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今更ハガレン読んだ奴

悲しみの息の根を止めてくれよ
1212
鳩麦 @hatomugi_x

あ、ハガレン買おう(まだ履修してない)

2020-12-10 12:57:33
鳩麦 @hatomugi_x

子供の頃見てた記憶はあるけど何やってるのか分からなかったアニメはハガレン、犬夜叉、ボーボボ。ボーボボは今も分からない

2020-12-10 13:09:04
鳩麦 @hatomugi_x

色々落ち着いたので今日から読む pic.twitter.com/Cqze0Bhapt

2021-01-19 12:46:43
拡大
鳩麦 @hatomugi_x

ハガレン、言うて低学年の時にやってたアニメちょっとだけ見てたから基本的な設定は分かるんだけど、話の流れみたいなのは全然理解してない

2021-01-19 12:49:13
鳩麦 @hatomugi_x

ハガレンについて知ってる事 ・持っていかれた ・エルリック兄弟 ・賢者の石 ・錬金術は等価交換 ・大佐が炎の人 ・アームストロング

2021-01-19 12:51:46
鳩麦 @hatomugi_x

あと勘のいいガキが嫌いな人が居る

2021-01-19 12:52:14
鳩麦 @hatomugi_x

私の通ってた小学校、マラソン大会前になると昼休み中に全校生徒総出で運動場を走るイベントやってたんだけど(昼休みとは…?)、その時に決まって流れてた曲が何故かメリッサだったので、私の小学校の頃の思い出の4割をメリッサが占めてる以上、ハガレンとは深い縁で結ばれていると言わざるを得ない

2021-01-19 13:06:49
鳩麦 @hatomugi_x

小学校の頃の思い出、4割がマラソン大会練習中に流れてた『メリッサ』、1割が掃除時間中に流れてた『幸せについて本気出して考えてみた』なので半分がポルノグラフィティで出来てる

2021-01-19 13:12:34

1巻

鳩麦 @hatomugi_x

ハガレン1話、「あー国家錬金術師って事は野生の錬金術師の方が多いんだなこの世界…」とか考えながら読んでたら信じられんぐらい綺麗な糸目神父概念が出てきて滅茶苦茶笑ってしまった。もう敵でしょ pic.twitter.com/pEWKiiiFBe

2021-01-19 13:41:44
拡大
鳩麦 @hatomugi_x

ハガレン、「鋼の錬金術師」の名前の件をまず「アルフォンスが鎧姿だから」ってギャグで一旦処理して、ラストでエドワードの機械鎧お披露目と共に回収して決め台詞で〆るのめっちゃカッコいいから糸目神父成敗に2話使うのも許しちゃうな

2021-01-19 14:07:47
鳩麦 @hatomugi_x

エドワード、「腕の一本や二本でギャーギャーさわぐな!!」という強過ぎるマウンティングを見せた後に「立って歩け 前に進め あんたには立派な足がついてるじゃないか」の台詞出て来るのめっちゃ良いし、破れた裾から義足が覗いてるのも上手いな…

2021-01-19 23:33:15
鳩麦 @hatomugi_x

1話で兄弟の話と大目標の提示、2話で国家錬金術師と政府の繋がりについての話して、その流れから3話目で軍部の人間出すの、死ぬほど読みやすいな…

2021-01-19 23:52:01

2巻

鳩麦 @hatomugi_x

勘のいいガキは嫌いだよのシーン、まさか5話目で出てくるとは思わなかった

2021-01-20 00:06:53
鳩麦 @hatomugi_x

タッカーさん回、錬金術師の立場の話する上で必要不可欠なのはその通りなんだけど、それはそれとしてこれを5話目でやるのパンチ強過ぎる

2021-01-20 00:10:29
鳩麦 @hatomugi_x

ハガレン、2巻まで読んだ

2021-01-20 00:36:54
鳩麦 @hatomugi_x

ハガレン、すげー当たり前の事言うんだけど、話と話の繋がりというか「今この話やったから次はこの話」っていうのが滅茶苦茶分かりやすくて、当たり前の事を当たり前に出来るから当たり前のように強い漫画って感じがする

2021-01-20 00:41:58
鳩麦 @hatomugi_x

あと「理解」→「分解」→「再構築」の分解の部分で敢えて止める事で装甲無視攻撃が出来るスカーさん理論めっちゃ好きだな…

2021-01-20 00:46:09
鳩麦 @hatomugi_x

スカーさん、いつか自前の錬金術見せてくれるのだろうか

2021-01-20 00:47:23
鳩麦 @hatomugi_x

錬金術は等価交換、鋼は手で触れた箇所をそのまま対価にしてて、剛腕はぶん殴った時の衝撃を対価にしてるんだろうなーってのは何となく分かるんだけど、焔ってあれ何と交換してるの…?

2021-01-20 00:57:46
鳩麦 @hatomugi_x

・陣を描く ・両手を合わせて環を作る ・指パッチン ・殴る でキャラクター毎に発動方法違うのも視覚的に楽しいよね

2021-01-20 01:02:22
鳩麦 @hatomugi_x

ラストとエンヴィーとグラトニー、アニメのOPで死ぬほど見た覚えがあるのに何者なのかはマジで一切分からない

2021-01-20 01:06:49
鳩麦 @hatomugi_x

ラストは残機系の錬金術師なのかしら。いや錬金術師かどうかも分からないんだけど…

2021-01-20 01:07:56
残りを読む(933)

コメント

静夏 @mPpmjpj 2021年2月4日
あれはハガレンではない
60
独一焔@ヘッダー無理 @dokuitu 2021年2月4日
やはりいつでも自分が好きな作品の初見感想は健康にいい
196
独一焔@ヘッダー無理 @dokuitu 2021年2月4日
しかしハガレン、こうやって他の人の詳細なツッコミありで読むとマジで展開に一切の無駄がなくて、改めて凄いと感じたわ…… 外編までちゃんと本編の補強に使われている上に、ミロ星みたいに映画オリジナルストーリーを入れる隙もしっかりあるという
123
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2021年2月4日
大総統と奥さんの愛情は本物なので好き(なおヒューズの葬式)
97
やし○ @kkr8612 2021年2月4日
ハガレンのホムンクルスたちは1人1人が強いうえに有能でこれぞ強敵組織の見本って感じよね
76
ゆぎ🐧 @mzmzozn 2021年2月4日
記憶抹消してもう一回読みたいと常々思っているので、今から新規にハガレン読めるなんてかなり羨ましい
106
灰色 @youkancan 2021年2月4日
ヒューズの声優亡き今、アニメの葬儀の回が切なすぎてよりそっそうどちゃくそに泣けるからみんなに見てほしい…。
64
フルバ @furubakou1 2021年2月4日
大総統の強敵感。眼以外に特殊能力がないのに、それを封印してあれだけ暴れたのは人間の可能性を示してると言えなくもない。
24
もち @mchimochiokaki 2021年2月4日
声優は1期の方が好き。1期放送前はマスタングの声は三木さんを想像してたけど、大川さんのマスタング格好良すぎて、1期の声優陣が完璧に思える
61
いいね消去実験中☢️山下238☣️(核医学検査で7億4000万ベクレルの放射性物質を注射すんのよ) @Yamashita238 2021年2月4日
通常版で読むとは「通」ですね。完全版だと画質はきれいだけどおまけページがなくて寂しいのねん。
24
山幸 @yamasachi267 2021年2月4日
mchimochiokaki マスタングは大川さんの方がいいけど、ホークアイは折笠さんの方が好きだなあ。
12
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年2月4日
アニメ1期の陰鬱な感じ好きやで。初期に宣伝してたダークファンタジー!って通りの感じで。
14
がー @unaaaaaaaaaa_G 2021年2月4日
ハガレンが漫画史上最高の傑作なのは周知の事実だけど、一巻毎の感想をきちんと言語化できるのも凄いわ。
141
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年2月4日
ハガレンのアニメはリメイクで「シーズン」ではないので「期」と呼ぶと未見の人は混乱すると思う
55
ティー @tea_o_r 2021年2月4日
「ヒューズ中佐が死ぬ展開来たら泣くかも」のツイート見て悪い笑みを浮かべた人は正直に吐くように
172
minnairirkwisu @minnairirkwisu 2021年2月4日
なんだこの共感しかわかない感想たちは リアルタイムで読んでいたからこそ今更はっきりと言語化出来ない感情をこうして明文化してくれるの最高だな
81
フルバ @furubakou1 2021年2月4日
関係ない話するけど今ならabemaでシャンバラとミロス無料配信してるでー。あと5日。
26
コパ @ahirukopa 2021年2月4日
原作厨なので、アニメの方はあんまり見なかったなぁ。ガンガンの付録欲しくて、単行本だけじゃなくてガンガンもたまに買ってた。
3
いぶし @robodama 2021年2月4日
消してえええええええええええええ
6
鹿の干した奴 @yakiring_ripple 2021年2月5日
ハガレンは最高なので、ハガレンを読んだオタクが感情を無理にしているのも最高なのだ…
66
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年2月5日
記憶消してもっぺん読みたいけどリアルタイムで追えた作品外の幸せな記憶も手放したくないので困る
31
水月 @moonofwater2 2021年2月5日
私的にはイズミさんの、何者だの返しの「主婦だ」は好き。
50
@123123abc_z 2021年2月5日
はははははははっ!初見の感想は精神的にも健康にもいいね!記憶無くして真っ白な状態でまたハガレン読みたい。
15
sake @sake_ne_ku 2021年2月5日
書庫を整理してるときに不意に手に取ったが最後、最後まで一気読みさせられる漫画 定期的に引っかかってる
57
Hayawo@祝⭐︎初凍結 @Hayawo2 2021年2月5日
読破してるからこそわかる『ツボを全て踏み抜く発言』に愉悦が止まらないし『得られる喜びも失う悲しみも全部拾い集めてクライマックスに向かう』ハガレン文脈が最高なんだが。
70
藤村ゆかり @gotothesea_y 2021年2月5日
無印のアニメから入って拗らせているのでFULLMETAL ALCHEMISTのアニメがいかに素晴らしいかと何回訊いても10年以上手を出せないでいる。原作漫画はもちろん大好きですが無印からFULLMETAL ALCHEMISTになるときにエルリック兄弟以外声優が総入れ替えになったのが受け入れがたく……。大島ミチルさんの音楽も重苦しくてまさにダークファンタジーそのものだった。
47
けがに @oishii_kegani 2021年2月5日
ヒューズ死んだ時の「ウッソだろ!?」を超える衝撃展開は正直いまだに出会えていないなぁ。。。
5
∠るい @ache_re 2021年2月5日
所々の鋭すぎる着眼点が最高 「ヒューズ中佐とハボックさんが漢あげて死ぬ展開きたら泣いちゃう」のとこさあ…ハボック少尉も死ぬ予定だったの誰か教えたかな
33
道端の軍手 @michigunte 2021年2月5日
子供の頃はエドに感情移入して、大人になったらマスタング側の大人とか支えてくれたモブが熱い 人生で2度美味しい漫画…
23
さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2021年2月5日
無印アニメは原作からかなり脱線したから色々言われてるけど、俺はあれはあれで好きやで
75
ちんぽ @commakeautumn 2021年2月5日
ボーボボは誰一人としてわかって観てないから安心してほしい
51
ワブガー @Wabger 2021年2月5日
あー、良いまとめすぎて今日は良い日だったって気分になってる。寝て、起きたらハガレンをまた読みなおそうかな
36
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年2月5日
少年ガンガンが魔法陣グルグルアニメ化以降パッとしてなかったところの大ヒットだったので良かったなと連載当時思った 荒川弘氏もだけど、出身作家軒並み全然居つかずに他誌移籍でヒット作品を出しているのが嬉しい反面 出版社としてのスクエニはホント残念だなって複雑な思いがある
37
あまる @amal_xyz 2021年2月5日
無印アニメは原作とは別物になったけど、メリッサの歌詞「救いのない魂は(中略)消えてゆく瞬間にわずか光る」が、グラトニーの腹から脱出するシーンにばっちり当てはまってるのはめっちゃすごいと思ってる。荒川先生が後から寄せたのか、メリッサ作詞前に今後の展開を教えていたからなのか、どっちなんだろう
29
こたつにもぐるみどり @verdi_horimoto 2021年2月5日
初見かつ観察力と推理力と文章構成能力があって1巻や1話ごとに疑問点を整理し解消されれば心の底からアハ体験して見せ場毎に感情グチャグチャにしてくれる読者のまとめ、読むこちらとしては本当に健康に良い
67
愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2021年2月5日
リアタイで読んでた頃を思い出す。ノックス先生、イシュヴァールで犯した罪の意識に耐えられず良心の呵責から家族と別れるのだけど、その家族が別れた後もノックスのことを忘れるどころか父親の苦悩を知って息子が医師を志すくだりが本当に最高過ぎた。
30
@plumblooming 2021年2月5日
リアルタイムで読んでいた頃、考察なんてできずに毎話ごとに次どうなるか分からないまま盛り上がっていたので、理知的にかつ的確に考えをアウトプットされてる読み方が新鮮に見えて面白いなぁ
25
えりんぎ🍄 @sznm16 2021年2月5日
途中で商店主になったハボックの目が死んでいないという感想、ハガレンの絵柄って書き込み少なくシンプルなのにこれでもかというほど感情を載せてきてすごいなと思った ストーリーの良さは勿論だけどこの画力の高さだからこそ説得力がある
60
dopen @DensukeO 2021年2月5日
完全版は知らんけど、背表紙がその巻で死んだ人たち(昇天中)なのがウケた
32
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年2月5日
君のような勘のいい奴は大好きだ
64
ゆず @tDeOLxaqwklDjB0 2021年2月5日
クダーラーナッチョッガッソン!ワスーラーナッソンザッカンオー!
3
フルバ @furubakou1 2021年2月5日
水島版は人間の罪を人間が清算していく作品。ある意味で原作以上に七つの大罪に向き合ってるかもしれない。ホムンクルスにはテキトーに割り振られてるけど。 …人間の負の面に向き合う水島版、人間の底力を見せるFAとの作風の違いは指摘されるけど、FAも途中までは割と暗い感じだったからむしろ初期のダークな路線を通したと言うべきか?
21
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2021年2月5日
21巻で○○○が復活した時、「本当にこの作者はここ一番の見せ場というものをわかってるなあ〜」と感激した。今更言うことではないが。
10
じぇいあい @JudgmentI 2021年2月5日
最終盤だけ持ってきてて今でも読めるんだけど最終巻は未だに読むと泣いてしまう。
0
くるこ @krk0221 2021年2月5日
考察も文章もうめえんじゃ
59
xi @accountLINKonly 2021年2月5日
勘のいいガキが嫌いなやつがいる、はいこれだけで💯
5
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年2月5日
バッカニア大尉がフーに言った「勘弁してくれ爺さん、俺もすぐに行くからさ」だっけか変えられちゃってるんだっけ。こっちのほうが好きだったな。
0
おちゃづけ @kusarechazuke 2021年2月5日
第1話、今見るとちょっと世界観がバグってるというか、「衛藤ヒロユキの元アシスタント」の残り香を感じるよね
5
たか子 @takakomistumugi 2021年2月5日
umi_eoxyl9RE 売れたら問答無用で使い倒して、作家さんがボロ雑巾のようになっていくのを紙面通して分かってたので、移籍先で活躍されているなら何より。
11
たか子 @takakomistumugi 2021年2月5日
逆に、売れっ子はボロボロになるまで使い倒すガンガンで看板張りつつ休載せずに出産と子育てしてた荒川先生が人外でチート。
96
まづ🐉🏝 @netabare_yan 2021年2月5日
勘のいい人の感想は伏線の回収に気づいて文章化してくれるから、読んでて楽しい。
63
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年2月5日
初期から読んでたけど連載途中で脱落したんだよなーハガレン。 TSUTAYAの定額コミックレンタルでもっかい読んでみるか、新しい方のアニメをNetflixで見てみるか…
1
CD @cleardice 2021年2月5日
tea_o_r TLで見かけたとき富士鷹ジュビロみたいな顔してたと思う
16
@modagimee 2021年2月5日
これは思わず読み返したくなる良いセルフまとめ。ありがとうございます
2
シュウ @E_Syu 2021年2月5日
tea_o_r 悪い顔はしてないけど、ちょっとニッと口の端が歪んだ
17
緋蓮@雑多 @hiyokurenri688 2021年2月5日
ハガレンの感想&考察で『マテリアルパズル』の名前が出てきてビックリした。ガンガン本誌で両方読んでたから嬉しい。
11
Noodle. @Noodle1002 2021年2月5日
一気に読んでしまった。面白いよねハガレン。
2
りた @litalita214 2021年2月5日
いやー、良いまとめだった。 やっぱりハガレンは義務教育に入れてもいいのでは
5
もくざい @mokuzai_tig 2021年2月5日
いま小学生も10年後に「〇〇の呼吸だけ知ってる鬼滅の刃を読んでみた」ってやるんだろうな。
53
しゃもじ @fc0879 2021年2月5日
ほぼ同世代で驚いた。無印でオタクに目覚めその後の水嶋監督のダーク…作品で沼ってるオタクとしてはFA見てから無印を見て欲しい。シャンバラまでセットで。ラストはミロスで締め括って。
2
逆さまつげ @kitayokitakita 2021年2月5日
セリムは国家錬金術師になれないとか、超絶細かな伏線だらけなんだよなぁ。
31
ケロちゃん@釜 @xenon122 2021年2月5日
サム8で全身を固めているという表現狂おしい程好き
15
ルッツフォー @icicle_rain 2021年2月5日
マラソン大会でメリッサとな..。READY STEADY GOならともかく。
1
篠葉 @eCh00HcE 2021年2月5日
エンヴィーが本気大佐に睨まれてから入れる保険探すのキングブラッドレイに勝つより無理ゲー過ぎて笑う
43
きなこいため @kinakoitame 2021年2月5日
大差が最後まで強キャラなのは良かった
5
BIT @_kksbit_ 2021年2月5日
ここまで設定と伏線のお膳立てが何もかも破綻なくはまって完結してる物語ってなかなかないよな。大総統以上に作者が反則チート性能すぎる。
51
社会的距離を保つよ う こ @YOKO0713 2021年2月5日
雑味のない感想の連ツイは、それだけでも十分な読み物になるんだな。読み応えがある。ポルノグラフィティ繋がりで、リンが「あの手を合わせる錬成のポーズ、何かに似ていると思ったらまるで神への祈りじゃないか」というセリフ、MUGENの歌詞から着想してるのかなと思った
30
取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2021年2月5日
ハガレンを前知識なしから一気読みと言う古代の王侯以上の贅沢を満喫してて嫉妬。 その上感想と纏めが上手くてブル嫉妬。
55
じもし @jimosiii 2021年2月5日
感想がうまい。好き。
4
まーくんZ@マクモデ応募作考案中/在宅勤務が基本 @machan43 2021年2月5日
アニメの63話だったかな…セントラル動乱…あそこから最終話まで見るのが好きなので、たまにdアニメで見返すときがある。 ああいう決戦に向かって終結するみたいな展開が大好物なのですよ。
4
katasan111 @karasan111 2021年2月5日
4巻を軽い気持ちで読んで寝れなくなるのをニチャァって悪い笑顔で見て、そのあとちょっと空を見上げた…雨が降ってきたな
23
白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2021年2月5日
「終盤のエンヴィー戦でよくやく本気」誤字なんだろうけど実際「よく焼いた」ので間違ってなくて笑う
45
泉屋 @i_z_m_y 2021年2月5日
umi_eoxyl9RE なんでや まもって守護月天とかあったやろ
3
白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2021年2月5日
旧鋼のアニメ、嫌いな人も多いみたいだしまあ私もFAの方が好きなんだけど、それはそれとして序盤のヨキ回や列車ジャック回は旧鋼でしかアニメ化されてないので見るべきなんだよな
8
静夏 @mPpmjpj 2021年2月5日
kazatsuyu 旧版は嫌いじゃないんですけど旧版のファンは原作やFAの話をしてる時にも割り込んでくることが多くて苦手意識がありますね…
21
ニシデラ @altocolony1007 2021年2月5日
mPpmjpj それは言い出すとキリがないからやめなされ。傍から見たらあなたが「旧版のおすすめをしている人にいきなり割り込んで来た新版の人」なのじゃ
39
ニシデラ @altocolony1007 2021年2月5日
きのこたけのこ戦争よりよっぽど壮絶で分かり合えない話題なのよ、ハガレン旧版FA版問題は
21
負け犬 @akiba_loser 2021年2月5日
umi_eoxyl9REグルグルの後だと ハレグゥが世間的にそれなりのヒットを飛ばしたはず。そのあとまた徐々に低迷してハガレンで一気に場外ホームランだった
3
まっぴー @WhoThenNoFire 2021年2月5日
旧版は一部の描写に荒川先生自身が苦言呈してるのもあってかなりセンシティブな扱いになってるのよね いつ頃からどういう経緯でオリジナル路線に切り替えたのかはわからないけど旧版独自の錬金術の解釈も好きよ
9
えりんぎ🍄 @sznm16 2021年2月5日
gotothesea_y ヒューズ中佐、アームストロング少佐もそのまま続投してる 無印もFAも好きだけど、ヒューズ中佐を藤原さんのままにしてくれたのは今となっては感謝しかない
17
KNK🌿 @yknkpr 2021年2月5日
新規読者の連ツイだけなのがまとめとしてすごく良かった。外野のツイート挟まるとお前それただのネタバレだろうが黙っとけや!!と大体やきもきしてしまうので…
30
ソンブレロ @yamatakahat 2021年2月5日
WhoThenNoFire 無印は切り替えるも何も最初っからオリジナル路線なんですよ まだストーリーそこまで進んでない時期だったし
25
undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月5日
旧版アニメは二次創作と思ってるので別に構わない。そりゃん?と思う箇所はあるけど。FAのアニメは後半ちょっとだれたのでアニメとしては旧版の方が楽しく見れたかも(原作読破済みです)
6
陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月5日
_kksbit_ 荒川弘の盟友(同人時代の友人?)たる高橋弥七郎の「灼眼のシャナ」。もちろんアニメはなかった。いいね?
2
ナンテナ @WquIMUR4jJHzYfl 2021年2月5日
めちゃくちゃ面白い名作漫画は数あれどハガレンの無駄のなさというかまとまりの良さというか、物語としての完成度は飛び抜けてるよなあとしみじみ思う
55
たか子 @takakomistumugi 2021年2月5日
旧版アニメはマスタングが良心の呵責に苛まれて自殺しようとした時点でねーなぁと思う。あのごん太メンタルで大総統の座を狙う野心家でミニスカ好きが自殺なんかするかよと。
33
陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月5日
旧版アニメは、ロゼの扱いはアレだけど、まぁ概ねこんなもんねと思えるんだが、「シャンバラ」はエドがウィンリィ置き去りにするので許さん。「錬金術師の咎」があったとしても、お前らだけで負うものでも無いだろ。
11
ぬめりけ @pokute55 2021年2月5日
面白さも熱さも勿論ですが、キャラ及び世界観にはえ~かしこい…と思える作品って健康にいいですね最近だとDr.stone
11
um @nanasi0003 2021年2月5日
あの長さ、あの密度のお話があれだけきれいに畳まってるのって、ちょっと他に知らない ハガレンは全地球人が読むべき
23
um @nanasi0003 2021年2月5日
ほぼほぼ原作に忠実な Brotherhood 最後のマスタングのシーンだけちょびっと変わってる、あれも「うん、マスタングならこっちだな」っていうとても珍しい良質なアニメ改変で、関係者の愛情感じられて大好き
12
tAkihiko @ATA911 2021年2月5日
過去の話とリンクさせてくれてたお陰で、当時思い至らなかったことに気付けて良かった。
2
亀王 @Tortoise_king 2021年2月5日
最後のページまで見たけど、何回も読んでたのに気付かなかった点に気付かせてくれる良いまとめだった。 ここまで観察眼と考察力あるのが素直に羨ましい。
31
tastey @ikirunodaruihit 2021年2月5日
あーハガレン読み直したくなった。
1
陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月5日
ハガレンの裏というか、作者も自覚してないかもしれない闇テーマに「父親(男親)への不信」があると思うんですよね。とにかくロクな父親がいない。そもそも、ラスボスからして「お父さま」だし。ただし、「父性」は信じている。とりあえず、エルリック兄弟を鍛えたイズミとブリッグスをまとめているオリヴィエの二人の女性が持ってる。
35
ゆきの @yukino_merusto 2021年2月5日
シリアスからギャグまでテンポいいし、ムダがない
0
さかざき たすく @yuzuriha__68 2021年2月5日
作者の父親はとても強烈な個性の持ち主だけどね
9
fff @ffffdark 2021年2月5日
あの時期のガンガン、一瞬だけ隔週雑誌になった影響でページ数すごいことになってる作品がチラホラある。物語のリズムの関係上、急に1話のページ数半分にできないので7割ぐらいのページ数になる→月刊に戻るも同じように急に変えれないので隔週時の2話分載せる。のコンボで結局1.5倍描いてる人が何人かいた
4
柵檻 @SAKUOLI 2021年2月5日
ハガレン読んでなかったのにマテリアルパズルはちゃんと読んでたというのはちょっと笑いますね…w
5
柵檻 @SAKUOLI 2021年2月5日
百姓貴族を読むと作者の父親はそのまんまハガレンキャラみたいなマッチョで無茶苦茶な農家のおじさんなんですよねw
20
みどりこ @RealmQed 2021年2月5日
アニメ1期は声優さんが秀逸なので、アニオリになったらFAに移行する前提で見て欲しい。 大川大佐と根谷中尉が嵌まり過ぎている
12
けてもー @ketemo 2021年2月5日
いい話だった。ハガレン読み返そう。
3
CAW=ZOO @CAWZOO 2021年2月5日
言うて一年ぐらい後に読めばたいてい新鮮に読めるもんじゃね?その間、いろいろ読んでるのが大事かもしれんが
0
陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月5日
CAWZOO 記憶があっても読み返しが面白い「ワールドトリガー 」をよろしく。
3
緋紅-ヒアカ- @Hiou_Akane 2021年2月5日
なるほどハガレントレンド入りしてるのこれか
1
ham_o @ham_o 2021年2月6日
アニメ旧版が途中からオリジナル展開になるのは、作者が最終回までの構想を伝えた上で、それとはまったく違うものにしてくれと要望したから。キャラ描写に関しての話と混同して、ストーリー改変を叩いている人もいるよね。
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ミルクジャンキー@3.7wienners吉祥寺WARP @around_a_man 2021年2月6日
読み応え充分で、リアルタイムで読んでた気持ちを思い出しました。実家を出て暫くして、自分の部屋を母親の作業部屋にするっていうタイミングで紙の本を一式先輩に譲ってしまったけど、めちゃくちゃ読みたくなってきたので電子で買い直そうかな?
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ham_o @ham_o 2021年2月6日
旧版の設定で好きなのは錬金術のエネルギー源。原作のエネルギー源は安直で便利すぎだと思った。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月6日
Rikutaka_ ちなみに作中で存命なモブでは無いまともな父親って、考えてみたら「アームストロング家当主」では無いかという結論に……。 (故人ならウィンリィの父親も入る)
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イゼッタちゃん @o_qcu 2021年2月6日
ウィンリィは本来もっと早くに登場する予定だったが都合上遅くになったことを悔やんだ作者が「アニメではヒロインらしく扱ってほしい」と頼んだところ、声優に聞かされた影響で慰安婦問題に関心のあった監督が「ウィンリィが兵士にレイプされそれを乗り越えるというシナリオでいきたい」と提案したら作者に断られてロゼにスライドされて実質ロゼがヒロインとなり劇場版でもロゼのそっくりさんがヒロイン扱いでコメンタリーでウィンリィの声優が作品アンチと化して「美味しい役だって言われたけど全然そんなことない」と始終愚痴っていた
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イゼッタちゃん @o_qcu 2021年2月6日
アニメでロゼを強制連行し、恐らくは民族浄化のためにレイプするよう指示したハクロ将軍は原作では軍人としては若造のマスタングに敵意を持つ小物だが、休みの日に妻子と旅行に行くなど家庭人としてはごく普通で、敵から妻子を庇う仕草など見せ「まともな父」であったと思う
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ユイ @yui_Angelica 2021年2月6日
ハガレン、ちゃんと読んだのは原作だけでアニメは軽くところどころ見た程度なんだけど、最初のやつと二回目のやつ(の、序盤)「ほぼ同じ設定、あらすじで、あれだけ方向性や表現が違うものを作れるのはどっちも凄い」と友人が言ってるので、アニメの方気になってはいるんだよなー。そういやアニメあんだけ別物なのに終わってからコンプリートアルバムが出たときちょっと驚いたよ。曲だけとはいえ、一緒に出していい扱いだったのか……
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ユイ @yui_Angelica 2021年2月6日
作者が女性だなと知ったのはある程度連載進んでからなんだけど、師匠のエピソードとかを読むと女性性を少し感じるんだよな。ハガレンに限らないけど、性差をあんまり感じさせない作者の性別を感じさせる部分ってこういうところだったりするよなー。父性とか母性とか。
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ユイ @yui_Angelica 2021年2月6日
ハガレンと直接関係ないけど、原作ストック全然ないよ!!からのアニメ化で全然違う方に振り切り、次にアニメ化されたときにはそんなもん無かったこと扱いというと、青エクもそうなんだよな……そしてそんなアニメ化の評判がそんなに悪くない辺りも同じ。どっちも最初のアニメでの兄弟愛の振り切り方が作者の想定と全然違う方向飛んでってる。
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イリス @Iris_anemos 2021年2月6日
自分の好きな作品がほぼ知識のない状態の誰かに触れられ、リアルタイムで感想を発信されるの好きだな。まとめは途中までしか読んでないからゆっくり読む
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ゼパルそねみ @sonemi_George 2021年2月6日
新旧マスタングは「エドを支える大人」「一緒に進んでいく若い力」と役割が違うので、そこを踏まえると大川透と三木眞一郎の配役は完璧なんすよ。 それはそれとして大川マスタングがエンヴィー焼くシーンも見たかったのアテクシ…
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おかひ @okahijiri89 2021年2月6日
面白くて一気に読んでしまった 完全にあてられたので今からハガレン読み直します 単行本は弟に借りパクされてて電書で買い直したんだけど背表紙が収録されてないのがちょっとさみしい
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月6日
Rikutaka_ 百姓貴族読むと幼少期から親父殿から理不尽と無茶振りをかまされ、親父殿本人はしょっちゅう大ケガで入院しまくりで心配かけさせられたっぽいので、そうなるのも仕方ないような。だからこその荒川先生のあのチート体力とメンタルがあるのやもしれんが。試される大地での酪農農業従事経験と家庭環境、農業高校生活など様々な経験が理解分解再構築されたのがハガレン。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月6日
o_qcu ハクロ将軍! そんな人もいましたね。耳撃たれたんでしたっけ? その人も追加ですね。
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くらたや書房 @kurataya_book 2021年2月6日
これだけの長期連載で伏線まみれなのに途中でダレないのが凄い。銀の匙も含めギャグ入れないと死んじゃう病患者っぽいのもあるけどストーリーラインの味とコメディ・戦闘のスパイスが並立してるのが傑作の証。
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冨田望■ステルビヤ @nozubeya 2021年2月6日
面白いものを面白いと言語化するのがめちゃめちゃ上手い。つまらないものをつまらないと言語化するのの10倍難しい特殊技能なので、ツイ主さん普通にめっちゃすごい
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魔都 @wakattakara_wa 2021年2月6日
同じキャラなのに話が全然違うし、露骨に嫌悪感を感じさせる原作に無い描写がドーーンと出てくるのは間違い無いんで、原作の話してるときにオリジナルアニメの話に軌道変えて勧めるの良くない ボンズの画展でも明確に別作品として扱われていたし アイマスの話してるときにゼノグラシア原作より面白いから見て!って言うのと同じ
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魔都 @wakattakara_wa 2021年2月6日
ちなみに有名な性暴力描写についてはウィンリィの予定だったと言うのは全くのデマです、そんな発言はどこを探しても出てきません 第一話が放送される前からロゼはそういう役割のキャラだとシナリオライターが公式に発言していて、牛さんが待ったをかけて通ったのはニーナキメラが放送コードギリギリの容姿で登場する展開 牛が強く制止しなかったのを後悔しているというのは事実なのでいろいろ妄想は出来ますがあくまで妄想に過ぎないので
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社会的距離を保つよ う こ @YOKO0713 2021年2月6日
Rikutaka_ 銀の匙も、父親との関係、父親からの自立軸のひとつでしたね。八軒⇔父親、御影⇔父親、駒場⇔父親(の負債)の3つの話。最終回はえらく駆け足でもう少しみんなのその後が見たかったのですが。
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フルバ @furubakou1 2021年2月6日
いや流石にまとめのしょっぱなからアニメ1期のOPのこと書いてんのに水島版の話はしていない、ってのも無理ねぇか?機会があったら見る、と触れられてもいるし。
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機動戦士SUMOUスレイヤー @y2_furuya 2021年2月6日
個人まとめだから仕方ないんだけど、唐突に出てくるダブルクロス用語とか知らない人は気にせずスルーして読んでるのかな? リザレクトとかは意味的に理解できるだろうけどSロイスは意味不明だろうし
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陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月6日
YOKO0713 八軒の父親はね〜、「お前の会社の新入社員にも八軒と同じ扱いしてんのか!」って言いたい。対等に扱う前に育てろよ、と。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月6日
OP曲の知名度は旧アニメの方が上なんだよな。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月6日
y2_furuya なら是非解説よろしく。
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2021年2月6日
アニメは旧版もFA新版も好き!それでもいいじゃないか!それはそれとして、本棚ひっくりかえして読み直したくなるような面白い感想書けるのすごいと思う。でも最終巻買い逃してるのも思い出した……最後が読めない。つらい。
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みん☆ねこ @mincat001 2021年2月6日
ちょいちょい出てくる「その件は後でやるから今は頭の片隅に置いとく程度にしとけ。」ツイートが面白いな。
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みん☆ねこ @mincat001 2021年2月6日
アニメ旧版は原作がまだまだ中盤でどこに向かって着地するかわからない手探りの中連載に追いついてしまうという状況でよく頑張った方だと思うよ。
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文月伊織 @_fuduki 2021年2月6日
Rikutaka_ 横から失礼。 ダブルクロスというTRPGでは、人間であるためにロイス(縁)を繋がなければならない。S・ロイスというのはそれの凄いヤツ。 ロイスを消費する(タイタス)することで超パワーが得られる。ロイスを全て失うことでジャーム(闇落ち)する。 正確には違いますが、だいたいこんな感じ。
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文月伊織 @_fuduki 2021年2月6日
まとめの人が「唯一取得したSロイス」って大総統を評価してるのは、ダブクロPLならではの称賛だと思う。タイタスすりゃジャーム落ち確実でも勝てたかもしれん場面で、自分の命よりも夫人との縁を選んだっていう、大総統の人間としての一面への評価。正直これ読んで、かなりぐっと来た。大総統は人間だよな……。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年2月6日
金田一君とかコナン君みたいな字がたくさんあるのは苦手なんだが、これはすいすい読んじゃうのでいいのよね。
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紺碧 @Konpekin 2021年2月6日
ガンガンの話が少し出てますが、無茶な移籍や路線変更をやらせる上層部にブチ切れた編集者が看板作家を他雑誌に引き抜いて離反、雑誌としてやってけないレベルにスッカスカになってしまった「エニックスお家騒動」後のガンガンを、たった一作で持ち直し引っ張ってしまった化け物がハガレンであり荒川弘です。なおその荒川弘も結局サンデーで次作「銀の匙」を描く…。
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負け犬 @akiba_loser 2021年2月6日
Konpekin 獣神演舞が次作だからサンデー移る前にワンクッション挟んでるよ
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幕部進一 @MakubeShinichi 2021年2月6日
wakattakara_wa デマなのか。良かった。 まぁ「貴方が描いてる少年誌のヒロインの性暴力描写をアニメでやります!」なんてよしんばクリムゾン先生に対してだとしても頭イカれてるだろうしね
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幕部進一 @MakubeShinichi 2021年2月6日
o_qcu 少将という地位にいながら 反大総統派でもないのに東部にとばされて不老不死の夢も知らず 飛ばされた先では有能な若手をやっかみながらも中央行きの先を越され その若手の企みを総統に密告したら逆に利用され たまの家族旅行はジャックされたうえに耳を撃ち抜かれ アニメでは嫌な役を受け持ったまさにミスター貧乏くじさん 私は好きですよハクロ少将
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魔都 @wakattakara_wa 2021年2月6日
MakubeShinichi メインヒロインだろうがゲストキャラだろうが原作に登場するキャラなんで…ブルマやチチはダメだけどランチならいいよとはならないと思います
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月6日
Konpekin すももももももの大高先生もサンデー行っちゃったし。売れた作家ほど移籍すんのかねぇ。
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ゆさ @ys_mot 2021年2月6日
一気読みしてしまった……いや色んな方が言ってるけど細かい伏線も気づけたり色んな感情を言語化できる人ホント尊敬する。いいもの読ませてもらいました。ありがとうございます。 旧版で思春期過ごしたのでFAは一話のオリジナル展開と三木マスタングが当時は馴染めなくて見てないんだけど、見ようかな……。でもFAを今アマプラで探したら11年前なんだな……嘘だろ……
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ゆさ @ys_mot 2021年2月6日
ツイ主さんのツイート見に行ったら今FA見てるのか。見る方法探そう。
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陸鷹 @Rikutaka_ 2021年2月6日
FAはOPの初っ端が奴隷23号で、「おっ!」と思ったが、録画失敗が続いて結局見なかったな。
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フルバ @furubakou1 2021年2月7日
ys_mot abemaでFA本編はよく無料配信してるぞー。
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ミルクジャンキー@3.7wienners吉祥寺WARP @around_a_man 2021年2月7日
Konpekin ああ、ゼロサムとコミックBLADEに大量に作家が流れたアレですね…そうかハガレン出てきたのあの後か…
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ミルクジャンキー@3.7wienners吉祥寺WARP @around_a_man 2021年2月7日
荒川弘先生に関しては、獣神より百姓貴族が先にスタートしてるし、ハガレン連載中にサンデーGXで短編連作描いてたりもするようなので、元々ガンガンへの帰属意識というか専属してるつもりはあまり無かった、という方がしっくり来る気がしますね。
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くらたや書房 @kurataya_book 2021年2月7日
around_a_man 依頼さえあればどこでも……ってイメージはありますね。それはそれとしてGXの読み切り連作RAIDEN-18は荒川先生のギャグ・コメディテイストを抜き出し煮詰めた怪作なので是非単行本化して多くの人に触れてほしい。
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さきゆ @_sakiyu_ 2021年2月7日
好きな作品の良質な初見感想を見るのは健康に良い。本当に荒川先生の構成力や描写力は高いなあ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月7日
これだけコメントついてるのに、実写映画をおすすめする人がいないのはなぜですかー!(棒)
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2021年2月7日
tolucky774 大泉洋役の大泉洋はちょっと……
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ゼパルそねみ @sonemi_George 2021年2月7日
大泉洋の悪役ってあんまりないからそういう芝居が見たい人は実写版オススメですよ。逆に言うとキャスト陣のファン以外にはオススメしないよ。 クソ映画というほど出来が悪いわけじゃないけど、面白い映画でもないよ。
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ありかわ@バディミ全クリ @shio_arikawa 2021年2月7日
シャンバラ泣いたから好き 見てくれ……
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もるきち🌥️厄明け @miyuki___chi 2021年2月7日
このまとめのせいでハガレン全巻買ってしまった
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あらぶる変態王子 赤木 @redman_1 2021年2月8日
「メスガキが思い上がらぬよう正しい絶望を与える、それこそがおまえ達人間が竿役とも呼ぶ存在…"分からせおじさん"だ」 これで夜中にゲラゲラ笑っちゃった
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ゆさ @ys_mot 2021年2月8日
furubakou1 ありがとうございます!チェックしてみます!
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天藍 @yutori_ 2021年2月8日
これだけしっかり感想を言語化出来るの凄い٩(>ω<*)و
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袖袖(そで) @PKuFiGaFOQ0ORBL 2021年2月8日
この令和の時代にハガレンの新規感想を読めるとはね…… やっぱ最高やな!
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すのーまん @k4nsNoW 2021年2月8日
背後でウンウン頷くオタクになってしまった
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徒 遊翠 itazura_yusui @itazura_yusui 2021年2月9日
takakomistumugi 銀の匙での八軒親父の立ち位置を思ったりすると 百姓貴族の親父殿の破天荒ぶりや ハガレンに垣間見える「父親」に思いをはせると 作者の中の父性とは・・・といろいろ考えることができて楽しい
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にゃかがわ @nyakagawa_r 2021年2月10日
2003年のアニメ版は、まだ原作が数巻しか出てない状況で制作して、作品の根幹部分まで含めて途中から完全オリジナル展開にも関わらず、大ヒットさせて劇場版まで持っていったのは本当に凄いなと思う(賛否あるのはわかる)
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鍛冶屋 @00kajiya00 2021年2月10日
人選ぶストーリーだと思うから一期のアニメ見てとは言わないが、БРАТЬЯ(ブラーチャ)は聞いてみてほしい
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ussy @ussy_cat 2021年2月11日
Rikutaka_ あれは新入社員でなく、自立した男として、起業家として扱ったんだと考えてます。 ノーヒントで突き放すやり方は私も苦手ですが
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shredder @shredder_ggl 2021年2月11日
実にいいまとめを読んだ しかし、随所の考察がいちいち重要なポイントを突いてる辺り、読み方がうまいな
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シロクロ@まあ足 @BlancNoir_nanto 2021年2月11日
furubakou1 何故あと3日早く教えてくれなかったんだ!?(´;ω;`)※無茶振り
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シロクロ@まあ足 @BlancNoir_nanto 2021年2月11日
まとめに総統と夫人の絆をSロイスって表現してるツイがあったが、ダブルクロスとかのTRPGも嗜んでるお人?(´・ω・`)
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やながわにな∩MT25 @secien 2021年2月12日
帰省できるようになったらまた読もう
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TATSU. @TATSUevo 2021年2月12日
改めて見ると荒川先生の伏線の張り方と回収の仕方がとんでもなく秀逸だし、この人もそれをほぼ正しく読み取ってるのが凄い
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年2月22日
10年程前、ガンガンサーチが生きてた頃はこういう熱量の文章が簡単に見つかってたなぁ……。ジャンル限定の登録型サーチエンジンはもう死にかけだ…
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