実効再生産数が低い状態を３週間、続けられるか。私はできるかもしれないと思う。ワクチンの話題で緊張感が高い状態だから。実効再生産数は社会意識の反映だから。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @sekimuyuutaroo @THoriyama @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 私も、尾身会長と同じように、見ておりますが。系統的に減らすのは、そんなに簡単には行かないと思うので。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @sekimuyuutaroo @THoriyama @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 政府もマスコミも、報告者数の多さを見つつ、大多数の納得感のある段階で、これ以上の社会的批判に耐えきれないと誰もが思うで段階を見計らって初めて、緊急事態宣言を出すと思います。 それは発症者の推移で言えば、当然ながらピークアウトした後、しかしまだ報告者数の激増の最中、なのでは？

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke それは誤解だと思いますが。そんな簡単にコントロールできませんよね。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke つまり、報告者数が増え始めると引き締めようと思う人が増えるから、（「実効再生産数Rtは社会意識の反映である」という水野仮説で）発症者数のRtは減り始めます。でも１より大きいので増え続けます。しかしRは減るので、どこかで発症者数はピークアウトします。その頃、報告者数はまだピークの手前。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 仮にいま、責任者がもう大丈夫だと言ったら、どうなるとお考えでしょうか。 ピークアウトの後、その時の減少傾向を 相当の期間 継続 をしない限り、十分には減らせませんよね。 継続する事の難しさをそんなに軽く考えることは、私には尾身先生と同様に困難なのですが。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 理解されていますよね。隠蔽ではなく、もう下がったからもういいんだと、（数字だけで国民を煽ってきたマスメディア報道の反動の結果として）、思う人は多いと思ってます。 Rtが0.8を切る緊張状態を長期に続けることは、いかに難しいことか、お考え頂けませんか。無理ですか。可能ですか。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 私ならば、きっと尾身先生がお考えのように、これは難しい状況なんだと、「傾向性の長期の継続を見届けない限り」軽々には結論を言えない状況にある、と考えるだろうと思ってます。 どうなんでしょうか。確かに誰も分かりませんよね。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 数理疫学が教えることは、ピークアウトすることは必要条件であっても十分条件ではない、のではないでしょうか。あれは継続性に関する方程式ですよね。継続しないと、また条件が変わってしまいます。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 継続性がないと、数さえも減らせないことは、理解されていますよね。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke 多分、必要条件は二つあって、①ピークアウトと、②Rtが1以下の3週間の継続、この両方がないと話にならない。 だと思います。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@kensyou_jikenbo @THoriyama @sekimuyuutaroo @fxitizi @takavet1 @Dolphy_Cooder @tosiakic @carera964 @nsosuke なるほど。ご指摘のポイントは理解しました。コメント、ありがとうございました。 やっぱり必要条件と十分条件の理解は、論理的な思考で間違えないためには、必要条件ですかね^^

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

今のような実効再生産数が低い状態で、３週間、我々は我慢を続けることができるだろうか。 私はできるかもしれないと思う。なぜなら、今はワクチンの話題で持ちきりだから。緊張感の高い状態が続いているから。緩まないから。 そんなものだ。「実効再生産数は社会意識の反映である」と改めて思う。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

なぜ３週間、必要なのか。それは、 １）２週間がなければ、平均として減っているかどうかわからないから。 ２）２週間だけではわからない理由は、リバウンドしてしまうのか、あるいは、その減少傾向を継続できているか、わからないから。 つまり、 ３）３週間目に初めて、その結果が、目に見えるから。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

私は、尾身先生や西浦先生の気持ちがなぜか痛いほど分かる気がする。だから西浦先生の悪口には我慢できない（笑）。尾身先生についても同様だ（苦笑）。尾身先生があと1、２週間必要だと言うのは「もうピークアウトしたのに隠している」のではなく、この継続の難しさを熟知しておられるからだと思う。

MIZUNO Yoshiyuki　水野義之 @y_mizuno

@aardvark_typeCV 色々な条件が変化しつつある、その途上での発言なので、本当に見極めは難しいですね。