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インターネット老人に特有の「なんか怪しそうなところはアカン」という感覚はどうしたら伝えられるのか?

まとめました。
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伊藤周@オーナカ @warapuri

高校生の子が間違って偽McAfee拡張入れちゃったそうで、「そういうの気を付けるにはどうすればいいですか?」 という質問の答えに窮してしまった。 わしらインターネッツ老人にとっては「なんか怪しそうなところはアカン」なんだけど、それがうまく説明できない。

2021-02-06 16:24:28
伊藤周@オーナカ @warapuri

おなかソフト代表取締役 業務内容: 1.VRゲーム開発 2.Unityコンサルタント 3.ドローンゲーム 4.Unityで貧困対策

onaca.jp

伊藤周@オーナカ @warapuri

「まとめサイトのリンクは100%怪しい」 「エロ系のリンクは」 「【許可】を求められたら【拒否】が基本」 といくらでも思いつくけど、それって場当たり的な対処法で、すべてに応用が利くかというとそうでもない。

2021-02-06 16:26:26
そねみ @ARTsak

@warapuri mcfeeがそもそも怪しいから入れちゃ駄目と言う問題。。

2021-02-06 16:27:07
伊藤周@オーナカ @warapuri

@ARTsak その子はMcAfeeを入れていないけど、偽McAfeeがいつの間にかウィルスとして入ったということですね。

2021-02-06 16:28:09
そねみ @ARTsak

@warapuri ウイルス駆除の大概は何か怪しいのでミイラ取りになるので・・・ まぁ検索してよく調べるしか。

2021-02-06 16:30:52
麻々ソーマ@4/9リリース @asama_souma

@warapuri ひと昔前だと、TorrentとかAnitubeを利用して……って話は聞きましたね。タダでサービスを受けられる、という話には旨い話はないんですよね……。

2021-02-06 16:29:55
伊藤周@オーナカ @warapuri

@asama_souma Torrentとかわかりやすいケースならば「使うな」で済むのですが、最近だと普通にサイトを見回っているだけで「通知の許可」をクリックさせるケースが多くて、そこに引っかかるみたいですね。

2021-02-06 16:31:56
麻々ソーマ@4/9リリース @asama_souma

@warapuri 私の親も、スマホでベージ移動したときに許可を求められて、怪しいアプリをインストールしてしまったと言ってましたね……。許可を求められたらブラウザバック推奨(死語)ですよね。

2021-02-06 16:34:04
クロウバー社長💻😺{😄⚡️🤖,📚,☀️,🥩✨,💪🤖 @96wver

@warapuri 確かに経験や知識がなければ「違和感」を感じられないですからね😅 まずは、 ・URLを見てその場所が比較的大丈夫な場所か危険な場所か(正しい物が置いてある場所か) ・分からない物のインストール と 分からないリンク先 はリスクがある からですかね・・ twitter.com/warapuri/statu…

2021-02-06 16:42:40
おかじま @okajimania

@warapuri 「相手のメリットを考えてみよう」じゃないですかね? 最近はそう単純ではないこともありますが、偽McAfee みたいなのは防げるようになるかと

2021-02-06 17:05:44
🔞蒼井ながれ @aoi_tylight

@warapuri ドメインが公式サイトか確かめる ツール名のサジェストに詐欺やウイルス、ニセモノと書かれていないか確かめる あたりが基本テクニックでしょう 自分で判断できなければ身近にいる詳しい人に判断してもらおう、とかも大事です

2021-02-06 17:08:32
metaltadpole @metaltadpole

@warapuri とりあえず「DNSをquad9(9.9.9.9)にする」をお勧めしてます。

2021-02-06 18:08:10
Dr.(Shirai)Hakase #VRStudioLab @o_ob

@warapuri 嗅覚… あとは作る側になれば大体わかる

2021-02-06 18:36:06
Makoto Goto @SquashSesame

@warapuri イタイ失敗を体験して「怪しいぞ!」の嗅覚を身体に刻み込む感じですかね。 なんでも大人が事前に危険を排除ばかりしていては、本人の嗅覚は養われないと思うので多少の小さい失敗は経験すべき!と思います。 (ここはゲーム活用して擬似体験させたいんだけどね)

2021-02-06 19:02:46
渡来 夢吉 @try_ymk

@SquashSesame @warapuri 昔は「イタイ失敗で学ぶ」で済んだけれど、今は「失敗したら死ぬかも?」って時代。 ネットの重要度合いも進んでる。例えばSNSでミスると一生を棒に振る。広告を下手にポチると延々と養分にされたり多額な違約金請求ry 私も身体で覚えた世代なので、ホントに説明に困ってます。

2021-02-07 01:50:14
© マット#モンチッチ₀₁₀₇⛅ @attomatto1

@warapuri 自分は何かソフトを入れる時は信頼のあるところが掲載しているダウンロードサイトからいれる vectorとか窓の杜とか

2021-02-06 21:40:22
verde @verdeverne

@warapuri ドメインですね。 「それは本当のドメインか?」は、検索するか、そも自分が信頼しているサイトにリンクがあるかで判定しますけども。 あとは、WindowsならUACが働くのでそこでチェックです。

2021-02-06 22:38:57
そう。それはヤバイ(゜ε゜三゜3゜)はいちゃんです。 @haijin1028

@warapuri まあ一言だと危ないものに近づくななんだろうけど、ちゃんとやるなら失敗のやり方を教えるべきなんだろうね。勉強もいるんだけども…

2021-02-06 22:59:50
梅村 徳昭 @fc002470

@warapuri 本当ですね。 なんとなくキナ臭い臭いがして、 踏みとどまるんですが。。。 気をつけるには、 「よく分からないボタンがあったら触らずに、とりあえず今触っているブラウザのタブを閉じて別のアプローチを探る」 それで危険予測嗅覚の為の経験を積んでいくでしょうか。

2021-02-07 02:15:33
ぷよ@技術情報収集 @tweetest8

@warapuri 大勢が失敗して共有してきた情報、誰かが解ってて突撃して散り、ソレをエンタメ兼教訓として見る感覚が、どこかで断絶してるのでしょう。 ウィルスで初任給の倍近いPCのOS、場合によってハードウェアまでぶっ飛ばして悔しい思いをした人って、老人会の中には居るはず。事例を列挙して強化学習しか…

2021-02-07 06:32:16
森井ケンシロウ @morii

@warapuri 僕らインターネッツ老人流で行くなら「転んでも泣かない」ですかねえ

2021-02-07 06:37:24
T-sato @debuneko_sato

@warapuri 勘か~~~働かない時、あるなあ。こないだのAmazonの偽メールは引っかかりかけたなあ~

2021-02-07 08:07:02

コメント

SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年2月7日
どうすれば……というけどインターネット老人会だって画面の大半をツールバーにしてISPの電話番号を0990に変えられてNTTの請求書で目玉が飛び出て、恋文で記憶が飛んだ結果得た「第六感」なんだから「死なない程度にやらかして覚える」しかないんじゃないかなぁ。ある程度の事はルール作りとセキュリティソフトでカバー出来るだろうけど「なんか怪しい感覚」は実体験がないとどうにもならない。
200
ニートその3 @apribi 2021年2月7日
ことわざなら”急がば回れ”死語なら”ggrks”ちゃうかなーw飛ばされた先でMcAfeeが欲しいと思ったらホームに戻ってMcAfeeでググって調べる感じ
11
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2021年2月7日
ブラクラを滅ぼしたからこうなったんだよ
17
いくら @YamadaIkra 2021年2月7日
McAfeeの個人向けは全部クソ(偏見)
8
sokuoku @sokuoku 2021年2月7日
ダム板に飛ばされて、マスターからサービスの1杯をもらった回数だけ強くなったからね(とあるインターネット老人の回顧録より)
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めがねすきー @R18gMeganeski 2021年2月7日
エロサイト巡回すれば良いよ
2
@boAThOwS 2021年2月7日
難しい…というか無理だと思う。軍隊が命令に従う為の教育をゴリゴリするのは、「直感は教えられない」の裏返しだし。生死でそんなもんなら、直感に対する教育ノウハウってほぼ無いんじゃないかな。昔話を伝える位だよ。
43
むりじろう @mgonhs011 2021年2月7日
最近ブラクラって無くなったのかな
2
春夏秋冬 @akito110 2021年2月7日
わからんはヤバいの精神でGO
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Tobby1986 @Tobby19861 2021年2月7日
まとめにもあるけど、「転んでも泣かない」って名言よな。警戒心は培っていくしかない。
106
okwae @okwae858 2021年2月7日
そいつがどんな情報を欲しがってるのかを調べればいいことが多いかな なんでこれを入力させるるんだろう、とか
2
N.exe(寝癖) @n_exe 2021年2月7日
Eo554IijYfHOQqw 確かに「困るけど実害はない」レベルの小さな失敗をする機会ではあった
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黒猫屋 @sigh_to_you 2021年2月7日
経験則を言語化するのは難しい
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ヴヴヴ(キモネリクラン・サツマニンジャ) @mahirore 2021年2月7日
エロの最中は頭が回らなくなるからな……頭がエロモードの時には決断をしないということを肝に銘じておかねばならん
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年2月7日
「怪しいリンクも余裕で回避」 「流石だなワシら」
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@onpu_original 2021年2月7日
ojisan_think_so 「OK、ブラクラゲット」 「さすがだなワシら」
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白墨 @amanilo_ 2021年2月7日
対人関係の「なんかこの人おかしいな?近寄らないでおこう」ってのと似てて、観察力とか経験値によるものが大きくて、簡単に説明はできんよなー
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フローライト @FluoRiteTW 2021年2月7日
それでも、アンチウイルスソフトをインストールしなくてもある程度は気にせずネット回れるようになったんだから、Windows10は凄いよ。ありがとゲイツ
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mk @M_K_1983 2021年2月7日
sokuoku シャワー・トイレにも飛ばされたさ
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🏳️‍🌈豊島花子 @ichigono_4sama 2021年2月7日
「とにかくスマホで青い文字は押すな」 理由とか教えること無い 絶対押すなと教えて解決
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僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2021年2月7日
何か怪しいからも経験則でしかないからな
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月7日
Sakura87_net それは一回もなかった。グロ画像は踏んだけどw
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2021年2月7日
広告はどんなに信用にあるサイトであっても、どんなに興味があっても絶対踏むな。 これだけでもかなり違うと思う。 何度でも言うがYahooのトップに詐欺広告が掲出された事例すらも存在する。 これは直ぐ削除されたが今後も類似案件が起きないとは限らん。
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フロッグ @thefrog1192 2021年2月7日
怪しいリンク踏んだ実体験とか無いと分かりづらいところあるもんなあ それにフィッシング詐欺とかは巧妙化してて分かりづらくもなってるらしいし
2
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年2月7日
最低限隔離バックアップとクリーンインストール覚えて、自分から行ったとこ以外では情報を入力しない、かな
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絶望党員 @zetuboutouin 2021年2月7日
痛くなければ覚えませぬ。cmd /バルス/s /q c:\
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だらず@安静 @darazu_kansen 2021年2月7日
「何回閉じても無駄ですよ〜」は言わばワクチンなんです。偉い人にはそれがわからんのです。
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アオカビさん @Penicillium_ch 2021年2月7日
そうそう。みんなが言う通り「なんか怪しい」って感覚は、今まで痛い目にあった/見てきた経験の集合体だから、一言なんかじゃ説明できないのよ。
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松江るとふ @MatzELTofu 2021年2月7日
ブラウザで出てくる「通知を許可」ってひとつとして許可したことがないからなんの通知がどんなタイミングで来るのかマジ分からない。そもそも何のために通知があるのかもわからないし、誰が何のために「許可」するんだろう?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年2月7日
もはや経験を積めるような環境じゃないからな
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2021年2月7日
必要があってオフィシャルサイトからインスコするときも、不要なチェックマークが入ってないか確かめる癖も必要だよな!(ツールバー地獄の思い出を噛み締めながら
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@Q_fever 2021年2月7日
お得な情報は自分からノコノコやってくることはない。代わりにソフトウェアのインストールやメールなどの隙を狙って個人情報、あわよくば金を抜き取りたがる奴はめっちゃ積極的に来る。現実世界と似たようなもんだけど、こういう嗅覚は慣れで覚えるしかないよね。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月7日
昔から慎重な人はブラクラは踏んでもそれ以上まではいかない。すごく慎重な人はブラクラすら踏まない。雑な人はブラクラを踏んでもやっちゃったーで済ませちゃうので一度痛い目を見ないとわからない。雑過ぎる人は何度でも痛い目に合うってイメージかな…。この問題は知識教育も絶対必要な前提ではあるけど、結局最後は当人の元々の資質性格の影響が結果として出てしまう気もするんだよなあ。ちなみに私は雑な人。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年2月7日
基本的に広告やリンク信用してないね。メルアド登録求められてもフシアナさんの経験でなるべく避けるという…
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おさかな @5NestCPU2 2021年2月7日
mayoiga インストール後でも真っ先に「設定」→「詳細設定」に飛んで自分に不都合なオプションをオフにしたり・・・
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年2月7日
それでも得難い何かを求めて今日もまたもや荒野を彷徨うのさ(ヤメナサイ)。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月7日
MatzELTofu 古いフリーソフトや、商用ソフトを最新OSで動かすためのパッチを探してると(作者さんのサイトが閉鎖しててファイルも保存し損ねてたとかで)、ここでダウンロードできますよーと怪しいサイトに誘導されるパターンも多いみたいですけど、そういうときに警告を発してくれる感じでしょうね。ブレーキ役としては有用と思いますけど、そのうえで突っ込む人も多いみたいですね。割れや違法サイトユーザーは自業自得ですしどうでもいいですけど。
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テスト @test5570 2021年2月7日
自ら痛い目に合わないと学習できないよね。何が危険で危険でないかという判断基準すら養われないし。クリーンインストールの回数だけ人は強くなれる
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年2月7日
今は機能が便利な分、やらかした時のダメージがでかいからなぁ 突然音が出たりウインドウが無限に出続ける程度で済んでいた頃に鍛えられたのは良かった
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コパ @ahirukopa 2021年2月7日
ブラクラ踏んだことは無いけど、フラッシュの度胸試しやって危機管理能力増やしていった気がする。
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_ @wholescape 2021年2月7日
なんであれ「自分で請求していない物・者が来たら疑え」
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ピリコ @PiriPiriPirico 2021年2月7日
とりあえず文面を検索しよう。あと突然承認とか許可を求められたら断ろう
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年2月7日
基本的に「日本語がおかしいと思ったらその先には近づかない」かな。特に企業案件なら本物はきちんとした文章だから、てにをはレベルでおかしいとか、日本語の正式な文法で書かれていない、何か省略されていると思ったらクリックしない。
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tibigame @tibigame 2021年2月7日
SilverColor_01 最近のソフトはsourceforgeとか一見どこから落とすのかわからんほど広告リンク一杯の罠サイトが公式ですっていうびっくり状態だからなぁ。人類は広告軍に負けた感じ。
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FX-702P @fx702p 2021年2月7日
昔のウイルスはHDDの中身壊したりしてそれはそれで大変だったんだけど、今はすぐお金のトラブルに結びつく可能性があって大変そう。
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Matt @Matt19923514 2021年2月7日
リンクにマウス置いたときに出るURL確認してたらまず引っかからないんだが最近のは出ないんだっけ?タッチじゃ無理だし困ったもんだ。
0
@azumix2015 2021年2月7日
「リンク先を信用しない」 これに尽きる。
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zzz @zzz09288714 2021年2月7日
やらかして覚えるしかないんだが、 昔はいいとこブラクラ、グロ画像程度なのが、 昨今シャレならん被害受けるからなー
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zzz @zzz09288714 2021年2月7日
mgonhs011 ブラウザ側の対策進んで絶滅 精神的ブラクラも警告画面出してくれる親切仕様 何だろう、この多少の寂しさ(´・ω・`)
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年2月7日
PCならマウスのカーソルをリンクに持って行ったらリンク先のURLが分かるけど、スマホやタブレットでそれ見られたっけ
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パンダ牧場 @panda_farm 2021年2月7日
いつの間にかいて、最初から馴れ馴れしいやつは怪しい
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月7日
ただ危機管理も大事なんだけど、そっちばかりに気を取られてもやりたいことがやりにくくなるのが悩みどころ。愛用してたPainteClassicが512M問題で使えなくなった(512M以上メモリがあると起動できない)とき、救世主のように現れたパッチもダウンロードした瞬間トロイの木馬判定で自動消去させられたりしてたからな…。あのときは本当に悩んだ(結局そのままセキュリティ切って突っ込んだけど)。  tibigame あそこも結構な老舗なんですけど、今は本当にひどいですねえ…。
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鹿 @a_hind 2021年2月7日
長年の経験で培われた経験と勘の類だから説明してどうなるもんでもないだろー そういう失敗積み重ねれば自分が老人会入会する頃には達者な人になってるかもしらんよ
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Ayuha @aymhtnk 2021年2月7日
主語が大きいというか不適切というか。 今も昔も騙されやすい人は騙されやすいというだけのような。 世代差があるようには思わない。
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娑婆助 @shabasuke 2021年2月7日
Sakura87_net その時代を駆け抜けた人が一度は通るWinNUKE喰らって突然BSoD青画面が抜けてる。当時ブラウザ経由での脆弱性は大体javaとActiveXを許可しないで解決出来た。今の時代もこれは同じだから必要な時だけ設定ONのガバガバブラウザに切り換えるで大抵の悪意あるコンテンツは回避出来るあたりWEB産業構造は大して進化していないのかもしれない。
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デルタ @delta393939 2021年2月7日
昔、YahooBBが街頭でやたらと勧誘していたけどあれは関わっちゃ駄目なやつだと思っていたら案の定トラブルが多発していた。うさん臭いところはやっぱり独特の雰囲気を出してる。
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鹿 @a_hind 2021年2月7日
勘や経験を言葉で伝えても〇〇は危ないからやめておけ、ってだけで踏んだことのない人には何が危ないのかが解らない。それは口伝を守っても判断できてるわけじゃないから少し違う。結局本人も経験するしかない。今は失敗したり遠回り、非効率な事をやるのを避ける傾向強いけどトライ&エラーも無駄じゃないのよな。
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花田 鉄平 @teppih 2021年2月7日
インストールの時は「カスタム」選んで「目的のソフトのみインストール選択」、途中で「あなたのPCを適正化します」的な表示がでたら全部拒否。あとは「タダより高い物は無い」の精神
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月7日
大人でも引っかかるのは、SMSでの持ち帰りました告知メール。と、アマゾンのアカウント停止メール。どちらも利用するだけに、最近は松屋の名前とロゴを出して、クイズ形式にして、当たりました!として、タップすると?国際電話をかけさせるという手口があるんだそうだ(ソース中日新聞)、データー専用スマホならともかく、MVNOでも電話をかけられる契約だと?高額請求されますから、発信しだしたらその場で止めましょう。
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コン蔵 @konzopapata 2021年2月7日
努力しまつ清く正しい魚住まない インターネット環境を作るしかないんじゃない 望まれてるのかはわからないが。
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たかつき @taka4tsuki 2021年2月7日
必ず正規のサイト経由する。ググって評判も確かめる。確信が得られなければ触らない。とかかなあ。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月7日
tagwriter2016  新聞のソース記事見つけました、 「1年分の無料の食事が当たりました」 そんなの、詐欺ですから! https://www.chunichi.co.jp/article/197010 
1
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年2月7日
[c8761918] そういうの全部釣りだと思ってたけど本当にやってた人いたんだ…
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neo @Keos1195 2021年2月7日
治安の悪い場所でトラブルに合わない方法、海外でボラれない方法、みたいなのと同じで、マニュアルなんてあって無いようなもの。場数を踏んでカンを鍛えるしかない
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年2月7日
ダメだ、悪い子のコメントしか書けないから誰か学校の先生みたいに伝授してやってくれ(´・ω・`)公式サイト直接アクセス以外のすべてを回避すればだいたいおk
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2021年2月7日
『赤い部屋』を検索してはならぬ(ポップアップ広告全盛時代脳
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Hornet @one_hornet 2021年2月7日
「警告はググれ」「アドバイスはググれ」「自分で選択したもの以外は詐欺」
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Anderson @AndersonSaber 2021年2月7日
知らないおじちゃんに付いてかない、が基本。
4
NONCHEmical @NONCHE_mical 2021年2月7日
urlの文字列をよく見るとか
3
かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年2月7日
いまは2020年間ビジターアンケートとかあるからそれで学ぼう
1
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年2月7日
毎日新聞がfusianasanに引っかかったりするわけですしね
4
Eizo @hidemin01 2021年2月7日
HTMLメールはまずソースで見るとかも必須ですかね。リンクの偽装が一発で見破れるので。
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2021年2月7日
心の小宇宙を燃やさないとセブンセンシズには目覚めないからな
2
@id_fid 2021年2月7日
失敗らしい失敗をせずにここまでこれたけど、それは始めた頃が罠だらけというか迂闊に触れたらヤバいところが多かったため、自然と緊張感もって彷徨いてた結果、何となくヤバいが育ったように思うので、今の顔だし上等実名登録も平気な世代に伝えるのはなかなか厳しい気がするな
4
あめおす @ameosssssss 2021年2月7日
最近見た中で教材にしやすいと思ったのは「iPhoneが当選しました」の文字列が出て紙吹雪が舞うやつかな。
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kartis56 @kartis56 2021年2月7日
普段TL見なくて気づかなかったけど、去年の6月くらいに某サングラスのやつ流しちゃってたことあって、ツイッタのアプリ見たら怪しいのを連携してたっけ。何を踏んだのかわからん
0
にゃかがわ @nyakagawa_r 2021年2月7日
昔なら何かやらかしてもせいぜいブラクラとか蓮コラとかダム板とかで済んだけど、今の子は生まれた時からインターネットと隣り合わせで、少しの失敗ですぐ炎上だの個人情報拡散だのになるから難易度高杉でかわいそうだなと思う。
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枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年2月7日
やあ、ようこそ。バーボンハウスへ。
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江戸しげズ @sigeponnu 2021年2月7日
ま、McAfeeはMcAfee作ってる国のエロサイトに強いから…(←McAfee入れてる人)
0
もんべなー @mombenar 2021年2月7日
ネットというよりPC全般に言えることだが、「はい/いいえ」の二択を迫られたとき、その内容が自信を持って他人に説明できるレベルでなければ、「いいえ」を選んでおけ。「いいえ」を選んだ後でやっぱり「はい」が正しかったことに気が付いても簡単にやり直せるが、「はい」を選ぶとその決断が間違っていた場合取り返しのつかない結果になることが多い。 ex)ファイルの削除、購入の契約
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年2月7日
インターネット老人には理解し難いことに「普通の単語の検索結果に悪意のあるサイトが出てくる」というのが頻発しております。たとえば、スマホでツナ缶のこと調べる→検索結果から悪意のあるサイト(検索結果にはスクレイピングされたサイトの文章が表示されてる)に飛ぶ→一瞬スクレイピングされたサイトの情報が出て即リダイレクト→「あなたのiPhoneは危険にさらされています」とか「iPhoneが当選しました」とか出てくる
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年2月7日
また、このスクレイピングから悪意あるサイトへのリダイレクト先で「ロボットでないことを証明するためには、通知をオンにしてください」→通知オンにするとスパムサイトの誘導で埋まるとか、スケジュールの追加を求めてきて、追加を押すと怪しいサプリの誘導リンクを予定に追加してくるスパムも出てきています(カレンダースパム)。これらは一般人特有の「よくわからないからイエスを押した」で一定の被害をもたらしていますが、インターネット老人側とリテラシーが断絶しててなかなかその情報が広がりません…
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ZOE @c10h8 2021年2月7日
言語化しにくいと言うより「警戒すべき場面」を一つずつ整理して説明するのが大変、と言うのが実態に近そう。
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年2月7日
旧2chの怖くて踏めないURL鑑定スレ、よく覗いてたなぁ
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Urushibara @tsuji_pneuma 2021年2月7日
老人会の方々はWinMXやWinnyから得た怪しいファイルを2chダウソ板で情報共有されてたファイル名やMD5でNGに入れたり、タスクトレイに潜むRealPlayerとかいうトロイに怯えて培われた知識があるから。
1
SA♥️NO @sano810114514 2021年2月7日
自分も大昔、踏んだだけで登録されて数十万請求される詐欺アダルトサイトに遭遇して泣いたことあったなぁ。親に意を決して涙ながらに打ち明けたら爆笑された思い出
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茗荷昇紘 @masilite 2021年2月7日
邪悪な「気」を感じたなら逃げろ。
3
しゃけ @shakeflake1223 2021年2月7日
メールから公式サイトに誘導されても一度ググり直してから同じサイトに行くとか、url確認するとかしてるね。痛い目にあう、あったという事例を知ってないと培われない感覚だろうな。あと漏れたら致命的なメインのグーグルのパスワードだけは別にしてるし、入力する時はセキュリティに不安のあるデバイスでは入力しないとかかなぁ。一時期お洩らししたサイトがあってからそうなったわ
4
ねがてぶ @negatebu_chu 2021年2月7日
広告なり、向こうから推してくる情報はたいていクサい
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うまみもんざ @umamimonza 2021年2月7日
motercycle.jpg、グリーン姉さん、スープおじさん、チェチェン首切り、樹海の落とし物、あのへんには「リンクを気軽にクリックするな」ということを徹底的に教えてもらったよなあ……
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茗荷昇紘 @masilite 2021年2月7日
蓮コラは精神ブラクラでしかなかったが、海外にまで波及して、画像リンク貼った人が逮捕された件もあったな。
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年2月7日
老人会はカラダで覚えてきた面々だから、カラダに訊いてもらうしかない(意味深)
0
そらりす@メモリ64GBは最低限文化的 @djed736 2021年2月7日
lunatic_tonbi AndroidのChromeならリンクを長押しすればポップアップにリンク先のURLが表示される。 今時は短縮URIだったりJavaScriptのリンクだったりして意味ないことも多いが。。。
3
A(c @Ac88702906 2021年2月7日
何もブラクラに限った話じゃなく、リボ払いダメとかソフトバンクは糞とかその類の話は誰が何度言っても引っ掛かる奴は引っ掛かる。
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ND=san @Ndebris_deux 2021年2月7日
robodama 実家のような安心感がある
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伍長 @gotyou_H 2021年2月7日
昔のいたずら()はウィルスに対するワクチンと言えなくもないけどそれはシゴキや圧迫面接の肯定(「本番」だと相手はこんなに甘くないぞ!とかそういうの)とも言えなくもないし、さりとて「わるいことするやつがいなければいいんだ!(透き通った目)」というのも狂人一直線だし、いやはやなんとも。
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たけし🌸 @takeshi17922255 2021年2月7日
尼とか偽メールの多いサービスは常用のメアドじゃなくそれ専用の隔離したメアドで登録しておくと被害を防ぎやすい、気がする。 常用メールのほうに届いた時点で偽メール確定するので
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月7日
まあスマホ2台も潰せば覚えるだろww
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方向音痴 @otetenoshiwato 2021年2月7日
蓮コラやドッキリフラッシュは精神的ダメージを負いこそすれ物理的に何もないだけ詐欺リンクなんかより余程マシだったんだな
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mikunitmr @mikunitmr 2021年2月7日
ねらーになったおかげでなんとなくぁゃιぃサイトはピンとくるようになった。
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mikunitmr @mikunitmr 2021年2月7日
spamメールを見分けるのにはnPOPQがいいぞ。HTMLメールも全部テキストでしか読めない。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年2月7日
つい本名で書き込んじゃうのは、newsgroupから2chに移った人にありがちだな。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年2月7日
グロ画像見すぎたせいで耐性ついたみんな〜(´・ω・ `)
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娑婆助 @shabasuke 2021年2月7日
umamimonza POSOが抜けてるけどあんた無類のグロ好きだねw今の時代リンク先はTYN等でイスラム国やメキシコカルテルや暗黒大陸アフリカが超高画質で提供する処刑動画が最新トレンド。捕虜をチェーンソーで生きたまま処刑とかマチェットで生きたまま解体そのままモツ食っちゃうとかアフリカタイヤネックレスとかこれらは標準装備の高速回線故に踏むと回避出来ないんだぜ。
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黒丸 @xKxMx2x 2021年2月7日
今思えば、間違っても精神的ブラクラがドン!と表示される程度で済んでよかったのかな。今なら金盗られるまで簡単に行きそうだ。
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ゆうき @F001Yuki 2021年2月7日
わざわざ痛い目にあって勉強せんでも、ろくに読まず考えずではいとかOKとかリンク押さないってだけで全部回避できるやろ何言ってんだ
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月7日
nameriizumi この手のワードサラダ最近Googleで1ページ目に掛かりまくるので、検索エンジンも悪いとは思うんだよなぁ
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月7日
他人のサイトの文章をマルコフ連鎖で繋げて、リダイレクトで詐欺に飛ばすサイトが最近増殖しまくってるので、警察はそういう方面でしっかり仕事してほしいと思うこの頃。
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ザンちゃん @zanchann 2021年2月7日
Sukebenayarouda 何が不愉快なんだろ 怪しいサイトに引っかかって困りたいんだろうか 意味不明で気持ち悪い
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うてん。 @uten00 2021年2月7日
「今これに気を付ければいい」ってのは言えるだろうがフィッシングサイトやスパム業者のような悪人も常にアップデートしてて1年後に有効ではなくなるので痛い目を見たらそれを覚えて積み重ねてくしかなかろうね
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うてん。 @uten00 2021年2月7日
インターネット老人も最初から危険予測が発達してたわけじゃないのでその高校生も偽アプリを痛い目の一つとしてしっかり覚えて次に生かすしかないな。エロ画像詰め合わせzip   .exeとか、グロ画像URLとかダイヤルQ2とか、マルウェア仕込むサイトとか、自分が直接遭ったのもあれば掲示板で被害報告されたのも含めて学び「なんか怪しい」が磨かれるまで本当に痛い目みてきたよな……
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うてん。 @uten00 2021年2月7日
あとはセキュリティに真摯な人(ひろみちゅ先生とか徳丸さんとか)をリストにでも入れてそういう人の見方、考え方などを覚えていくのも一つの手かもしれん。ひろみちゅ先生はちょっと血の気が多いとこはあるけど
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dai @poddai 2021年2月7日
ヤバいかどうかの判断は「ゴーストの囁き」としか。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2021年2月7日
むしろ『許可・拒否は大概どっち押してもリンク飛ぶので隠れた×を探して消す』まで込みで警戒してる。
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年2月8日
インターネット老人の危険予知も失敗して身につけたって、ブラクラは普通では起きないくらいOSはマシになっているとかだし、少しの失敗で個人情報流出とか炎上になるか。
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m232796 @m232796 2021年2月8日
感覚的な怪しさだし、失敗して覚えるしかないって意見はよく分かるんだが……警戒心バリバリで2ch等に接した頃に培われたのか、物心つく以前になにかあったのか、この手の失敗で大きなダメージを食らった覚えがないんだよな。痛い目見ずに学習する方法がないわけではないハズ。意図せず食らったのはびっくり系、グロ画像、バーボンハウス(釣りスレ名でなく関連スレ形式)位か。あとキュレーションメディアや無実体ループとかの時間浪費するだけの奴。あとは大体罠と知っててそれを確認したって事例しか覚えがない。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年2月8日
大丈夫なヤバさとほんとにヤバいヤバさの違いが分かるようになるってことだな。
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m232796 @m232796 2021年2月8日
tibigameSourceForgeは悪質広告を放置するどころか、プロジェクトを奪ってアドウェア同梱した上に今後もやると宣言する程の外道に堕ちた。よりにもよってGIMPでやるとか正気じゃない。結構な数のOSSが逃げた。FluoRiteTWDefenderやFWが標準装備になっただけだが、そもそもアンチウィルスは滅多に成果が出ないからなぁ……存在感を主張する為のどうでもいい警告ばかり。まともに検知したの拒否可能な同梱アドウェア位で意図的に入手したハックツール等以外は誤検知しか見たことない。
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m232796 @m232796 2021年2月8日
mgonhs011 本当にブラウザがクラッシュとかするようなら只の脆弱性。セキュリティが叫ばれるようになる過程で高負荷系以外は壊滅したし攻撃者も破壊行為から金稼ぎにシフトした。高負荷系も多コア化や警告機能であまり機能しない。精神的ブラクラは残っているが、管理されたコミュニティでは誘導行為が排除されるのであまり見かけない。Fake_Otoko そもそも何処が広告で何処がコンテンツなのかの判別をどうやって教えるか……「入り口」とか「ダウンロード」やリスティング広告の類を見分けられないと始まらない。
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m232796 @m232796 2021年2月8日
MatzELTofu 本来はtwitterみたいなサイトなら専用アプリの通知と同等のものをブラウザが出してくれるのでアプリが不要になるとか、ブログの新着がわかるとかそういうのの筈だけど、プッシュ通知なんてプッシュ広告に使われるに決まってるわなという。SilverColor_01 いやそのへんのブログみたいなサイトでボコボコ出てきた通知許可リクエストの事では?多分最新記事と最新の広告がブラウザないしスマホの通知としてボコボコ出てくるようになる。
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乾也春海 @kanbaru 2021年2月8日
PCならマウスオーバーでステータスバーに表示されるURLを確認。スマホならリンクを開く際は長押しでURL確認できます(Android版ChromeとVivaldiで確認)。どうしてもリンク先を開きたいならURLをコピーしプライベートタブを開いてそっちで表示する。など、知っていれば避けられたりはします。
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乾也春海 @kanbaru 2021年2月8日
Windows10ならWindowsサンドボックスを使うのもありかと。とりあえず習うより慣れろ名ところが多いので、昨今のOSやブラウザに実装されている機能をフル活用すれば、老人会のころより安く安全になれていくことができるのではないかと。今なら地雷処理用PCを用意しなくても大丈夫です。
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まほろ%確定申告完了 ⋈ @mahoro_kq 2021年2月8日
言語化しろって言われると困るやつだな.
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年2月8日
ブラクラで慣らされてるからなwwww あれは怖いけどそれ以上の被害がないから。
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年2月8日
あとは単純にマニュアル化。それだけでいい。「そこを教えて理解できない、想像できないなら勝手に感染してどうぞ」しかないっすわマジで。例・アマゾン偽メール。偽メールの一番わかりやすい判断基準は「固有名詞を使わずお客様、と書いてくる」だから。ここだけ。企業系メールはまずこれ。で、これを言っても分らんならもう知らんわな。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月8日
言えるとすれば「ネットに善意は無いと思って警戒しとけ」だな。  ネット上の情報の鵜呑みしすぎ抜きにしてもSNS上の対人でも警戒心が薄すぎる印象。
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たけし🌸 @takeshi17922255 2021年2月8日
「ここだけ見れば偽メールは一発」みたいな考えでいるのが一番危ない
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年2月8日
会話や論議の意見表明ならともかく、知らない相手が自分の端末に何かしようとしてきたらまず疑え。 ネットの世界で「貴方に何かしようとする人」には悪意しかない。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年2月8日
今は最初の失敗が致命傷みたいなとこあるから失敗しながら学習もなかなか出来ないのがな。エッチなサイトで突然カウントダウン始めてここに電話しろ!って出ても知るかボケで無視したら良いくらいしか教えてあげられない
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Y.S @y_sugizou 2021年2月8日
昔はURL(ogrish.comとか)気を付けて妙なリンクや広告踏まなきゃOKだし、被害はグロ関係か無限ウインドウとかエロサイト架空請求とかがメインだったけど、今はフィッシングサイトの出来が精巧すぎてやばすぎる。被害も即金銭とか、個人情報とかだし。とはいうものの、リンク先が正しいか、URLはどうなのかみたいな基本的な部分を自然と確認するクセは今でも重要だね。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月8日
フィッシング系リダイレクトが仕込まれてるサイト、なぜかTLDが日本以外の国だったりしがちなので、一つの目安にはなる(ドメインの後ろの .何とか が変なやつは注意の目安)
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月8日
よく分からないページを踏むときは仮想環境でレンタリングしてくれるサービスを挟むのも一つの対策になるよね。
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娑婆助 @shabasuke 2021年2月8日
y_sugizou URLにIP混ぜたりURLショートカット使われるとぱっと見アドレス文字列見て回避は不可能になる。昔はグロサイトの代表格小栗とか露天とか数える程しかなかったが現在は無数にあるので正攻法でいくとしてもグロマニアにならない限りURLで覚えるのは難しいかと。
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Satoshi @fuku_sato1 2021年2月8日
悪いリンク踏みまくって、その度にOSごと再インストールするような経験を繰り返せば習得できるような気もする。 ただそのためには貴重な情報が入っていない端末でアレコレ習熟する必要があるけども。
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Satoshi @fuku_sato1 2021年2月8日
それとかつてはマシンスペックが低くて、Internet Explorerちょっといじるだけで高負荷になって固まる。 Acrobat Readerインストール後にIE内でPDFでも開こうもんなら、それだけでIEごとOSが固まるなんてことを経験していたわけで、それでみんな慎重になり経験値を積んでいたんじゃないかなと。
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微意楠 @bi93522810 2021年2月14日
死んで覚えるしかないでしょう。死んだら死んだでその程度なんだし。
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吉田D @Yoshida2014 2021年2月14日
昔から言うよね「涙の数だけ強くなれる」って。ある程度は調べればわかるだろうけど常に新しいものが出てくる。大概の人は最初やらかして覚えてるし、今でも完全回避できるわけじゃない。ワクチンと一緒で軽い蓮コラとかバーボンとかで免疫を付けるのがいいんじゃないだろうか。
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トザン @miyakozan 2021年2月15日
年配の人が使ってるPC覗いてみるとhao123のアプリ入ってたり怪しげなポップアップ常に出てたり、流行りの風邪に片っ端からかかってるような状態なのよく見る。
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転倒小心 @tentousho 2021年2月17日
まとめ本体でもコメント欄でも全ての結論は「細かい経験の積み重ね」あるいは「習うより慣れろ」に集約しきってて、なるほど直感なるものの正体はそれまで過ごした生活における判断能力の無意識な発露という話はこういう事なんだろうなと納得したのでした
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しび @shibito_modoki 2021年2月17日
昔は踏んだらすぐ影響がでるもの(精神ブラクラやグロ)も多く、学習しやすかった。リンクに対して「グロ注意」だけでなく、車にはねられてぐちゃぐちゃな人のが画像だから踏むなと詳細に書いてくれる人がいて、踏まなくてもヤバイと学習できた。最近は後々影響が出るものが多いので、何をしたからそうなったか結びつきにくいと感じます
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年3月5日
フォントとかデザインとかポップアップのタイミングとか色々自分なりの根拠はあるけど、それを伝えられるかと言われたらたしかに伝えられない
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