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2021年2月6日

赤ちゃんが泣いているのに放っておく夫、育児に対するお互いの考え方を知るきっかけになった衝撃的エピソード

お互いのいいとこどり
678
shinshinohara @ShinShinohara

嫁さんがいまだに衝撃だった、というエピソード。 息子が赤ん坊のころ、嫁さんに世話を頼まれた。ミルクを飲ませ、ゲップさせ、寝転ばせておいた。すると、赤ん坊が泣き出した。

2021-02-05 23:35:11
shinshinohara @ShinShinohara

農業研究者。著書は以下 「思考の枠を超える」amzn.to/3iuavIC 「ひらめかない人のためのイノベーションの技法」amzn.to/3kEzoDe 「子どもの地頭とやる気が育つおもしろい方法」amzn.to/31QlNAf 「自分の頭で考えて動く部下の育て方」amzn.to/2FkAKmy

togetter.com/id/ShinShinoha…

shinshinohara @ShinShinohara

必要項目のチェックを始めた。さっきミルクを飲ませたばかりだから腹は減っていない。ゲップもさせた。オムツは、濡れてない。熱は、ない。手先足先がポカポカ。あ、これ眠いんだな。眠りに陥る前のむずかりか。じゃあ泣き疲れて眠るまで放っておこう。 赤ん坊を視野におさめながら、本を読み続けた。

2021-02-05 23:37:52
shinshinohara @ShinShinohara

すると、嫁さんが部屋に入ってきて「赤ちゃんが泣いてるのに何でほったらかすの!」私は必要なチェックをし、健康に問題なく、危険もないことを確認したうえで、「泣くのは肺を鍛えるというし、ほっとこうと判断した」と答えた。 嫁さんはこのことが、とても衝撃的だったという。

2021-02-05 23:40:30
shinshinohara @ShinShinohara

嫁さんがのちに解説してくれたところによると、嫁さんは赤ん坊と一緒にいるとき、より快適に(more confortable)を目指すのだという。赤ちゃんが泣いたら抱き上げ、できるだけ気持ちよく眠りに就けるように、というように。起きていたら起きていたで、楽しませようと努力するのだという。

2021-02-05 23:42:46
shinshinohara @ShinShinohara

ところが私は、「泣きたいことだってあるだろう、泣き疲れて眠った方が深く眠れて気持ちよかろう、大声で泣けば肺活量も鍛えられてなおよかろう」と考え、健康に問題がなく、危険がないことを確認する最低限のことをやったらほっとくやり方。これが嫁さんには衝撃。

2021-02-05 23:44:39
shinshinohara @ShinShinohara

嫁さんが私に「赤ん坊の面倒を見てね」と言ったのは、「赤ん坊に最大限のサービスをしてね」というつもりだったという。他方、私は、「健康で危険がないなら、あとはお前も好きにしていいぞ」と、赤ん坊に最低限の安全性を確保するだけの世話。考え方が全然違っていた。

2021-02-05 23:46:28
shinshinohara @ShinShinohara

二人でそのことを話し合い、互いに「面白い」となった。嫁さんは、「そうか、男の人、と一般化しちゃいけないかもしれないけれど、「より快適に」を子どもに対して目指さない世話って形をとるのか、そしてそうした形がこの世にあり得たのか」と衝撃を受けていた。

2021-02-05 23:48:31
shinshinohara @ShinShinohara

他方、私は、「女性、って一般化したらいけないかもしれないけれど、赤ん坊のためにどこまでも最善を尽くそうとするなんて、すごいなあ。生きてりゃいい、じゃないんだ」と感心した。赤ん坊に対するとらえ方が全然違って興味深かった。

2021-02-05 23:49:36
shinshinohara @ShinShinohara

で、その後どうなったかと言うと、嫁さんは「ついつい赤ん坊に、より快適な形を、と最善を追求しすぎて自分でやることを増やしすぎ、余裕を失い、笑顔が消えかけていたな」と反省し、「生きていればそれでよし」と、手を抜くことも大切だと考え、余裕をこじ開けるようになったという。

2021-02-05 23:51:28
shinshinohara @ShinShinohara

他方、私は、女性は赤ん坊に対して努力をしない存在に預けることに不安を覚えるのだな、ということに気がつき、少しだけ赤ん坊にサービスをするように努力した。ただ、どうせなら自分も楽しいように、と少し工夫して。

2021-02-05 23:53:38
shinshinohara @ShinShinohara

赤ん坊をバウンサーに載せて、揺らした。とはいえ、ただ大人の私が揺らすのでは面白くない。赤ん坊の足の裏に腕を押し当て、赤ん坊が偶然足を伸ばすとバウンサーが揺れるようにした。そしてそのとき、「お!」と驚きの声を上げるようにした。すると。

2021-02-05 23:55:18
shinshinohara @ShinShinohara

まだ意識して足の動かし方を知らなかった赤ん坊が、どうにかしてバウンサーが揺れ、父親が「お!」と驚く現象を再現したいと願うようになったのだろう。次第に足を伸ばす動作が出る確率が増え、次第に意識的に足を伸ばせるようになり、そのうち、ビュンビュンとバウンサーが大揺れするように。

2021-02-05 23:57:04
shinshinohara @ShinShinohara

これにも嫁さんは若干呆れ気味に、だけど感心していた。「私だったら危険なことを少しでも避けようと思うけれど、男の人は(と一般化しちゃいけないのだろうけれど)、安全性をギリギリ確保した冒険するのねえ」

2021-02-05 23:58:35
shinshinohara @ShinShinohara

ところで冒頭の、泣いている赤ん坊をほったらかして本を読んでいる話は、ほかの女性に話すとまず間違いなく驚愕されるという。そして、「えー!男の人ってそうなんだ!だからかあ!面倒見てね、って言ったら、一緒にテレビ見たりしてるの。そうじゃないでしょ、って言うんだけど、そうなのかあ・・・」

2021-02-06 00:00:45
shinshinohara @ShinShinohara

一般化はできないが、男性は「健康で危険がない、安全であることさえ担保できたら放っておく」というスタンスの育児観を持っている人が多いような気がする、というのが嫁さんの感想。そして、そうした手抜き育児も、つい頑張りすぎるお母さんたちの、参考になる面があるという。

2021-02-06 00:03:30
shinshinohara @ShinShinohara

ついお母さんたちは、赤ん坊に最良の世話を施そうとして頑張りすぎ、あれもこれもと頑張りすぎ、それで疲れ切ってしまうパターンが多いのではないか、と嫁さんは懸念する。しかしそれで疲れすぎ、笑顔を失うと、かえってよくないこともあるのでは、と。

2021-02-06 00:05:15
shinshinohara @ShinShinohara

元気て生きていて、安全が保たれているなら、そんなに世話をしなくても構わない。それくらいの開き直りも、育児には必要な視点かもしれない。そのことを、「衝撃的な出来事」から学んだという。私の手抜き育児で学ぶ嫁さん、すごいと思う。とても前向き…。

2021-02-06 00:06:30
shinshinohara @ShinShinohara

嫁さんは、この経験で、一般化できないかもしれないが、女性である自分と、男性である夫と、物事の捉え方、向き合い方がこんなにも違うものなのか、と痛感したという。ならば同じことを求めるより、その違いをうまく組み合わせることを意識したほうがよい、と。 賢い嫁さん。ほんまに。

2021-02-06 00:15:39
shinshinohara @ShinShinohara

嫁さんは、このエピソードを披露すれば、(一般化できないけれど)男女差のゆえに「努力が足りない」「気にしすぎ」と誤解が生じ、すれ違いが生まれているケースを、少しでも減らせるのでは、という。違いをうまく理解するきっかけになれば幸い。

2021-02-06 01:03:57
砂漠狐 @sabakugitune

@ShinShinohara 面白い。これは仕事にも通じる考え方ですね。 お互いに自分の意見はしっかりと主張するが、相手の意見は全否定せず、興味を持って活用できる部分は柔軟に取り入れる。 結果、全体のプラスになる。何事もこうありたいものです。

2021-02-06 05:40:52
よし @yoshi_enjineer

@ShinShinohara 夫婦それぞれの解釈に個々の見解があり学ばせていただいたが、なにより日々の事象をここまで言語化できるのがすごいです、、、!

2021-02-06 07:50:34
maru @marurururu

@ShinShinohara 興味深く読ませていただきました。確かに一般化できない、うちは男女が逆になります。私が冒険的な事や手抜をして夫に怒られてきました。うちの母ももうすぐ寝るわってあやさずただ抱っこしてたら、帰宅した夫に嫌がられ落ち込んで帰る、ということがありました。今思えば母には悪い事しました。

2021-02-06 08:20:07
vava days @aruminiumdesu

@ShinShinohara 私の場合、赤ちゃんが死ぬんじゃないかと、毎秒怖かった。 突然死をニュースで見たりして。 だから努力しない相手を信頼できなかったなぁ。今思えば産後のホルモンに影響されすぎて鬱だったのかもしれない。 世話より死の恐怖で寝られなかった。 へとへとでした。

2021-02-06 08:42:28
残りを読む(9)

コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2021年2月6日
奥さんが「面白い」と感じてくれた事に日頃の信頼を見て取れるな。
380
まちぞう@ネットリンチは駄目駄目☆ @hyojo7960 2021年2月6日
話し合って相手を理解して、自分にフィードバック出来る。素晴らしいご夫婦だと思う。
272
ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年2月6日
ワイ保育士も基本路線はコレだが、保育士一般がそうかと言われるとそうでも無いな。どちらかと言うと男性的な考え方に思う。
68
kathryn @KathrynJpn 2021年2月6日
嫁の賢さに衝撃を受けた。普通は「なんで私の言う通りにやってくれないの!赤ちゃんはそういうものなの!」とキレる。
179
安田菓子 @yasudagasi 2021年2月6日
弟のヨメちゃんが泣いてる我が子にツイ主と同じこと言ってて、惚れ惚れしたの思い出した。大家族の兼業農家の娘さんだからだろうか
60
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2021年2月6日
やり方の違いよりも特筆すべきは、「違いについて話し合って、互いが納得して上手く回ってる」ということが素晴らしい。
236
TAMATA @tamata0225 2021年2月6日
ここで他の母親腐す必要ある?
250
ろんどん @lawtomol 2021年2月6日
俺のかーちゃんは兄・俺・弟・妹と育てたけど、子育ての発想が、このまとめの奥様→旦那様になっていったフシがある。曰く「最初は不安なのよ。だから何でもかんでも全力でやって参っちゃう」
203
ぺけし@実況専門 @P4iE5 2021年2月6日
今後奥さん側みたいになりそうだし、余裕がなくて旦那の意見を聞き入れなくなりそうだから、これは良く覚えておこう。
9
mocilol @mocilol 2021年2月6日
面倒くさい人に絡まれないように(一般化するつもりはないけど)っていちいち付けてるのが健気であり可哀想でもある。 真面目な人なんだろうなあ。
204
EMI @emk_oldrose 2021年2月6日
真の意味で頭のいいご夫婦なんだな、という感想。相手のミス(と思い込んで)を責めるのでなく理解してそこからより良い方策を導き出そうとするの、感情に流されがちな自分は尊敬してしまう
84
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年2月6日
昔は近所のおばさんに相談できたから「どのくらい手を抜いていいか」わかった。昨今は地域コミュニティが崩壊して誰にも相談できなくなった。母親は必要以上に過保護になり疲れ果てる。
87
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年2月6日
逃げ恥の平匡さんとみくりちゃんも、こんな感じなのではと思ってしまった。(^^)パパもママもお疲れ様
5
オキナ @okina_2j 2021年2月6日
奥さんが賢い方なのはもちろんだけど、産後は体調やホルモンの変化で嫌でも負荷がかかる中、たぶんご夫婦できちんと家庭運営して信頼関係と心の余裕があったからこその、話し合い成功なのかなと思う。見習いたい。
134
蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年2月6日
これ、夫婦が2人とも「分析して理解する」性質を持ってるから理解できたんだろうなぁ。自分を分析し相手を分析し、そして理解と改善する。感情が先走らないってすごい事。
103
斧田 @ax_da 2021年2月6日
「海外が正しい」なんて言う気もないが泣いてても大抵の国はそういった状況では放置する育児方法らしいね。実際そうしていくと性格とかがどう変わっていくか気になる。
19
キリ @koun_yakaku 2021年2月6日
男女の違いは難しいし、面白いな。
4
火引 弾@次走未定 @Hibiki_d 2021年2月6日
昔からよく言われるのが「1人目はよくわかんないからとにかく過保護に真面目に育てるけど、その中で案外手抜きして良い部分がだんだんわかってくるから2人目以降はそこを抜く」って話。1人目の途中で夫婦間だけでその辺擦り合わせられるのは素晴らしい。
95
唐揚げ @karaagetabeyow 2021年2月6日
あと日本の住宅環境だと泣かせて放置がしにくいから気にしてしまうママが多いのは仕方ない気がする 泣き声うるさいってクレームきたりとか虐待かと通報されたときにあれこれ言われるの大抵父親じゃなくて母親だし
240
ゴマちゃん@滅せよポリコレ @YMT1939 2021年2月6日
この人の奥さんが奇跡のレベルで頭がよくて理性的だから成立した「いい話」だと思う ふつーの女(と敢えて言う)は元々ここまで理性的、論理的ではないし、ましてや授乳が必要な赤子がいる時期の女は、通称ガルガルホルモンの脳内オーバードーズで手負いの野獣化してる 赤子の父親だろうがなんだろうが雄の成獣は危険因子→攻撃対象としか認識しなくなるのが普通 泣いてる赤子を見てもなお話し合いが成立してるという時点で一瞬嘘松を疑ったが、ごく稀にこういう理性の強い個体もいるんだろうなと思うことにする
61
吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
奥さんが賢く理性的だから話を聞いてくれたんじゃなくて、この人が普段から奥さんに信頼される振る舞いをしているから聞いてもらえるんだと思う。
223
スーパー失礼クリエイター @IGA11330438 2021年2月6日
何でもかんでもやろうとして勝手に苦しくなるのはどうにかしたほうがいいと思う
45
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年2月6日
武闘家が「何! 子供が立てるようになった!? 俺と喧嘩できるのか!?」とか言ってる漫画があったけど、実際の父親もそんな事を言ったりするんでしょうか。   バイクを作る父親だと「俺が作ったバイクを乗り回すのか それとも俺と二人で最高のバイクを作るのか」と言ったりするのかな。
1
若宮 アカネ @akane_wakamiya 2021年2月6日
しきりに「健康と安全性は確保している」と強調してるけど、赤ん坊ってほんの一瞬目を離した隙に突然死したりするからなあ…。 勿論確率的には無視していいぐらいの確率だろうし、そもそも四六時中世話をしたからってそれを防げるとは限らないんだけど、やっぱりその恐怖は常にあるだろうし、そんな時にもし自分が他ごとをしていたら「私が目を離したせいで」と一生自分を責め続けることになる。 それが怖いんじゃないかな。
221
mailerdemon @mailerdemon3 2021年2月6日
夫婦共に知性的でただただすごいなってなる
11
TAMATA @tamata0225 2021年2月6日
そもそもあんなホヤホヤでふにゃふにゃな赤子がビービー泣いてるのに放っておくの無理。泣いてゲロ吐いてそれが肺に入ったらと思うと目が離せない。
115
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年2月6日
面白いけど、赤ん坊が泣く理由に「泣きたいから」はないんじゃないの?本当に何もなかったのだろうか。
31
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年2月6日
まるで奥さんのやってきたことに過剰な部分があったかのような整理なのが気になる。本当に?
143
風見鳥 @27DPqqPVQJV3gML 2021年2月6日
わからない事が多いので上の子はサービスされてますよね。問題ないとわかってくるので下の子の時はニュートラルになりがち
11
コマ @komasantouketu 2021年2月6日
大変興味深く拝読しました。確かに身体の安全を最大限確保した上でギリギリ危険を攻めるというのは男の自分には非常に思い当たる節がある。日頃のお互いに対する信頼感や理性的に話し合いやり方を擦り合わせられる点など非常に理想的なご夫婦だと思いました。
4
吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
この人の場合は泣いてる赤ちゃんを放置する根拠がありそれを説明して納得してもらえるだけの信頼関係が配偶者との間にあったけど、泣くのが仕事だと子供を放置したり、本当に見ているだけだったりする人がこの話を持ち出して放置を正当化したら嫌だなあ。それが適切でなかったら理性的ではないと言われても反論するよ私は
196
新井春陽 @a_lie_haruhi 2021年2月6日
「赤ちゃんは泣くことで肺が鍛えられるから泣かせても良い」とは確かに聞いたことあるけど、泣かせてると「あの家の母親は泣かせてばかりで世話してない」的なこと言われるので……。
103
伍長 @gotyou_H 2021年2月6日
泣いている=生きている≒安全、という概念でもう少し「目を離していい」んですよ、と説いてる育児話が多いのって、基本的にはやはり過度な心配で自壊するケースが多いからだと思うんだ。
67
伍長 @gotyou_H 2021年2月6日
あと虐待がどうのっていうのも、おぼれてる子供は創作のようにバタバタワーワーしないのと同じ発想で「無理やり黙らせようとして死なせる」のが主、言い換えれば泣かせっぱなしのままにするような虐待はあまりないんじゃないかなという理解が広まってもいい気がする。 出先(公園やらファミレスやら)で泣く子をあやさないのを育児放棄だとかってのも、そんなつもりならそもそも連れまわさないでしょ、みたいな。
14
komiyasu @komiyasu3 2021年2月6日
リプライ読むと「うちは男女逆です」みたいなのが結構あるし確かに性別で一般化できない。個人の価値観が違うのは当たり前としてちゃんと話し合える良い関係だなと思った。
85
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2021年2月6日
tamata0225 他の母親腐してるリプ米あったっけ?自分が見落としてんのかな。
6
井(略) @Spooky__E 2021年2月6日
神(男性格)はアダムとイヴを造って遥かによしとし、この生命の実は取って食うなよ死ぬぞ、とだけ言ってエデンの園に放置したという。結果としてふたりは勝手に知恵の実を取って食べ、エデンの園を追われることになった。……もし神が女性格であったならどうなっただろう?しっかりふたりの面倒を見て堕落されることもなく、世界はずっと平和だったのだろうか?……そんな異聞帯を想うFGO虚無期間の昼下がり。
10
ねや @AriaSub 2021年2月6日
母親の母性本能って凄いんだなぁすべてを与える・・・ 男親の本能は育成に偏ってる気がする、自由にやらせて成長を促し育てる、そしてソレをしても安全な環境を作る。 むしろ本能的に自己成長を阻害しないように手出しするのを控えてる?
3
@todohami 2021年2月6日
kamiomutsu 「眠いけど眠れんのじゃー」で泣くらしい。
98
黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年2月6日
男女どっちだろうが、起こってることが何だろうが危険ではないと確認できたあとは、、子供と一緒に楽しいことしようでオーケー
1
ふわふわ晶永 @ciccarool 2021年2月6日
賢くて素直で話し合いできる人達がタッグを組むとこんな素敵な家庭ができるんだ、ここんちに産まれたかったなー
6
黒猫 @blackcat_ab 2021年2月6日
新生児の死亡率が最も低いのは日本らしいので、日本のお母さんが過保護なのも無駄じゃないんです。 まあいつもそれだと疲れてしまうので、違う視点の二人で育てるのは大事よね。
161
マグロ @maguroyanen 2021年2月6日
これ放ったらかしを蔑ろにしてると見るか自由を与えてると見るかで変わるんだな。 子供が大きくなってもこの見方の違いは話し合って理解しない限りずっと続きそうだ。
7
犬連結マン @nekokoala1 2021年2月6日
何かを見落としていないかという不安
53
神無月 @sanpai2929sii 2021年2月6日
昔は泣いても泣かしっぱなしだったと聞くから(親はやる事だけして野良仕事とかしてる)、これが本来のやり方だったのかもね
3
金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月6日
tamata0225 この旦那さんも目は離してないですしね。
40
雑魚寝 @zakone_world 2021年2月6日
冷静ですごいなあと。僕は真似できそうにないですね。もしかしたらどこか悪いんじゃないかと不安になってしまう
7
しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月6日
昔は農家とか商売やってると忙しくて、そんなに過保護にしてる余裕がなかった。あと、子どもが3人くらいいると順に世話役になる。
12
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年2月6日
そうは言っても赤ちゃん泣かせたままだと苦情くるし、だいたいその窓口は母親に来るし、泣かせとくの落ち着かないんだよねぇ
98
じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年2月6日
YMT1939 つまり野獣先輩女の子説は正しかったのか(錯乱
1
ゆーや @yuuya_pon 2021年2月6日
「視野に入れてる」=「ちゃんと見えてる」ではないからなぁ。 視界に入ってれば自分は自由にしてても大丈夫って考えは割と危険だと思うんだけども
96
明珠 @touku_meisyu 2021年2月6日
これは奥さんが賢いのではないだろ。夫には話をする価値があると信頼されてるからおこること。少なくとも、私がじいちゃんに似たこと言われたときはそうだなと納得したけど、夫だったらイライラしかしなかった思う。
67
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年2月6日
todohami なるほど、だからねんねんころりとあやすわけだな。ねんねんころりしないという選択か…。
1
はくしん2世 @233033sato 2021年2月6日
泣いている赤ちゃんをわざと放っておくのって虐待と間違われそう。
36
ピリコ @PiriPiriPirico 2021年2月6日
赤ちゃん、静かに危険なものに突っ込むし、そもそも何が危険とか知らないし、楽しませることによって注意を自分だけに向けて、で安全を確保してると思うんだよね。ただ一人でずっとそれだと無理があるので早いうちに協力体制が敷けてるのはすごく良い関係。どちらのスタンスもちゃんと理に適ったものだから、お互い協力し合えるのは強い
10
mikaka @michando1 2021年2月6日
kamiomutsu あるんです。ひまだから気晴らしに泣くとかあるんです
76
Carmina @carmina_u 2021年2月6日
YMT1939 折角元ツイが一般化を避けてるのに ふつーの女を持ち出して女一般をdisるのは悪質だろ (あえて言う)と予防線張れば良いわけじゃない
200
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年2月6日
見てたら大丈夫なのか・・・・ 「子供が紐で遊んでます。グルグル巻きになって動けなくなりました。抜け出そうともがいていて、紐が引っかかって逆さ釣りになりました。抜け出そうともがいて、振り子運動を初めて壁とタンスに当たってます」「見てないで助けなさい!!」
0
tobo1103 @tobo1103 2021年2月6日
kinmenitsuke 読書してたそうなので、目は離しているのでは?
92
gerio_Z @gerio_z 2021年2月6日
似たようなやりとりうちにもあったぞ。みんなそうやって擦り合わせてんのかと思ってた。冷静な分析が出来るうちの嫁に感謝しなきゃな。
2
mato @matotmoto 2021年2月6日
da3_vx ある程度の知性と理性が無いと人を信頼するって出来ません。同じ行為でも受け取る人次第で不信とか妄信とか軽蔑や憎悪等に転がることもままあります。
7
めらんこりんこ @merancorinco 2021年2月6日
自分が泣き声を聞き続けるのが不快だからあやしてる。この不快さより疲労がまさって初めて「少し放置しても良いか…」ってなる。まぁ甘えてくれてるならなるべくかまってやりたいなってのはある。可愛いし。
23
XX_ouga @XX_ouga 2021年2月6日
泣きじゃくってる息子を見て「おっ今日も活きがいいねえ」ってやる母親もいるわけだし・・・
10
椎名 @tabataroh 2021年2月6日
michando1 黄昏泣きとかありますしね
4
吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
matotmoto 相手にどれだけ知性と理性があろうが、互いに信頼に足るだけの行動と言動をしないと信頼は得られないと思いますけど…なんでも受け入れるのはそれこそ妄信ですよね
73
ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2021年2月6日
夜泣きで親が消耗するのは日本人だけと聞いたことがある。 泣かせつくしがワールドスタンダード。
3
kokomaro @kokomaro11 2021年2月6日
2人目からは泣いても動じないらしいね。 うちは、話し合いの余地はなかった。 私より一緒に過ごす時間の少ないお前に何がわかる、みたいな対応だったからね。
1
エマル @sakusanemaru 2021年2月6日
子供への考え方はわかったけど説明が長いし「衝撃」「衝撃」と同じような内容の繰り返し、「女性・男性(と一般化~云々)と逐一わざわざ書く」ばっかりで棘でまとめられてたら米欄ちょっと荒れてそうだな~と思って見に来たらみんな理性的だった(完全な野次馬
29
どんちゃん @Donbe 2021年2月6日
うちの子らが夜泣きした時は泣き止ますのは俺の役目だった。胡座くんでタオル敷いて足でテキトーに揺らしながらゲームしてたらいつのまにか寝てたな。楽なもんだった。むしろあったかくてこっちが寝そうなくらいだった。 夜中に赤ん坊抱えた散歩してる若いパパさんよく見かけるけど、俺がそれやったのは一番上の子のごく最初の頃だけだった。早く楽できる方法見つけてほしい。
6
冬眠金魚 @molusagi 2021年2月6日
泣き止ませなきと苦情が来るケースもあるし、うちみたいに泣き続けるから念の為病院行ったら即入院だったケースもあるので泣く子供を放置するのはちょっと怖いかな。
98
inu @inu1122 2021年2月6日
うちは男女逆だったな。 眠たくてグズって泣くけど、いつ泣き疲れて寝るかわからんし、単純にうるさいんだよ。 それを気にせず、周りも気にせず読書に集中できるならいいけど、普通は泣き止ませない? 熱でうなされてる人がいたら、濡れタオルでおでこ拭いたり、咳してる人いたら背中さすらない? 咳なんて遺物吐いたら終わるけど、背中摩った方が心地よいし。 ほっとかれるより、された方が心地いいこともあるよね。
9
ぽこ @igashiga 2021年2月6日
やることやってから目を離さずに放っておくからこのケースはいいけど、何もせずに放ってスマホポチーな人も相当数いるんやで……
86
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年2月6日
子育ては昔より退化してるからね。昔は近所のおばちゃん(子育て経験者)の手伝いがあったけど、今は夫婦(両方初心者)で子育てしてるわけで。子育て経験者に協力してもらう体制整えない限り改善は難しいだろう。
3
iori @gohanndesuyo_1 2021年2月6日
どこの父親とは言わないけど、喘息からチアノーゼ起こしてるのにも気づかず適当に抱えてあやしてるだけのクズもいるのて一概には言えないです。
80
あづま @gobu_azuma 2021年2月6日
https://togetter.com/li/1639880 助産師さんの話にもあるように、頑張りすぎると保護者の方が参るからそこはほどほどに、てことだと思った。ひとりで全部やるってのが如何に大変かてことよねえ、こうやって意見摺り合わせ出来るのはすごい良いこと。
2
田中 @suckminesuck 2021年2月6日
寝入る前のむずがりと判断ついたら確かに放って置くかな。
3
ゆい @yuisuta111 2021年2月6日
常に全力でいる必要はありませんが、現在の主流は赤ちゃんが泣いたらあやす様に変わっています。というか厳しく言ってしまうと放置するのは間違いだという結果が出ています。 放置する育児の提唱者自身も誤りを認めています。 また、機嫌がよくても常に放っておくのは、学びの機会が失われます。
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しろの @zoshirono 2021年2月6日
夫婦のバランスは良いのかもしれないんだが、少し不安にはなったかな…。果たして奥さんの過保護は本当に‘’過‘’保護だったのか、泣いている赤ん坊は本当に肺が鍛えられる利点だけなのか、「赤ちゃんにとって何が良いのか」の検証がされずお互いの考えを尊重するだけで結論を出してしまっているようにも見える。まあTwitterに出してる部分も一部だろうからネットの外野が何か言えるような話ではないんだろうけどね。
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ゆい @yuisuta111 2021年2月6日
Squal0 奥さんが賢いから成立した〜と書いている人がちらほらいて、それは他の女性を貶めていると思います
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年2月6日
kamiomutsu 寝てるか泣くかしか自分から生み出せる娯楽が無いのだから、特に理由もなく泣くはあると思う。
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つちや @twottyeah 2021年2月6日
yuuya_pon 「ちゃんと見てた(一人で滑り台にのぼって転げ落ちる様子を)」みたいな人、いますからねえ…。見るというのをただのwatchだと思っていて、面倒を見る(危険を回避させることもある)だとわかってない人。
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ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2021年2月6日
zoshirono 夫側の考えはそもそも「赤ちゃんにとって良いことをする」ではないので、そのような検証を行う動機がないのでは。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年2月6日
この旦那さんが賢いから普段から信頼関係築いてて奥さんの不満・疑問を腐すことなく明瞭に解決して納得させられたんですね!
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年2月6日
(奥さんが賢いへのカウンターは一般女性持ちだしても効果無いぞ)
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山木屋 @hamio_830 2021年2月6日
きちんと話し合わずに「意見が違う=価値観が合わない→離婚」となる夫婦が多い中で、理性的な夫婦だと思いました。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年2月6日
tabataroh 黄昏泣きはガスたまりすぎて泣いてるんではなかったか?出させてあげるアイテムがあったような。
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おれすてす @nojima73 2021年2月6日
安全性をギリギリ確保した冒険:犬猫やカラスといった知能の高い動物の子供が行う「遊び」がまさしくコレ。
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ありっせ@楽になりたい2021🎤 @XeroAlice 2021年2月6日
多角的な視点と思考、対話を持って互いを理解するという事が大切と言うお話
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2021年2月6日
twottyeah watch outとか有るように世話をする見るはwatchで合ってます。見るだけはsee(視界の端)かlook(視界の真ん中)かな
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アメリン @a_amerinn 2021年2月6日
ほっとくといつまでもガラス割れそうなキー!って高い声で叫ぶんだもん…HPとMP同時に削ってくるんだもん…どっちも削れきってダメだなって時以外は抱っこだよ…
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2021年2月6日
yasudagasi 女性も農業とかに忙しければ放任が主流になるでしょうね。前にYTで見た(京大OCWだったかな)アフリカの未開部族の子育ての動画がそんな感じでした。近代の「女の仕事は家事と子育て」はやはり不自然。
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2021年2月6日
yuisuta111 奥さんが賢かったというよりは、互いに理解しようとする心の余裕があったのが良かったのですかね。
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つちや @twottyeah 2021年2月6日
ayano_fox あっお恥ずかしい…ありがとうございます。
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超肉級 @muguzuhycahi 2021年2月6日
kamiomutsu それが、結構「寝言的に泣く」っていうのがあるらしく、心配して抱き上げると逆に起こしてしまい、起こされた不快感で本当に泣くっていう流れになるらしい。だから客観的に世話が全部行き届いて危険もない状態なら、泣いても数分ぐらい様子を見てから世話をした方がいいとか。
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はな @ha_chan813 2021年2月6日
泣くと肺が強くなるに医学的根拠は無いし、今は自己肯定感を養うために泣いてたら抱き上げるよう言われるけどね。
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灰色 @youkancan 2021年2月6日
生命に危険はないからオッケーを基準にしてしまうとネグレクト一歩手前位でもよしみたいなことになってしまうのでは…。精神的・肉体的に無理してまで相手することはないけど、余裕が有るなら周りのためにも良い気がするけど。まぁ他人が口出すことではないんだけどさ。
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Felinesula @Felinesula 2021年2月6日
「奥さんが賢いんじゃないでしょ」って否定から入る感想にもやもやします。特に「妻を否定→夫の普段の態度が立派だから」って夫側を持ち上げる布石の構図にしてるから。精神的な余裕がないときに真逆の価値観に理解を示し、歩み寄っているのだから聡明な方だと思う。夫婦ともに。そこ否定しておく必要あるのかな…
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年2月6日
泣く、原因を調べる、問題点を確認、異常なし、そこまではいい。なぜその後が、経過観察ではなく読書なのか。入手困難な未熟な生体を扱う態度としてそれでいいのか。
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はせ @hakase_D 2021年2月6日
この旦那の行動 日本の新幹線や電車バスでも一貫できたら豪胆だと思うね
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38 過ぎ去りし大いなる正午 @kurenainomiya 2021年2月6日
隔週交代で お互い流の育児をしてみるとより踏み込んだ理解や傾向と対策が組めるのではないか。
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そんなにほめんなよ @sutekinisakebu 2021年2月6日
泣かせといて肺の強化を図ってんのか、泣かせとくのは良いことだな。
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ゆーや @yuuya_pon 2021年2月6日
正直旦那さん側主観の話の時点で本当に奥さんが納得したかどうか…未だに衝撃だと言われるってことが引っかかる
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てんてん @tetenntenntenn 2021年2月6日
お互いの意見を尊重し合えたからこそ辿りついた域。同じ原因でケンカする夫婦はごまんといるだろうから
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蛞蝓(表垢)★黒カブ+黄猿125 @killedbydeath8 2021年2月6日
これ介護も一緒。仕事を増やさない考え方大事。
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まるい りん @maruirin 2021年2月6日
『私は、女性は赤ん坊に対して努力をしない存在に預けることに不安を覚えるのだな、ということに気がつき、少しだけ赤ん坊にサービスをするように努力した。』相手の感覚に共感できなくても、ちゃんと相手の立場に立って理解ができるのがすごい。そして歩み寄ってるのもすごい。
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ぽこ @igashiga 2021年2月6日
igashiga あと、大泣きした後にひきつけ起こして息止まったり顔真っ青になったりするから、マジで油断はしないでください
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
Felinesula 私ですか?たしかに奥さんの賢さを否定してるように読めるかもしれないですね…否定したかったのは知性と理性があるから夫の話を聞くことができるのだろうという感想で、私は個人の知性理性に依らず双方の信頼関係であると思っているので。奥さん個人の知性を否定するものではないです。もやもやさせてしまってすみません。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年2月6日
抱っこしてないと泣くとか姿が見えなくなると泣き出すのでトイレにも行けず、膀胱炎になったという話を割とあるあるみたいに聞くので、そこまで泣かせないように身を犠牲にできないなぁ、泣いてても平気な自分は母親として冷たいのだろうか…とか逆に思ったりしたこともあるなぁ。 生きてるんだしええやんけ、という感覚をこの人みたいに論理化できるほど疲れすぎてて脳みそ働かんし。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年2月6日
Felinesula 「この奥さんが特別賢いだけやろなぁ。他の女はこうはいかん」「アホかお前」っていう流れから来てるから別に賢い事の否定ではないと思うけど
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moore @megazines 2021年2月6日
赤ん坊は生きているのが奇跡、そのマッマと冷静に話し合えるのも奇跡
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おきぐすり @1985oronine666 2021年2月6日
泣き方でいろんな事が判断出来るくらいに経験積まないと、不安になるよなぁ。実際、めちゃくちゃ子供の事見てるカーチャンが子供の様子が違うって気づいて病院連れてったらエライこっちゃだった。ってのもあるし。その経験を積まないまま、ある程度目を離すはちょっと危険かも~?
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kartis56 @kartis56 2021年2月6日
マニュアル見てチェックし始めるところで既に差が付いてるんだよな。母親とは
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月6日
tobo1103 え、目を離さないってそんな物理的な話なんですか?
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月6日
賢さがどうとかというより、ホルモンバランスのせいかなと思います。うちもそうだったけど、とにかく出産直後の妻の感情は安定しないし、子供を守るために過敏になってると思います。妻も後から「なんであんなだったのかわからない」と言ってて、その時期過ぎたら冷静に対応できていました。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月6日
da3_vx それはそうと、こういう論法は嫌い。裏を返せば「夫のいうことが聞き入れられないのは、夫が信頼されるようなことをしてないから」ということになりますが、逆にこういう人ほど「妻のいうことが聞き入れられないのは、妻が信頼されるようなことをしてないから」とは言わないですからね。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年2月6日
yuuya_pon シャーロック・ホームズの「ただ見ているだけと観察は全く違う事だよ」を地で行っている
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月6日
話し合って分かり合えたならこの家族はそれでいいんだよ あまり酷いやり方ならあれだけどあまり口出すと子供用リードに犬みたいで可哀想って文句言うような人間になる
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月6日
da3_vx これなんかまさにそうですよね。『「見てるだけである」と認定するのはいったい誰なのか。自分が思うかどうかがその基準ならば、無敵論法になりますから。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月6日
まぁでもこういうまとめだと、上記のような感情一直線のレスは人気あるのが常ですね。それこそ意見が分かれたりいさかいが起こったりする根源でしょうに。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2021年2月6日
日本は「泣いてる赤ちゃんを泣かせたままにするのが許されない」環境が多すぎる気がするかな。電車やバス内、店舗内はまぁしょうがないにしても、自宅内でも隣近所からの苦情が来たりで相当神経質にならざるを得ない。泣いてる我が子をとにかく泣き止ませなきゃならない、周囲の顔色を窺ってスミマセンスミマセンとペコペコしなきゃいけない、と刷り込まれる母親たちは何とも気の毒・・・。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年2月6日
AI学習とかで改善しないかね。鳴き声からいろいろ判断してみるとか。
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2021年2月6日
泣いてる赤ちゃんを放置していて苦情が来るほど放置してたら当然苦情が来ますね。普通に赤ちゃんが何かを訴えて泣いているのか、泣きたいから泣いているのかを確認するのにそんなに時間はかからない(泣きたいだけなら長くても1分程度で泣き止むし、異常があって泣いてるならその間に他の変化がある)のでこの二人の対応を足して二で割ったくらいが良いんじゃないかな。
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
okosode えー…自分もしっかり、こういう人はこうは言わないと決めつけてるじゃないですか。お互い無敵ですね…
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月6日
da3_vx 何言ってるんですか?文脈読めますか?私は「夫のいうことが聞き入れられないのは、夫が信頼されるようなことをしてないから」もおかしな言い分だと否定できますよ。で、あなたも否定できるのであればどうぞ言ってください、「妻のいうことが聞き入れられないのは、妻が信頼されるようなことをしてないから」と。
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わだまる @sleep9h 2021年2月6日
本筋に関係ないけど、書いてある言葉から最低限のニュアンスを都合の良いように汲み取って揚げ足取りするの不毛だなって
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
okosode いや別に、そこは否定しないですよ。妻が信頼できない行動をしていたら、夫は妻の言うことを聞き入れなくなるでしょう。夫婦ってそういうものだと思ってます。夫が、妻がと言ったのが悪かったですね。パートナーの、と言い換えますね。男女を固定してしまったのは私の配慮が足りませんでした。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月6日
da3_vx いえ、それではニュアンスが異なります。行動の前に信頼があるというのがあなたの言い方ですよ。
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xi @accountLINKonly 2021年2月6日
やらなくていいことまで構い倒して疲労困憊で授乳しならが圧し殺すとか何十年いわれても無くならないしな。酷な言い方になるが間違った努力は怠慢にも劣るよ…心身削るって頑張るならなおのこと努力が間違ってないかは自分で観察しなきゃならんのよな
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月6日
okosode はい、信頼されるに足る行動があるから信頼されて、その経歴があるから、この件では奥様と違う行動をしても話し合いができたと思っていますが…どっちが先かを言えば当然行動や言動が先だと思ってますよ。私の言葉が足りなかったなら申し訳ないです。
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ゆず @tDeOLxaqwklDjB0 2021年2月6日
赤ちゃんは眠りと死の区別がついてなくて、眠いから寝たいけど死にたくないので泣く…と聞いたことありますね
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あさと @asato21 2021年2月6日
泣いたら抱っこしてくれる、という繰り返しで愛着形成されていくから、両親共にほったらかしにしてたら、愛着形成の妨げになるのではと心配になる。少なくとも父親との愛着は築けないな
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2021年2月6日
赤子が満足するまで対処しないといけないと思ってしまうから産後鬱とかそういうのになるんだろうしチェックリスト方式は確かに画期的で、だからといってそれを産院やらで推奨して配ると判断が個人で異なるから事故のもとになりえて大々的にできないもどかしさ
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しお @kkre60 2021年2月7日
おばちゃんの復権の人じゃん
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たー坊 @Geda_2 2021年2月7日
自分のTLではガチギレしてるお母さんがいたのでお触りすらできないふいんきでしたが(ごめん)とにかく泣かせてはならぬというプレッシャーが強い面はあると思います。時々思い出すんですが、石川三千花氏が「赤ちゃんのうちは植物育ててるみたい」と語っていまして、特に炎上した形跡がないところを見ると追い詰められるよりここまで割り切った目線も必要なのかも。でも小梨には「やることやってりゃ自分勝手に遊んでいいわけではない」というフォロワーさんの怒りのRTに返す言葉もありませんが。
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いいからかん @Iikarakankan 2021年2月7日
「自分はこうしたい」とかはともかく、抱っこしないと愛情が育たないから駄目!とか、抱っこしすぎは自立心が育まれないから良くない!とか…… どこの時代にもどの年齢の人にも素人のお節介っているんだな この選択肢のある時代に子供減っていくのも分かるわ
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柘榴 @GarnetJan_ 2021年2月7日
「私」「妻」って書いときゃいいのにいちいち「男性(って一般化〜」「女性(って一般化〜」って書いてんのうっとうしい。
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龍ex @ryu_ex222 2021年2月7日
どこかのまとめで育児を経験した人が育児疲れしている人に対して「泣いてるなら生きてるからゆっくりご飯食べなさい!」って言ったこともあるしご夫婦で話し合って、生存さえ確保してそこから余裕があれば、というのはよい夫婦の形だなと思いました
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乾也春海 @kanbaru 2021年2月7日
kamiomutsu 赤ん坊の泣きたい理由には「母(父)に構ってほしい」というのがありますね。この時に逐一呼ばれていくと、夜泣きが増えやすくなります。部屋を暗くしたら「構ってほしい」の泣き声なら構わないを適当に実践していくと「暗いときは泣いても来ない」と学習するので夜泣きが減りやすくなります。子育ては親も子も千差万別なので、それぞれに合った育て方をしたら良いだけかなと。
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2021年2月7日
ロボットみたい。おっぱいあげながら本読んだりする母親の話とかみたいだなぁ……。
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nyum @anyu52050137 2021年2月7日
美談にしてるけど、これ「母親が普段最大限のサービスをしてる」という前提にあぐらかいてるだけだから。母親が常にサービスしなくてもいいように、父親側もサービスしてくれると精神的に助かるって話だから。育児の分担を頼んでも結局精神的に安らげないだけ。
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年2月7日
寄生獣の田村っぽいなぁと思った(笑)
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tobo1103 @tobo1103 2021年2月7日
kinmenitsuke 本に集中したら意識も外れるのではないですか?いつでも中断できるような章立ての細かい本を選ぶとか、定期的に赤ちゃんに意識を戻す方法あるでしょうけど。
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ざっぷ @zap3 2021年2月7日
"心配しすぎで本気で1秒も目を離さずかまいすぎて疲弊してる人には"、赤ん坊が泣いてる間は生きてるから大丈夫、泣き声がおかしかったり消えたりしたら慌てろ、みたいなことは医者も言ったりしますね。「多少手抜きでも大丈夫」も「数分目を離しただけで死ぬこともある」もどちらも間違いじゃないけど、その間のどこかを体調や都合や気分で行ったり来たりするのがヒトってもの。言葉端を捕まえて非難したり煽ったりするのは不毛。
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tama @tamama666 2021年2月7日
似たような話で孫娘が育児に疲れて内容書くとこの奥さんみたいに至れり尽せりの過保護育児だったので 祖母が1人目はそうやって気になって過保護になるけど3年で5人とか育てると赤ちゃんは多少ほっといても育つし気にならなくなるって言われたの思い出した
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tgttr @tgttr4 2021年2月7日
「赤ん坊に最大限のサービスをしてね」の前提に「私のやり方で」がカッコ付きで付いてるんだよな 仕事でやるなら属人化してるものは展開すべきなんだが、それを放棄してただ怒りをぶちまける主婦コメをよく見る
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@nemui4628 2021年2月7日
tobo1103 授乳中も赤ちゃんの目を見なさいって指導される人未だに多いと思うんだよね。授乳中ですら油断してはいけないって、意識があるから泣いてる赤ちゃんの横で本なんて読めない人多いだろうなあ。 (個人的には授乳中くらい携帯いじったり好きなことしていいと思う。寝るのだけは窒息の可能性があるからダメだけど)
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緣藏 @jinsei_febreze 2021年2月7日
anyu52050137 最大限のサービスをしなければならないと言う前提認識を崩しなさい、ケアができていればそれでいい」と言う話ですよ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年2月7日
asato21 「愛着形成」とはナニゴトで、ソレはヒトが生きていく上で必要な代物なのか?
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骨折☆損子 @inthehouse80 2021年2月7日
何冊も出版してる精神科医の先生が本出してる医者なんて信用しちゃダメですよ普通はそんな暇ないんでって前に言ってたんだけど、同じく育児本なんか出してる男の人なんて信用しちゃダメだと思うの
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あさと @asato21 2021年2月7日
d2N5Q4GciZtsa2e 愛着形成は、社会性の元になるものです。子どもは親という安心を得て、社会と関わろうとします。親という存在を基地にして、外の世界へと冒険へ出ます。 そういう場所が無いと、感情のコントロールがうまくいかないなどの問題が出てくる場合があります。これを愛着障害といいます。 別に夜泣きにまで対応しろとは言いませんが、あまりにほっときすぎるとそういう問題が起こるよということです。 あと、感情表出出きるようになったら、お父さんには懐きにくいかもしれないですね
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年2月7日
asato21 「> あまりにほっときすぎる」の基準ってどの辺ですかね? まとめられてる父氏は泣いた直後にキチンと必要項目の確認は行ってるみたいですけど
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tama @tamama666 2021年2月7日
GarnetJan_ 突撃してくるクソフェミごいるから仕方なくそう言う表記になる時代なんですよー
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月7日
自分の頭の中にある「夫」を元ツイ主に勝手に投影してダメ出ししてる人が多そう。これは他所様のお話ですが。
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nyum @anyu52050137 2021年2月7日
jinsei_febreze もちろんそういう時があってもいい、しかしそういう時=父親が面倒を見ている時ばかりになっては結局疲れるということ。そもそもサービスじゃなくてコミュニケーションと言ったほうが適切な気がする。
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黒猫 @blackcat_ab 2021年2月7日
ご飯も食べれず眠ることもできないお母さんならそこまで頑張らなくてもという話になるけど、 どこも悪くないからほっといたら眠るだろうという父親にはもっと構ってやれと言いたくなるね。 フリードリヒ2世の実験まで行くと極端だけど、赤ちゃんは愛情がないと生きられないんだから。
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ミネ骨 @3nehone 2021年2月7日
あ、「おばちゃんなんて無価値だと思ってたけど俺たち独身男性のケアしてくれたら気が向けば価値を認めてやらなくもないよ」みたいな事書いてバチクソ叩かれてた人やん。またヤバげな事書いてんのな
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さかきみなと🌖榊鐵工 @syouth 2021年2月7日
この考え方の違いは面白い。事前に把握できれば、凄く良いと思う。
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若宮 アカネ @akane_wakamiya 2021年2月7日
3nehone 調べてみたけどマジでやばいこと言ってますね。 中年女性の人権を完全に無視して「ロールプレイングゲームの役割に徹しろよ」並のことを言っている。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月7日
tobo1103 本に集中しない読書だってあるし、読書=見ていないと断じて批判するのは早計ですよね。それに、ツイ主がそこに言及していない以上、それを議論しても不毛ですよ。
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あさと @asato21 2021年2月7日
d2N5Q4GciZtsa2e 赤ちゃんの泣くには、不安もあります。不安な時に側に誰かがいてくれる、ということが愛着形成に繋がります。だからできるだけ泣いたら抱っこしてもらえるという状況が大切です。
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とげやま @togeyama 2021年2月7日
コメント随分消されてるね
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2021年2月7日
本人と嫁が納得してるってのに、他人の育児に文句つけたがる姑みたいな人が多いですね。自分のやり方にケチ付けられたような気分になるんですかね
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TOMY @TOMY99504525 2021年2月7日
実子の世話は必要最低限なのに、独身成人男性の世話はオバチャンに焼いてもらいたい人なのか
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ぽこ @igashiga 2021年2月8日
「おばちゃんの復権おじさん」と「赤ん坊は最低限のチェック項目クリアしたら泣きっぱなし放置おじさん」と「妻が妊娠で里帰りしたら近所の人が野菜をドアノブにかけてくれなくなったので男は孤独だおじさん」が同一人物 https://twitter.com/shisoyama/status/1358295846975021056
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夕彩ひおう @chaos__seed 2021年2月10日
この「篠原 信」と言う人は、赤の他人である多数の「おばちゃん」には人生・境遇における不都合を己が頼まずとも察してもらって思い通りの快適さを提供されたいのに、たった一人の自分の血のつながった子にはこれかと思うともうね
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