2021年2月14日

地震計に頼らず人間の感覚で危険を感知して新幹線を止めるべきである論

地震の息遣いを感じなきゃいけないようです…
6
しん @TKK_9003F

東北新幹線の地震による緊急停止に遭遇 1時間ほど止まり運転を再開しました。 大宮以南まで出れていたことは不幸中の幸いか…? pic.twitter.com/mLg0nYw3jB

2021-02-14 00:25:04
T_K_Soft @TechnoTreasure

恐らく今回の地震で真っ先に動作したと思われる「相馬海岸地震計」。 60km以上離れた東北新幹線は、これにより送電停止、列車にブレーキが掛かって安全に停車させることができる。 寡黙なる守護神は東日本大震災当時より俊敏性を増し、360km/h時代を迎える鉄路を支える。 pic.twitter.com/XbHdFZeYsw

2021-02-14 01:14:36
拡大
水冷banw @gsf1250s_650

@TechnoTreasure いわき海岸地震計も貼っておきますね。 pic.twitter.com/fPD9JJdmRt

2021-02-14 12:24:58
拡大

 

リンク 日経クロステック(xTECH) 新幹線の安全対策、135基の地震計が1秒で警報 変電所から海岸、内陸部、そして海底まで。新幹線を守る地震計は平成の間に大幅に増えた。地震をいち早く検知し、走行中の列車を安全に止める新幹線の「早期地震検知システム」は、災害に対して設備を守るさまざまな取り組みの中でも最も大規模なものの1つ。
リンク 日本経済新聞 進化する新幹線地震対策、送電停止0.5秒で判断へ 2011年3月11日の東日本大震災(東北地方太平洋沖地震)の発生時、東北新幹線では27本の列車が運行していた。これらの列車は、実際に揺れ始める前にブレーキをかけて減速して緊急停止し、1人の乗客にもケガはなかった。仙台駅構内で試運転列車1本が1両だけ脱線したが、スピードは時速14kmまで落ちていたため、大事故には至らなかった。地震発生時、大きな揺れが来る前に新幹線にブレーキをかける仕組みが「早期 26 users 37

地震計に頼るな!人間が感じろ!

フォンテーヌ春日 @oauKs58jejOMqEF

こういう発想は危険そのもの。装置や機器が万全ならばどうして原発を守るはずの「五重の壁」は崩壊したのか?危険を感知するのは人間。人間不在の「安全思想」の危険性を暴露したのが「3.11」ではなかったか‼️ twitter.com/TechnoTreasure…

2021-02-14 03:29:18
Kaz @dKz25ExyjtPXY5P

@p1zLtiq4NDNviP6 @oauKs58jejOMqEF 昨夜に日本の安全神話特集。ヒューマンエラーは想定内、を痛感したのではなかったか?と思っていたら地震。こんな時にこんな政府で震災とか地獄すぎます。

2021-02-14 04:12:01
てっぺんかけたか団 @p1zLtiq4NDNviP6

@dKz25ExyjtPXY5P @oauKs58jejOMqEF とにかくチェルノブイリがそうだったように、機械の誤動作はヒューマンエラー。フクシマの大地震と津波は、予測し得なかったヒューマンエラー。来るよ、まだまだ来るよ。

2021-02-14 04:22:25
てっぺんかけたか団 @p1zLtiq4NDNviP6

@dKz25ExyjtPXY5P @oauKs58jejOMqEF なんつったって政府が政府だけにね。ヒューマンエラーの巣窟やないか!

2021-02-14 04:23:43
フォンテーヌ春日 @oauKs58jejOMqEF

@p1zLtiq4NDNviP6 @dKz25ExyjtPXY5P 例えば2000.10.6のM7.3の鳥取西部地震。この震源域では「活断層」の存在が全く知られておらず、カネと権力に目のくらんだアホウ共の言う「安全」はデタラメの限り。日本は地震多発国でしかも地震の「活動期」にある、という基本認識を!

2021-02-14 04:30:19

 

T_K_Soft @TechnoTreasure

フェイルセーフの概念を全く理解していないようですね。 「危険を感知するのは人間」と言いますが、地震発生の3秒後に「全ての列車を一斉に非常停止させる手動の方法」があるならぜひお示し頂きたい。 twitter.com/oauKs58jejOMqE…

2021-02-14 08:23:43
T_K_Soft @TechnoTreasure

人間よりも「速く、正確に、動揺せずに」処理できる保安装置の方が安全なんですよ。 人間の方が確実だなんて言ってるのは国鉄時代の労組の論理です。その証拠に過去の鉄道事故は「保安装置に頼ったため」ではなく「保安装置を遮断した・信用しなかったため」に起きている。

2021-02-14 08:31:00
T_K_Soft @TechnoTreasure

鉄道の保安装置は「動作した時がオフ」。 フェイルセーフの基本です。 だから停電するとブレーキが掛かる。 各装置が故障するとブレーキが掛かる。 信号機が消えてもブレーキが掛かる。

2021-02-14 08:35:56
T_K_Soft @TechnoTreasure

何でもかんでも「機械は危ない」と言いたい人がスマホ持ってTwitterやってる時点で色々おかしいが、そこまでいろんなものを否定したいならぜひ「徒歩・焚火・糸電話」で生活していただきたい。

2021-02-14 09:59:55
T_K_Soft @TechnoTreasure

久しぶりに視聴している。 人間が揺れを感じる頃には既に列車は止まっている。 【転載】地震でユレダスが作動して本震の前に新幹線が減速停止する様子 nico.ms/sm15131229?ref… #sm15131229 #ニコニコ動画

2021-02-14 10:13:11
T_K_Soft @TechnoTreasure

本動画の元(YouTube版)はこちら youtu.be/cVS9Xyy-iMQ

2021-02-14 10:13:46
拡大

 

Marque @speedbird028

新幹線には人間が乗務していて、最後の砦は人間ですから、こちらの方の主張に沿っても危険な発想に基づいたシステムとは思いません。 twitter.com/oauKs58jejOMqE…

2021-02-14 08:56:20
pxf03241 @pxf03241

「3.11」は装置や機器の想定を超えたから大惨事になったわけで、日本はそこから教訓を得てフィードバックしてるのよ。 そういう積み重ねがこれほどの大地震でも被害を極小に抑えたわけで、アナタの主張する人間介在の思想では、新幹線も停止できず大惨事になりかねないだろ 安全はポエムでは実現しない twitter.com/oauKs58jejOMqE…

2021-02-14 09:01:24
残りを読む(16)

コメント

Chariot @BLACK_RX_24 2021年2月14日
「故障したら止まる」の設計手法は少なくとも鉄道車両においては基本。もっと言えば二重系・三重系にするのも大前提の基本で、複数のバックアップがあり一つの故障が即座に事故に繋がらないようになっている。ただしどうしても一重系にしかできない個所もあって、そこに故障があったから重大インシデントになったのがJR西日本の台車亀裂な訳。
8
GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月14日
「列車見張員の(ブラック)ジョーク」で、「新幹線を目視してから作業中止を促す」ってのが有って、身内で爆笑していたんだが。「何が何でも人間の判断!」って危ないとしか。
4
久米留宇 @RueKume 2021年2月14日
変態新聞の「風の息づかいを感じていれば」みたいなアレか
23
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年2月14日
なんで地震が起きると文明否定論のアホが湧くの?
15
GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月14日
『新幹線大爆破』でも、「有事の際は止めるのが基本」って言ってたしなぁ。国鉄の協力なしで作ったのに。
6
めがねすきー @R18gMeganeski 2021年2月14日
安全装置を作るのも人間なんだよ 機械が万全でないとしたらその機械を作った(もしくは運用した)人間が万全ではないという意味なんだよ
7
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年2月14日
もちろん機械の誤作動はあるけど、それより高い頻度で人的誤作動があるこら、 結果的には機械をメインに据えた方が安全
13
大時野終身名誉女児。 @dosukoitarouEX 2021年2月14日
高速鉄道の分野はガチで日本が世界一やからね。 安全性能も当然に世界一なんだわ。
8
reesia @reesia_T 2021年2月14日
このぐらいの揺れなら平気だから、ヨシ!なんてやってたら確実に大事故になるわ。機械的に判断して希有に終わる方がよっぽどまし。
9
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2021年2月14日
それでも落雷時にブレーカや保安器を先に通過して電化製品とか電話機とか通信機器とか壊れたりしますが、あれ何なんすかね?
1
アイマキ @aimakimakimak 2021年2月14日
メーデー見ると人間主体の判断なんて案外適当だってわかるぞ。もちろん機械が間違った判断することもあるが
4
みっち~ @1971mitchy0531 2021年2月14日
いちゃもんつけているのは他のtwieet見てもただの阿保か逆張りなわけだが、    >「3.11」は装置や機器の想定を超えたから大惨事になったわけで   これはちょっと違う。装置や機械は問題なかったが、それを設置する人間の想定が足りなかった。発電機の位置しかり、指令所に非常照明が無かった(懐中電灯すら場所が周知されてなかった)ことしかり。
3
みっち~ @1971mitchy0531 2021年2月14日
それにしても、ユレダスでのこまち&やまびこの停車動画は凄い!
0
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2021年2月14日
人の手であれば対応できた事例を出すならともかく3.11の事例を出すあたりただいちゃもん付けたいだけの人やん
8
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2021年2月14日
そもそもこんなアホな奴を出す時点で人間の判断力なんてお察し
1
阿武ルッツィ @LdSDdA 2021年2月14日
「地震計が大した震度を計測してなくても危ないと思ったら停めろ」ならわかる。「地震計が危険を検知しても最終判断は人間がしろ」は安全をなんだと思ってるのか……
11
ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年2月14日
最近思うんだがこういう素人の戯言に反応する意味なくね?
6
つかさ メダカプロダクツ™ @stkki 2021年2月14日
『アホウ共の言う「安全」はデタラメの限り』って本人が人間に頼れないって言っちゃってるじゃん…
1
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年2月14日
そもそも「何々なら完璧に出来るはず」がゼロリスク志向や安全神話を生み出しその結果「想定外」が繰り返されて被害が増える。寧ろ「想定外は常に起こり得る」を教訓にしてその上で被害低減や迅速な復旧を目指した方がマシな対応が出来るんじゃないか?
9
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年2月14日
aimakimakimak ボーイングは最後の最後には人の判断を優先するシステムで、エアバスは逆に機械が優先されるようになってる で、どっちにしても事故は起きるものでどっちが良いとは言い切れない話よな
4
akiteru @akiteru000 2021年2月14日
人間なんてものは異変を「自覚」してからでないと次の行動に移せない。高速移動中だったら尚更だ。判断の遅れが致命的になるのだとしたら、検知は機械に任せた方がよかろう。それをなぜ原発の話とごっちゃにするのか (笑)
1
aioi_au @aioi_au 2021年2月14日
aimakimakimak 止まると落ちる飛行機と違って、新幹線は止まればとりあえず安全だからなぁ。
9
SCP財団職員 @jsdf5475 2021年2月14日
エアバス「人間なんか信用ならん」
3
枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年2月14日
人間なんてノイズとエラーばかりの欠陥品に安全確認なんて任せられるか。
1
将軍 @syougun 2021年2月14日
peipei999 この手のヒト放置するとデマ撒き散らす(している)ので、おかしいのはおかしいと反応しておく必要はあるかと。
8
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2021年2月14日
原発に関してはゼロリスク大好きな人類文明のリスクことサヨクの方々が言霊を信じてリスクについての議論さえ許さないから、まともなリスク管理ができないんだよね
7
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年2月15日
太平洋戦争中、夜目でレーダーに戦いを挑んだ人たちの生まれ変わり?
1
tripod @tripod_HATA 2021年2月15日
Negative_IsGood ブレーカーは雷防護する為の装置じゃ無いので落雷から保護するような機能はそもそも無い、電話の保安器もある程度の雷サージに対応するだけでそれ以上の雷サージや直撃雷には対応していない。
3
Rogue Monk @Rogue_Monk 2021年2月15日
>フォンテーヌ春日  「フォンテーヌ」と聴くと、かつて務めていた会社の近くにあったサウナ付きカプセルホテルを思い出す。残業が深夜に至った場合は帰宅するより楽だった。
0
ちりがみ @wastedpapers 2021年2月15日
地震を見越して高速で走る乗り物になど頼るな 徒歩でいけ
1
hi @August__31 2021年2月15日
でも新幹線の運行ってめっちゃ厳しいそうで(終電ちゃん知識) 運転士の責任考えたらそうそう「念の為」で止められないと思う
2