、他にもっと満たされる方法あるやろと思わなくもないですね。その作品が心底好きでやってればモヤったりもしなさそうなんですけどね。
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イモモン @mizubeyu 2021年1月20日
ウォッチャーを名乗るのなら一人でこっそりやってほしい。発信したらそれはもうウォッチャーではなくスプレッダーだ
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Horihito.M @CP_Clown 2021年1月20日
なんか本文見たあとにコメ欄みたら「もう誰が何好きでもええやんけ…」って思っちゃった
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年1月20日
adenoi_today 「人様に直接悪いことしない限り間違ったこといくらでもしてりゃ良いじゃん」ふーん、「悪いこと」の基準がだいぶ特異なようで。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年1月20日
そのうちテレビでやるんかな?
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山の手 @Yamano_te 2021年1月20日
まあこういうのって、話題になるほど勝ち、叩かれるほど逆張りが出る、下手な批判は主張の粗を反論されてファンを増やす、なのでTwitterやIntagram上で話題にするのはオススメできないんだよな。匿名掲示板時代の荒らしは無価値だったけど、アフィリエイト&SNS時代は悪感情だろうが好感情だろうが「話題になれば儲かる」なんですよ。
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犬山 @yamada44790060 2021年1月20日
西野さんに関しては、文章にしても絵本にしてもタレントとしての知名度を利用したレベルの人としか思ってないけど、その知名度を利用して信者ビジネスを思いついた周囲の連中には嫌悪感しかない。
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和菓子 @nkltsl2 2021年1月20日
結局のところ、この人も西野によって「何者かになろうとしている」人間なのだなという所感。
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犬山 @yamada44790060 2021年1月20日
ちなみにこの人の絵本、「タモリさんがお前は絵を描けっていってくれて〜」と言われて喜んで本当に描いてたモノクロの作品は稚拙なりに、個性と思えるんだけど、カラー作品に関しては外注プロダクションの事情なんだろうけど一冊の中で担当している人間の技量差がありすぎるのが残念。ストーリーは論外。
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2021年1月20日
振られた仕事を全力で取り組んだクリエイターに罪はないのよね。
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ゆよ@TNコスモ @yuyoyuyo 2021年1月20日
二次創作って、別にイラストとかでもいいんですよ。モルカーだってネタ画像もあるけど、可愛いねってイラスト描いてる人もいっぱいいるわけで。
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年1月20日
この主いつぞやの立命館ぴくしぶ論文騒動で「おれはちょっとだけおまえらよりくわしいたちばなんだ」でセルフまとめ作ってコメ欄で全レスしてたアレな人という記憶しかないわ・・・。せめてコメ欄降臨して全レスしなきゃいいのに。
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🎌ぐお シーズン3⋈ @oOVitreousOo 2021年1月20日
「西野が絡んだ瞬間ノータイムで殴りに行く棘民もまあまあ思考停止してんじゃんワロタwwっw」ってツッコミ待ちなのかなこのコメント欄は
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和菓子 @nkltsl2 2021年1月20日
ituki_s あの騒動からもう4年経とうとしてるなんて月日が流れるのは早いですね… 『話題になってるpixiv論文の件に関して研究倫理問題に少しだけ詳しい人たちによるまとめ』 https://togetter.com/li/1113822
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メラ @vprjct 2021年1月20日
2000年ぐらいのキングコングを返して
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lD_B @frswfmhs 2021年1月20日
本人がどんな態度であれカルトにハマった人間は相手せず放置に限ると言うことがよくわかるコメ欄
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
オタクはなんだかんだ言っても自分が欲しい物を自発的に欲しいと思って手に入れてるから、ある程度自制でブラインド買わないとかいう選択する、出来ない人もまあ、いるだろうけど、こういうカルトの信者の人って、その作品とか物品よりも、周囲より自分は頑張ってますってのを見せたくて無理して背伸びして、それをまた周りが持て囃して、誰も止めてくれない蟻地獄みありますね。
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すまいそん @migitenitokei 2021年1月20日
ざっと感想とか見てみた限りプペル自体は「絵が綺麗で内容は説教臭いありきたりな話」って感じが妥当っぽいので、過剰に崇めるのも貶すのも西野に囚われすぎなんじゃない?とは思ってる。上の方でも言ってる人がいるけど○○とアンチ○○がある事柄について評価は正反対ながら結果として似たような行動してるのと同じ。西野の商売がアレすぎるんでアンチになるのもわかるが
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年1月20日
信者の人たちは、目的(作品が好き作品が見たい)と手段(頑張って投げ銭してる姿を評価される)が入れ替わってるから、作品に対する愛情が薄いように見えるのかもしれない。N氏を自分はこれだけ応援してます!っていう態度が目的なんで作品に対して熱く語れないんだろうなっていう、まあそれはそれでそういう楽しみ方もあるんでしょうね。完全に作品がおまけ化されちゃってるんだろうなという印象ですね。
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human @10nintoiro_ 2021年1月20日
風船で空に飛び立つ→ビルの風船旅行 空の上を見に行く→サカサマのパテマ 友達が父親→名探偵ピカチュウ ジャンクの山で見つかる主人公→銃夢 どこかで見たことのあるネタを少しずつ劣化させて詰め合わせた感じ。
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2021年1月20日
「私が西野に対して抱く悪感情の根拠」を理路整然と語るなんて、「西野が悪人である理由」を理路整然と語る以上の無理難題なんだからそんな無茶言うなよ。(なお、あでのい氏は西野に法外な金を払っている人たちとは別枠で、あくまで芸人としてのファンと思われる)
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まっけい @chikintosan 2021年1月20日
一見すると批判したいならポイント絞れって正論を言ってるように見えるけど、マルチに関して法に反してないからおkって認識の時点で批判するなってのと同義だろ。
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サイハテ @saihatehenomiti 2021年1月21日
あれ、Gレコのネタ漁ってる時に見つけた人西野にも詳しかったのか…と思ったら別人だった(彼らは卑しいクンタラの仮面をアイコンにしがちなため)
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サイハテ @saihatehenomiti 2021年1月21日
でもブウ編の記事の人ではあった、あの記事いいんだよね~
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mamesakura @mamesakura2 2021年1月21日
嫌なやつが主役の物語も先が気になり楽しいことはある。その楽しみの根源は最後の破滅を期待してのものなので、西野さんにもいつか盛大なやらかしを期待しています。猛スピードで駆け続けて、最後は発泡スチロールのつもりで蹴破ろうとしたコンクリートの壁に激突するようなやつを。
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❣️血祭りチャン❣️4545プペ🌹✨ @ikitete__ERA1__ 2021年1月27日
この1歩退いて全体を見て俺分かってるんだよね感出してて草。薄くて浅い感想をありがとう。まず10数年もファンを自称してる時点で主はそこら辺のファンよりヤバいってことは分かった。
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夕凪@B級眼鏡 @yu_nagi2 2021年1月31日
あでのいさんは芸人西野のファンと言うよりは西野に仮託して他人を殴るのが好きな人って印象かな。その滑稽さが好きだったので、鍵をかけてしまわれたのは残念。
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