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2021年2月1日

「低年収の人間に倫理を期待するな」は働く人への差別や侮辱に繋がるという議論

45歳Pのやらかしに端を発した「年収300万円の倫理観」でペロッと流通した世間の本音に対するカウンターの数々
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まとめ 45歳プログラマーさん、警察庁とNTTとSMBCのソースコードを世界に無償公開してしまう プログラマー歴20年の艦これ提督が 作ったプログラムを入れると年収を査定してくれるからと 手持ちのプログラムを全て入れてしまい SMBCとNTTと警察庁、日銀、埼玉県庁で使っているソースコードGithubで世界中に公開してしまう 1156765 pv 16650 1525 users 2664
女性 @ssig33

年収 300 万はみんなあんな倫理観みたいなことを示唆するような発言するのものすごく多方面に殴りかかってるのは理解したほうがいいとは思いますね

2021-01-29 10:49:26
女性 @ssig33

「経験20年なのに年収300万円なんて」みたいに言ってる人すごく多くて、結局皆年功序列を肯定してるんだなあと思いますねえ。

2021-01-30 09:57:44
虚無列シャッフル @nida_001

「低年収の人間は職業倫理違反しても仕方ない」と言い出すと、「低年収の人間はどれだけ非人道的扱いをしても良い」という論理にすぐ結びついてしまう

2021-01-29 11:36:11
虚無列シャッフル @nida_001

年収と徳(倫理)を結びつけると、逆説的に低年収者は徳がない劣った存在だから低年収なんだとフィードバックループがはたらくんですよねえ

2021-01-29 15:14:23
虚無列シャッフル @nida_001

つべこべ言わずに貧乏人に金出せやってのが通用するようになってきたのが現代の社会保障制度なので、人民が「低年収者には倫理観が無い」と声高に叫ぶと非常に危険。

2021-01-29 15:20:04
虚無列シャッフル @nida_001

低年収者は職業倫理が無いと直球貧困差別をやめろという論と、貧者には教化より現金給付だという論と、多重下請け構造って基本福祉案件だろという話と、もう色んなものが自分の中で渦を巻いてる

2021-01-30 02:14:59
星崎連維@物書き(フル[ワク]チン達成) @rennstars

いやさ、年収つうか給料安い奴に「高い能力」や「過大な責任」を求めてはいかんってのは分かるよ。そっから「年収低い奴に倫理/職業倫理を期待するな」となればそれはただの貧乏差別じゃねえかよ。それをサンプル数たった1の悪意も薄そうな間抜け案件から言い出しちゃあ御終えじゃあござんせんか?

2021-01-30 01:05:12
星崎連維@物書き(フル[ワク]チン達成) @rennstars

しかも「年収」だの「300万」だのラインを引いてさ、「年収300万に倫理を期待するな」って、おめーそれその辺りの所得層な業態の前で正気で言えんのかね、おめーの人生の諸々は「年収に左右される職業倫理」にしか支えられてねえと本気で思ってるのかね、と俺なら考えてしまうがな。

2021-01-30 01:10:18
ラシュー @rasyu

あの40代の年収300万円のプログラマの件で、年収300万のプログラマなんかにそういう倫理観を期待するほうが間違いとかいうことを言う人がいるが、それは地方も含めればこの日本にたくさんいると思われる年収300万円の40代の労働者に対する侮辱だと思う。

2021-01-30 17:54:25
鎌倉 みちこ(CV:緒方賢一) @michi_0022

これだけ収入が減ったところに昨日の漏洩SEのトピックで「漏洩させないほどの報酬を払うべきだ」という意見が「低年収者は総じて倫理観に欠ける」という話にすり替えられて矢となって降り注いでくる。

2021-01-30 11:43:24
はこにわとり@❄ちゃんバッジよろしく @cubic_kashiwa

×「年収○百万に職業倫理を求めるな」 ○「職業倫理の話は置いといて、とりあえずもっと年収ください」

2021-01-30 11:15:50
Куросал @kurosal

年収が低い人に高い倫理観を求めてはいけないってのはよく考えるとすごい言説なのでは。 twitter.com/Simon_Sin/stat…

2021-01-29 19:58:15
ぼちみず @Favi_ty

定年収に倫理観を求めるなというのはちょっとどうなんですかね…。 富めるものだけが課されるものみたいな定義を倫理は持ってなかったはずでは…?

2021-01-29 19:50:03
use ubnt_intrepid::prelude::*; @ubnt_intrepid

「低年収者には倫理観が無い」というの、普通に倫理観を持って働いてる人に対する侮辱なので各位控えてほしい...

2021-01-29 15:25:37
ラッコ @rakkoannex

もしかすると、「年収300万に倫理を期待するな」という同情からの言説から、「下層民は粗野でモラルに欠ける」といった階級意識が生まれるのかもしれない。

2021-01-29 15:17:42
mst_kiz @mst_kiz

年収300万程度の人は倫理観やモラルがないみたいな言われ方してて悲しい。

2021-01-29 12:40:55
人間が大好き @hito_horobe

この異常人物一人のせいで末端の年収300万の人は総じて能力も倫理観ないんすよみたいな論がモリモリ流れてきて怖くて泣いちゃった

2021-01-29 11:13:26

自然と差別・侮辱しているクラスタ

闇月夜々 @Yoruya

年収300万しか出してない相手に倫理観期待すんな

2021-01-29 09:46:22
よっしー@フリーランス @yoshi_Career

年収300万の人は、スキルではなくそれ以外になにか問題があること多い。 実力評価のみなら高収入出せるけど、倫理観が無いとかだとそもそも雇用できない。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-01-30 09:40:22
(21) @maybowjin9

github流出に絡んで「エンジニアにもっと金を撒け」という言説が見られるけどここで言うカネ撒きは「現職SE/PGの俸給を上げて職業倫理無問題マンにクラスチェンジさせる」ではなく「現職を切ってマトモな人間を雇う」。 倫理なしマンに急に金を与えても一朝一夕に無問題マンに変化はしないので。

2021-01-30 06:40:34
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コメント

ナナシ @nanashist 2021年2月1日
倫理観っていうか年収300万の人は年収300万しか失わないからそれなりにしか注意力を払わないってだけでしょ。同じ仕事で年収1000万貰ってて自分が恵まれてる立場にいると自覚してたらその立場失わないように頑張るって話
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ちょちょまる @sakuya_little 2021年2月1日
そもそも情報漏洩すんなってのは「高い倫理観」でもなんでもないし、年収ゼロ円の子供でも分かるんだから収入と関係ない。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年2月1日
職業倫理って個人が勝手に身につけるもんじゃないし、 経理が横領してたとか普通にあって年収の話じゃ成り立たんよなあと
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2021年2月1日
nanashist 頑張ったら下半身露出で済みますからね
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2021年2月1日
1500万で下半身露出した方は性犯罪だと理解した上で複数回犯行に及んでいて、300万でコード流出させた方は悪意なく一回ミスをしただけですので、金をもらっているからと言って犯罪をしない努力をするとは期待できないというお話
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minstrel @minstrelatElore 2021年2月1日
東大卒のエリート様でも倫理観がおかしいのいっぱいいるから関係ないですねぇ。
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lily @katsuasada 2021年2月1日
あー確かに責任と倫理観は違うね。なんかモヤモヤしてたのがスッキリしたわ
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petton @n_petton 2021年2月1日
いや、そういう綺麗事はいいから給料上げてくれ
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ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2021年2月1日
この件における年収議論、はじめから「たった300万しか貰えないような人間は倫理観に欠ける」ではなく「たった300万しか払わないとレベルに関係なく仕事が適当になりがちだし、コンプラを守ってもらえるほどの忠誠心は買えない」みたいな文脈だった気がするんですけど、論点ずらしはよく分からない延焼が始まるから控えてくれ
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2021年2月1日
uE9FRDCleYdl0or で、1500万出しても下半身露出しちゃうので金の問題じゃないよねで終わったと思うんですけど
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年2月1日
低賃金しか払えないやつに倫理観を期待してはいけないと言うまとめか……
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めがねすきー @R18gMeganeski 2021年2月1日
年収とモラルの強さが無関係なら、数が多い低年収のモラルの低さが目立つのはしゃーないでしょ。
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めがねすきー @R18gMeganeski 2021年2月1日
uE9FRDCleYdl0or 300万ではコンプラ意識で選別できるほど人を選べないだと思うけどね。そもそもコンプラ意識低い人間の忠誠心買ってもそのコンプラ意識は穴だらけだろうし。 今回の奴も別にコンプラ意識がないつもりじゃなかったと思うよ。それが問題になるわけだけどね。
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痛風 @pandon2 2021年2月1日
「金目当てに悪意を持って情報を持ち出した」なら倫理の問題かもしれんけど、「多重下請けの末端がガバガバな情報管理していて、1人の間抜けが情報公開しちゃった。」だから個人の倫理観は関係ない案件なので、論点ずれてるっすね。としか。
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ケイ @qquq3gf9k 2021年2月1日
犯罪をする、しないは金の問題じゃなくて基本的な倫理観の問題だしな。低年収だから許されるもんでもないし。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月1日
一時期マスコミが「無敵の人」とか言って「低所得者は犯罪者予備軍として扱え」って拡散しまくってたもんな
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inti @inti87913544 2021年2月1日
一部を全体であるかのように言うのはどうかな?リスクマネジメントだと思うけどね。倫理を補強する為にはそれなりのコストがかかるし、損得勘定した時にやらかしがマイナスになるくらいには収入があるってのも安全弁の一つだと思うけどね
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パラベラム @parabera 2021年2月1日
kusorip2 下半身で済んでるんだから金の問題じゃん
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2021年2月1日
parabera 被害者もいる性犯罪で明確な犯意があっての繰り返しの犯行なので、明らかに1500万で露出の方がマズいんですけどね 被害者もいる性犯罪を軽く見過ぎでは
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マグロ @maguroyanen 2021年2月1日
低賃金なのが悪いのは一理あるんだけど今回の人は500万でも同じことしてた可能性高いしな(ツイ上のやり取り見ながら)
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年2月1日
この人は年収がいくらであっても同じ事やらかしてる可能性高いんだよな そりゃ年収が高いほうが自らの資産価値(人的価値)を高く見て変な事しない可能性が高くなるけど それは金絡みの不正利用の話で、今回の不注意(無自覚な情報漏えい)には意味がないというね
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年2月1日
1500万の人を身る限り年収高い方が隠すのに気を配るがいずれ破綻する ってところか
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年2月1日
そもそも当事者意識の問題だけじゃなくて「年収300万のスタッフ」が紛れ込む経緯が中抜き中抜きの孫請け体質にあって、その孫請けシステムのせいでコンプラや情報管理がグダグダになった上に責任の所在すら行方不明になったのが今回の件で、その辺を含めての「年収300万」って話なので無視して語られてもナァ
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権力の狗 @daken3gou 2021年2月1日
この件、やった人間を擁護するつもりは欠片もないが、ある程度の職業倫理を担保するためにはある程度の対価を払うべきって理屈は間違っちゃいねぇのよな。役人が賄賂を受け取らないようにするためには賄賂を受けとらなくても満足いく生活をおくれるだけの給料が必要。もちろん低賃金だけが問題の原因ではないだろうけど。
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権力の狗 @daken3gou 2021年2月1日
あとこの件に関してはマジで「こういうことやる人だから責任持った立場につけずこの年収なのかな…」って気はする。
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mailerdemon @mailerdemon3 2021年2月1日
収入と倫理観の統計データぐらい出してからものを言え
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oneandonly @karaagetown 2021年2月1日
フェミ&ヴィーガンからしたら、低収入だと存在意義もないそうですし・・・。
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Jackgun0 @Jackgun0 2021年2月1日
雇う側に給料を、雇われる側に倫理観を要求するのは別に排他でなく並立する話では
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年2月2日
「年収300万の人には300万分の倫理観しか求められない」っていっても、普通に今回の案件は300万円分にすら満たないアレさだったと思うのですよ
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年2月2日
kusorip2 あの人もちんこは漏洩したけど情報は漏洩しなかったわけで職業倫理だけはあったんだろう。本部長というポストに勝るちんこ漏洩の魅力って何だったんだろう
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2021年2月7日
逆というか、「この人は低収入なので倫理はない」は偽で差別だけど、「このくらいの倫理をもった人間を雇うのなら、これくらいの収入(=低収入)はダメ」が「倫理のない人は低収入になる/低収入だと守るべき理由がなくなる」という実情にひっかかるのを避ける、みたいな。なお高収入だろうと倫理の低いのはいるので、チェックと教育は必要なのはかわらない(上昇や維持がしやすいのが高収入)じゃないかと思う。
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