編集可能
2021年1月30日

菊地成孔氏(期間限定アカウント)から、町山智浩氏への公開討論呼びかけ

反響部分は、単純に菊地氏への@リプと「菊地 町山」での検索です。(基本的に、表示されたものから簡単な一行レスは略し、適当な数量を順番に入れました)
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元は、この菊地氏の記事に対して町山氏がいろいろ論評したことがきっかけのようです

「2020年」に向けて、大なり小なり動きを見せている東京。その変化の後景にある「都市の記憶」を、音楽家/文筆家の菊地成孔が、極私的な視点で紐解く連載シリーズ第26回!
TEXT BY NARUYOSHI KIKUCHI

トランプを支持する(皮肉ではない)
https://hillslife.jp/culture/2019/06/04/city-of-amorphous-26/

特に世界政治に興味がある人々に聞きたい。あなたは合衆国大統領の中で、誰が一番好きだろうか? え? 好きとか嫌いとか、そんなん無いよ。好きってどういう意味? いや特に難しい謎かけでは無い。「あなたの好きな大統領は?」と素直に聞いているだけである。政策とか大統領としての功績とかは一切関係ない? あなたは誰推しであろうか? まさかJFK? ディアゴスティーニばっか買ってないか?

筆者は、少なくとも第二次大戦後だったら、圧倒的にトランプである・・(後略)

菊地成孔 @NaruKikuchi

 音楽家 / 文筆家 / 音楽講師   今、あげている内容の公表用です。それ以外何もしません。2月いっぱいで閉鎖します。twitterの捨てアカですね(株)ビュロー菊地公式twitter @H_Naganuma 有料ブログマガジン「ビュロー菊地チャンネル」運営中 ch.nicovideo.jp

菊地成孔 @NaruKikuchi

−1)Twitterの皆さんお久しぶりです。ご機嫌いかがですか?町山智浩さんにメールをしまして、以下その全文です(Twitter用に若干加筆修正しています)。

2021-01-28 14:10:21
菊地成孔 @NaruKikuchi

1)町山智浩様  メールでは初めまして。菊地成孔です。お電話差しあげる方が礼を失する事が無いと思ったんですが、個人情報ということで入手出来ず、こちらのアドレスを、○○○氏以下数名の方々から教えて頂き、先ずはメールにて失礼させて頂く事にしました。

2021-01-28 14:10:05
菊地成孔 @NaruKikuchi

2)要件を単刀直入に申し上げますと、公開の討論をご提案差し上げたく、順序が些か倒錯しますが、先ずは「公開討論」という形式をご提案差し上げる根拠を最初に書きます。

2021-01-28 14:09:42
菊地成孔 @NaruKikuchi

3)数年前に、映画「セッション」を巡って論争めいた事をさせて頂いた時は、皮肉や諧謔ではなく、ストレートに申し上げて、大変に楽しい思いをさせて頂きましたが、あの時に町山さんもご理解頂いた通り、僕はTwitterを含むあらゆるSNSを、個人的なポリシーによって使用しませんので

2021-01-28 14:09:25
菊地成孔 @NaruKikuchi

4)(マネージャーが宣伝用に、事務所名義のTwitterとFacebookのアカウントは取得し、使用していますが、僕は書いても見てもいません)、結果、それが如何なる議題の討論であろうと、トゥイストしたe文通 / e公開往復書簡の形式を採らざるを得ず

2021-01-28 14:09:08
菊地成孔 @NaruKikuchi

5)あの時から「こういうのは直接あって話すのが手っ取り早いのになあ」と思っていました(もちろん、e文通にもそれなりの有効性があるであろう事は承知していますが)。

2021-01-28 14:08:48
菊地成孔 @NaruKikuchi

6)幸い、DOMMUNE主催の宇川直宏氏から、公開討論の場としてDOMMUNEの提供を快諾して貰ってます。そもそも期日を切ろうとも思いませんので、もし御快諾頂ける場合、としますが、不勉強にも、町山さんがどの程度の周期で帰国なさっているか存じ上げないので

2021-01-28 14:08:28
菊地成孔 @NaruKikuchi

7)出来ればZOOM等々も介さず、両者が直接討論の場に就くのが僕としては望ましいのですが、周囲の者から、今、町山さんが火急の案件を抱えていると聞き及びまして、その件を無事に収束なさり、かつ帰国のタイミングがあったら。という条件下で構いません。

2021-01-28 14:08:03
菊地成孔 @NaruKikuchi

8)帰国する予定が(コロナによっても左右されるでしょうし)年内は全く見通しがつかない。というのであらば、ZOOM等々の使用でも構いません。要するに、期日と形式に関しては町山さんにお任せします。

2021-01-28 14:07:48
菊地成孔 @NaruKikuchi

9)次に、討論を提案させて頂いた理由を書きます。それはドナルド・トランプ前合衆国大統領の明らかな扇動によって、フットボールに於けるフーリガンにも似たトランピーの議事堂内乱入事件があった当日もしくは翌日ぐらいのタイミングで、僕のウエブ上連載中にある「トランプを支持する」という回を

2021-01-28 14:06:33
菊地成孔 @NaruKikuchi

10)町山さんが引用(?)され、Twitter使用者の中の、大変多くのドナルド・トランプ不支持者(以下「嫌トラ」)から、そこそこ猛烈と言って良い攻撃を受けまして、Twitterだけに、正にヒッチコックの「鳥」に於ける、ティッピ・ヘドレンのような目に遭ったと言いましょうか笑

2021-01-28 14:06:12
菊地成孔 @NaruKikuchi

11)一羽一羽のクチバシならばこそばゆい物でも、百羽、千羽(もちろん、正しい数はカウントしていませんが)となると、捨て置ける物ではなくなった、という事実があります。

2021-01-28 14:05:53
菊地成孔 @NaruKikuchi

12)「鳥」に於ける恐ろしい鳥たちとは違い、Twitter使用者は、嫌トラならずとも、現実の鳥たちに似て、一度大騒ぎをしたら静まり、各々の巣に戻りますので、僕自身の心的、社会的な被害は現在のところ、大した物ではありません。

2021-01-28 14:05:34
菊地成孔 @NaruKikuchi

13)既に小鳥たちは自由に別のさえずりを始めています。しかし、「何でこんなことが起こったのだろうか?」と考えるに、公開討論を要求する理由が生じた次第です。

2021-01-28 14:05:15
菊地成孔 @NaruKikuchi

14)僕は、この件に関し、「町山さんが、手の者ではなく、一般層に対して扇動行為を行なった」と解釈しています。

2021-01-28 14:05:00
菊地成孔 @NaruKikuchi

15)そして、その行為は、煮えたぎっている民に一言囁けば着火する、という効果を熟知した上で、直接手を下さずにリンチの発生を仕掛ける。という意味で、過去いくらでもあった「あいつはユダヤ人だ」とか「あいつは朝鮮人だ」とか「あいつは創価学会だ」以下同文

2021-01-28 14:04:42
菊地成孔 @NaruKikuchi

16)といったレイシスト / ファシスト達の行為と、全く同じとまでは言わないまでも類似しており、リベラルを自認され、在日朝鮮人である過去をご自分でカムアウトする事で、差別主義者と個人的に闘い、個人的に勝利した。という過去を持つ

2021-01-28 14:04:25
菊地成孔 @NaruKikuchi

17)(僕は、パイ投げ事件とともに、町山さんのこの行為に大いなる敬意を持っています)町山さんらしからぬ愚行だと解釈しています。

2021-01-28 14:04:09
菊地成孔 @NaruKikuchi

18)あの連載は、先日まとめて出版されたので(「次の東京オリンピックが来てしまう前に」菊地成孔)、当然ながら閲覧可能な状態にあり続けていますが、もし扇動者が存在しなければ、議事堂乱入事件があった、という一点だけで、自然にああした騒ぎになったとはあまり思えません。

2021-01-28 14:03:52
菊地成孔 @NaruKikuchi

19)町山さんは、22万人のフォロワーを持つTwitter使用者であり、少なくとも扇動者としての力がありますし、いかな僕がTwitter不使用者とはいえ、何でもかんでも聞き及びだけでは不勉強に過ぎるとは思うものの、町山さんが、ここ最近、あたかも、誰彼構わず、といった態で

2021-01-28 14:03:32
菊地成孔 @NaruKikuchi

20)Twitterを使ってe挑発やe摘発、e攻撃といった行動に出続けているらしい、つまり、闘争を仕掛け続けている、と聞き及び、そうした行為の一環に今回の件もあるのではないかと想像した次第です。

2021-01-28 14:03:12
菊地成孔 @NaruKikuchi

21)想像を続ける事をお許し頂けるのであれば、町山さんをして、ああした行為に走らせる原因は、SNS特にTwitterが持つドラッグとしての属性にあり、僕は、ドラッグも、あまつさえ、それに対する依存も、人間が正気を保つのには不可欠であると僕は思いますが

2021-01-28 14:02:53
菊地成孔 @NaruKikuchi

22)合法、非合法を問わず、ドラッグにはユーザーレベル、ハードユーザーレベル、アディクション・ペイシェントレベル、ジャンキーレベルと、階層がある事は、釈迦に説法だとしても、町山さん、(嫌トラか如何に関わらず)一部のTwitter使用者

2021-01-28 14:02:34
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コメント

オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2021年1月30日
菊地成孔さん、すげえ変なツイートの仕方してるのなんでなんだ
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OOEDO @OOEDO4 2021年1月30日
菊地氏のツイートは、最初に書いた長文を分割投稿したためでしょうか、投稿の番号(読む順)と投稿時の時間が逆になっているので、時系列をひっくり返しています。
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CD @cleardice 2021年1月30日
電話番号垂れ流した映画秘宝を尻に隠した人間がメールアドレスは個人情報とか言い出すの笑っちゃうな
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年1月30日
二人以外の「自分の解釈」が混乱の元にしかなってないような気がする。観測が与える影響もまたヒッチコックの「鳥」になりそう。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年1月30日
この段階で売られた側がすでに逃げを打ち始めてるのは流石にカッコ悪いぞ
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年1月30日
結局、「トランプの言動は明示的な扇動行為、法治国家では許されない」みたいなことをドヤ顔で言う側もこの程度ってな。ボクの言動は良い扇動、トランプの言動は悪い扇動ってか。この短期間にBLM⇒トランプ凍結と続いて、一貫して整合性の取れてる中道を装った左派意見って、ほとんど存在できなくなったよね。
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🍊プレジデントマン💽💾📀 @AGE43 2021年1月30日
「町山さんらしからぬ愚行だと解釈しています。」 それらこそがじつに町山さんらしい行動だと思うし、斯様な愚行やフカシやハズシた映画評が氏のメインだとおもうけどなぁ。 
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アカさん @aka_san0 2021年1月30日
吉田豪の「町山さんはプロレスを分かってない。ガチ仕掛けといて本人だけがプロレスと思い込んでる」って人物評が的確すぎるんだよなぁ。菊地vs町山は「セッション」以前、「サブカル鬱伝」からの因縁で、菊地は過去何度となく町山からガチめに突っかかってこられたので「いい加減ちゃんとプロレス成立させるためにも一度会って話しませんか」と言いたくなる気持ちは分かる。ただ困ったことにお互いヘタレ喧嘩屋気質なのと、菊地のムーブもまた独特すぎてイタいってとこが事態をよりややこしくさせてるんだけど
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prkfev @prkfev 2021年1月30日
マイケルをおちょくった町山氏に対しての怒りが関係あると思う。
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prkfev @prkfev 2021年1月30日
まとめ主様。 発端となったこれ 入れときません? https://hillslife.jp/culture/2019/06/04/city-of-amorphous-26/
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年1月30日
まあプロレスという例えはどうなのかとは思いつつ、プロレスって上手い人じゃないと見せられないものになるよなとは思う
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まりもっさり @marimossari_san 2021年1月30日
ものすごくひどい事を言いますけどこういうプロレスが下手糞な奴って『冗談で済む(プロレスが成立する)境界』が見極められない人ってことなんですよね…。大体そういう人っていわゆるコミュ障か、シンプルにセンスが無い人間かのどっちかなんですけど町山先生はどっちなんでしょうね
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@inu_tyan 2021年1月31日
んーまあ戦争してないトランプっていうけど就任すぐにシリア爆撃はしてるんだけどな
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2021年2月1日
あー、この騒動気になっていたからまとめ、助かります。
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