受給者数グラフ、0から見るか?拡大して見るか?

グラフの表示法に関する議論です。たぶんあの足し算の順序の話とかでよくバトっている数学の先生とかがなんか言ってくれると思う…
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うしくびぃのひと(牛頸さん)🧡 @usikubiog

@tmaita77 万人単位で変動してるがグラフの表記ではわかりにくいだけ。切り取りで目立ちたいだけだよなきみ pic.twitter.com/QS49wbd6PM

2021-02-11 19:03:14
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ユーキ@横須賀鎮守府 @KimTak0715

@tmaita77 @ogino_otaku ・数万人レベルで変化していますが、縦軸の設定が雑すぎて変化が見辛くなっている。グラフの作り方が下手。 ・期間が短すぎ、わずか2年の間に生活保護が多量に変化するようなヘボい政治は行われていない。 この2点が、変化が見辛い原因かと思われますよ。

2021-02-11 19:22:49
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@tmaita77 そんなわかりにくいグラフでわかるぐらい変動してたらそっちの方が問題ですよ。 pic.twitter.com/gMkTLkOf1H

2021-02-11 20:17:04
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Jidk 🙂 @Jidkpb2017128

@sapphire2_32 @tmaita77 グラフって作成者の意図がでますよね

2021-02-11 20:42:03
alice in the git stash @koteitan

@KimTak0715 @tmaita77 @ogino_otaku 万人単位ってことは0.5%しか変動してないということで、定員制なのかという皮肉が効くくらいには十分自然的な変動が消え去っていてなんらかの力で恣意的な受給率にコントロールされているのでは無いかと言えると思います

2021-02-11 21:02:11
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 @Jidkpb2017128 @tmaita77 万人単位ってことは0.5%しか変動してないということで、定員制なのかという皮肉が効くくらいには十分自然的な変動が消えていると思います

2021-02-11 21:03:22
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@koteitan @Jidkpb2017128 @tmaita77 このグラフのまま10年20年遡って見た時にわかりやすい変動が見て取れるんですかね?

2021-02-11 21:12:25
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 @Jidkpb2017128 @tmaita77 そんなに遡らなくても出るでしょう。自己破産数とか自殺者数とか検索してみればいいと思いますよ

2021-02-11 21:15:40
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@koteitan @Jidkpb2017128 @tmaita77 数字じゃなくてこのグラフで見ることに意味があるんですよ、そこに突っ込んでるんだから。

2021-02-11 21:17:56
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 @Jidkpb2017128 @tmaita77 グラフのことですよ。自殺者数のグラフや自己破産数のグラフ見てきてください変動が見えますか?見えませんか?

2021-02-11 21:23:58
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@koteitan @Jidkpb2017128 @tmaita77 わかりませんかね? "このグラフ"の話です。

2021-02-11 21:28:06
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@koteitan @Jidkpb2017128 @tmaita77 なんで変動がわかりやすいように配慮された"普通のグラフ"をわざわざ見に行かなきゃいけないんですかww

2021-02-11 21:29:54
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 @Jidkpb2017128 @tmaita77 は? このグラフも0から表示されている普通の棒グラフでは?

2021-02-11 21:32:15
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 @Jidkpb2017128 @tmaita77 0から最大値まで表示した普通の棒グラフを書いたら全然変動がないように見えてしまって、本当は困ってる人が急増しているはずなのに、まるで定員制のように変動がないですね、って言っているわけですよね?何も間違ってないと思いますけどね

2021-02-11 21:35:21
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@koteitan @Jidkpb2017128 @tmaita77 つまり変動を見るにあたってクソほどわかりにくくわざわざ作った棒グラフを用いた事がナンセンスだよねって言ってるんですよ。 「定員制のように変動が無いですね〜」と言いたいがために作られたグラフww

2021-02-11 21:49:55
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 @Jidkpb2017128 @tmaita77 逆ですよ。全体に対する変動の話をちゃんとするならこのように0から始まるグラフを使うのが正しいです。これで200万人くらいの部分を拡大して「1万人も変動があります!」ってやったらそっちの方が詐欺グラフですよ

2021-02-11 21:53:13
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

@koteitan グラフの書き方の話してるんじゃないんですよ。 変動が見たいなら使うグラフが違うだろ?って言ってるんですよ。 pic.twitter.com/ovCQZX6NZk

2021-02-11 21:59:27
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alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 あああ、やっちゃった…。「0が原点じゃないグラフ」っていうのが一番詐欺なグラフなのに… 元の人は、「世の中がものすごく激動してるのに、受給者には眼に見えるような比率(50%増とか20%減とか3%増とか)の変化はないですね、変ですねぇ」って言っているんですよ。比率を見るには0を入れないと。

2021-02-11 22:07:26
焼野原竜太郎 @sapphire2_32

いや意味がわからんわ。 同じ人が作ったグラフの内、片方を詐欺グラフと言い放ち、もう片方(クソわかりにくい方)は正しいとするその理屈。 twitter.com/koteitan/statu…

2021-02-11 22:14:56
alice in the git stash @koteitan

@sapphire2_32 本人「変化が際立つグラフにしましょうか。」って言ってますよね。 変動が少ないという真実が分からなくなるクソなグラフだけど仕方なく書いてやるか、っていう意味ですよ

2021-02-11 22:16:58
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