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かつてのインターネットでは匿名掲示板ノリは嫌われており「2ch用語禁止」の文化があった

※みんなのうすらぼんやりした記憶の話なので真偽は不明、藤谷さんが書かれてるように「人による」とは思う
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「インターネットのノリ=2ちゃん的な悪ノリ」というイメージはどこから浸透したのか
藤谷千明@4月6日・TBS「マツコの知らないヴィジュアル系バンドの世界」 @fjtn_c

記憶でものを言うけど、むしろ私がインターネット始めたばかりの90年代末から数年間は、悪い冗談は悪い所で行われていた記憶があり、そうじゃない場所で匿名掲示板ノリを持ち込むと嫌がられていた気がするんだよな。その辺が電車男ブーム〜2ちゃんまとめサイトブログの定着で曖昧になった感ある。

2021-02-16 15:06:27

※おそらく「バイデンが井戸に毒を入れた」というネタツイートをしたユーザーがアカウント停止になった話題からの派生?(その件についてあえてここでは書かないので気になる人はググってみてください)

藤谷千明@4月6日・TBS「マツコの知らないヴィジュアル系バンドの世界」 @fjtn_c

まぁこのへんの観測範囲は本当に「人による」と思うのですが…(´6ω6)

2021-02-16 15:06:50
ケンカイヨシ(Loyly Lewis) @kenkaiyosi_info

@fjtn_c 2001年くらいのチャットのノリってむしろ今に近いですよね 冗談もあんま通じなかった

2021-02-16 16:17:08
藤谷千明@4月6日・TBS「マツコの知らないヴィジュアル系バンドの世界」 @fjtn_c

@kenkaiyosi_info 匿名掲示板というと犯罪の温床〜!みたいなイメージも強かったので、一般的なコミュニケーションを取るところと、アングラ無法地帯的な場所とで別れていた印象があります。

2021-02-16 16:38:35
ケンカイヨシ(Loyly Lewis) @kenkaiyosi_info

@fjtn_c 分かります。逆にちょっとのマナー違反で荒れてましたよね。ネチケットなんて単語もあって。

2021-02-16 16:44:29
藤谷千明@4月6日・TBS「マツコの知らないヴィジュアル系バンドの世界」 @fjtn_c

@kenkaiyosi_info 「毒吐きネットマナー」的な謎の勢力も…。そしてケンカイヨシさんの手掛けていらっしゃる楽曲を聴いていたので、お名前を見て思わず二度見してしまいました。

2021-02-16 18:43:46
個人サイトでは割とあった「2ch用語禁止」文化
靴と中敷き @coralaroc68

私が90年代後半に出入りしてた某バンドのファンサイト、2ch語禁止だった。使ったら出禁だった。

2021-02-16 15:07:51
バーニング @burningsan

@fjtn_c 2000年初期の記憶ですが僕も同じ感覚です。2ちゃん用語は禁止しますと書いてあるサイトもありましたし、そうでなくてもそういうノリは(個人の管理している小規模な交流サイトが多かったからか)歓迎されてなかったですね。そこからネットに入ったのでしばらく2ちゃんはこわいというイメージでした。

2021-02-16 15:13:05
青柳美帆子 @ao8l22

小学生のときに種村有菜ファンサイトのチャットで「ども…荒らしですw」みたいなこと書いたらチャットルームから人がさーっといなくなり、もうひとつのチャットをおそるおそる見に行ったら「なんか変な人がいた…」と言われていた記憶がよみがえりつらくなりました twitter.com/fjtn_c/status/…

2021-02-17 11:14:31
青柳美帆子 @ao8l22

もうそれ以降「田吾作」という名前は封印しましたからね(本当にあのときはすみませんでした)

2021-02-17 11:16:14
藤谷千明@4月6日・TBS「マツコの知らないヴィジュアル系バンドの世界」 @fjtn_c

個人サイトはそうでしたよね。わたしも自分の掲示板に来てくれる人で、ある日突然「キターwww」とか使い出して、2ちゃんノリになった人に対して「そういうの、ここではやめてくれません?」って言った記憶ある。

2021-02-16 15:17:03
藤谷千明@4月6日・TBS「マツコの知らないヴィジュアル系バンドの世界」 @fjtn_c

「某巨大匿名掲示板群(言い方〜)の用語を使う人は出禁」みたいなローカルルールのサイトとかあったしな…

2021-02-16 15:21:41
ちび美 @megane6092

あ〜15年前とかそんなだったよね

2021-02-16 15:37:04
🍚 @karaoke_cream

そう!実家にインターネットがやってきた頃(2000年代初頭)、Yahoo掲示板で好きなアーティストのトピックで2ちゃん語とかあのノリを出されると忌み嫌われていたよなあと思い出す

2021-02-16 20:17:24
@810_3chan

2ちゃんノリ禁止LR個人サイト懐かしい……

2021-02-16 16:35:38
@810_3chan

やたら某〜〜と意味のないぼかしをする表現も多かったな。大阪をたこ焼きの国とか…

2021-02-16 16:36:37
ゆまくろ @yuma96

やっていた私設の掲示板にAAを貼られる=これは攻撃を受けたな…と理解していたし恐怖だったし

2021-02-16 15:23:45
柳樂光隆 《Jazz The New Chapter》 @Elis_ragiNa

僕がいた場所では2ちゃん的な言葉遣いは常に嫌がられてたし、普通に書き込む人しかいなかった記憶はある。

2021-02-17 11:25:52
🏠斬蜘 −ざく−🏠 @zakuzamo

2chノリ持ち込みやめてくださいみたいなのあったあった

2021-02-17 09:44:47
青薔薇 @RoseBleue7

テレビ番組(電車男後だったかな?)で2chを肯定的に扱うコーナーがあってそこにコメンテーターとして出てた室井佑月が「でも私回線切って首吊って(死)氏ねって書かれたよ〜」と言って女性アナウンサーが驚愕していたし場の空気が凍ってた

2021-02-16 15:23:43
逆に「匿名掲示板」側では普通の人が浮いてた?
残りを読む(8)

コメント

ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年2月17日
いつどこの時代でもドレスコード守れやってはなしでしかないと思うの
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ShowTime @1090ST 2021年2月17日
他の掲示板サイト、たとえば自アン系とか一部のなみかれ系とかそうだった気がする。
2
ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2021年2月17日
Twitterは悪いインターネット側なんだから不謹慎な冗談が飛び交うのはおかしくないのでは?バイデンが松屋で食い逃げシリーズをインスタで見たら!?ってなるけどTwitterならゲラゲラ笑いながらRTしてまう
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aioi_au @aioi_au 2021年2月17日
Twitterは全員コテハンの2chだからな。 正直2chの方が匿名性があって遠慮ってもんがあったような……。 綺麗なインターネットが見たいならそれこそFacebookやインスタに行った方が。
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trycatch777 @trycatch777 2021年2月17日
それインターネットじゃなくて特定の掲示板でのローカルルールだし、むしろローカルルールしか無かっただけだと思うけど。
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@onpu_original 2021年2月17日
2chのいいところはただの文化であってお金が絡んでないところ Twitterは金が絡みすぎていて文化として質が悪いように思ってる その典型例が100ワニ
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年2月17日
今だ! 2get!!!>⊂(゚Д゚⊂⌒ ̄`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ズサー
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晏嬰 亮 @mondo_oclt 2021年2月17日
おっ、今日のインターネッツ老人会会場はここか。このテキーラはサービスしとくぜ。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年2月17日
確かに2chって「みんな見てるだろうけど、とりあえず表向きは見てないふり、嫌ってるふりをする」場所だった気がする。それが世代の入れ替わりや電車男・ニコ動で坩堝、サラダボウルになり、その流れでTwitterは2ch用語に忌避感薄いSNSになったのかもな。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年2月17日
2chから個人サイトに誘導→アクセス過多で吹っ飛ぶとかあったからかね>>嫌われ
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月17日
2ch時代はローカルルールは絶対だったけど今の5chは守らない奴が大勢な印象。  BBSというより語る対象がごった煮なSNSの延長って感じだわ。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年2月17日
2chも板によって全くルールも文化も違ったしなー。ニュー速民やVIPPERが猛威を奮ってからはどこもアレになったけど。
80
野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月17日
良くも悪くも電車男辺りで一気にカオス化したよなー、2chは。  それまでは住人で色々楽しんでた感のあったVIPとか一気にキッズの遊び場になったし。
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2021年2月17日
2ch語のつもりで他所でAAを得意気に使って、それは別の匿名掲示板発祥だとツッコミはいるまでがセオリー(老人会待機しながら
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年2月17日
ノリが嫌われてたというか実害振り撒いて歩いてたから疎まれてたような気もしないでも無いが
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aomakerel @aomakerel1782 2021年2月17日
2ch内でも〜〜の板のノリ(VIPとかなんJとか)が嫌われるってのはかなりよくあったし今でもあったりするし
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まこす @sayonarain 2021年2月17日
2ch内ですら板によって口調変えてたような(VIPと趣味系と雑談系とか)
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Nasoa @Nasoacollet 2021年2月17日
某匿名巨大掲示板群って言い回しが懐かしすぎる
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フラスケ @birugorudi 2021年2月17日
mayoiga ネット文化の発信源としてはふたばの方が影響力があるまである
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匣河豚工房 @hakofuguf 2021年2月17日
ジャンルによってはファンサイトの掲示板を荒らしにやってきたり、ナマモノ同人サイトや現場で目立ってるヲタの叩きをやる人がいたので2っぽいノリにピリピリしてたのもあるかなと
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trycatch777 @trycatch777 2021年2月17日
とはいえFacebookなんて実名で思想垂れ流すアレな大人の品評会になってて逆に息苦しいのよ。Twitterぐらいのユルさがいいと思ってる人間は結構いると思う。
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おんせん @onsen8daisuki 2021年2月17日
完全匿名はレスが滑っても他人に混ざって今の何だ?みたいなムーブできたから良かった。そのおかげで滑りにめげずにネタ書いたりできた。 ツイッターは全員コテハンだから何だこの糞コテって感覚が生まれてしまうから困るし全力でやる気にならない。
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うまあじ @ajilyajilyasita 2021年2月17日
ツイッタにしても最近では開示請求とか頻繁にあるし、一般人が増えてくればある程度整備されていくものだと思う
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うまあじ @ajilyajilyasita 2021年2月17日
2chでは発言は流れていくのに対してツイッタは残ってしまいエコーチェンバーが起こりやすいので、最初は平和でも発言が過激になりやすいというのがある
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やん @skd7 2021年2月17日
今では一部の2ちゃん用語はJKの流行語にソースロンダリングされて一般流通している…
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 2021年2月17日
今でもtwitterのノリでfacebookとかInstagramやったら嫌われるんじゃないの 住み分けの場所が変わっただけな気がする
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Tobby1986 @Tobby19861 2021年2月17日
自サイトにAA書き逃げされたからか、「ωとかДとかキモい文字使わないで!」なんて風に怒ってる人もいたもんなぁ。
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_ @wholescape 2021年2月17日
2ちゃんねるの開設は1999年5月で、名前が一般にも知れ渡ったのは一般的には2000年5月の西鉄バスジャック事件あたりからです。
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エマル @sakusanemaru 2021年2月17日
2ちゃんで全レスは空気読めてないとか、2~3行以上の書き込みは長文認定されてウザいみたいなのありましたねぇ…とにかくその場の空気を読めてないこと・人に敏感だった
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安部菜々(ウサミン星のすがた) @Usaminseijin05 2021年2月17日
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
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だらず@安静 @darazu_kansen 2021年2月17日
´∀`)っ旦旦旦旦旦旦🍵🍵🍵 お茶ドゾー
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reesia @reesia_T 2021年2月17日
2ちゃんは2ちゃんでその板のノリを余所の板に持ち込むなとか、2ちゃんのノリを外に持ち出すなと散々言われてたね
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ののほほ @ms022222 2021年2月17日
今や5chねらー(古い)の共通認識は「LINEやSNSに2chのノリを持ち込むやつはイタい」ですもんね。時代は変わって持ち込み禁止から持ち出し禁止へ。(なお転載されて拡散される模様)
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朝倉 @SN_Error 2021年2月17日
mtoaki そうなんですよね……2ch内でも板が違えばノリが違う。ラウンジがどうとかニュー速系でも内部で抗争?してたりとか私はどちらにも居なかったので噂に聞く程度でしたが、たまに自分の居た平和な過疎板にそっち系からのお客さんが大量に押しかけて適当に暴れてはまたワラワラと帰って行く……過疎板はスレがなかなか流れ(=過去ログ化し)ないんで迷惑でもあったんですが、クソスレの残骸も折角だからと再利用するようなしぶとさもあったりして面白かったですけど
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手薄@ほぼtogetter用 @Teusexmachina 2021年2月17日
一般論として他所の内輪ネタを持ち込む行為は嫌われるって話じゃないの?ニコ動の用語・ノリをそのまま2chに書込したら、同じようにウザがられたでしょ
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年2月17日
(∩゚д゚)アーアー聞こえなーい
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もったん @10mottan 2021年2月17日
Twitterのいいところ 「>>900が次スレ立てろ」なんて無いところ
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年2月17日
たまに昔のネットは糞だったみたいな例で2chを出す人いるけど、むしろああいうの出す連中叩かれてたよな。ぎゃくに礼儀正しすぎるくらいに、こんにちはキリバン1000踏みました~とか、礼儀正しさを求められてた。
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nico @nicokaeru2 2021年2月17日
室井佑月って、「私、女だけど」って必ず言ってそうなイメージ。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年2月17日
えっ2ちゃんねるって半角カナ使っても殴られたりしないんですか!?
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しの @_sieraden_ 2021年2月17日
※欄を読み進めるうちに、二年くらい前に初めて「キッズ」と会話で耳にして、なんだろうな……て雰囲気だけ掴んでたけど、「厨房」かあ、となりました……
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超肉級 @muguzuhycahi 2021年2月17日
nicokaeru2 もしかして2chにおける「私、女だけど」を「女が女らしい発言をするときの用語」だと思ってる?
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ハント中尉 @wildlicca 2021年2月17日
そもそも、かつてのインターネット、って言い方が主語がでかすぎ。でも2chは巣から出てくんなって全方位から言われてましたよね。2○ャンコロとか2○ョンとか呼んでた。
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2021年2月17日
それの現代版が、なんjの猛虎弁とか淫夢の語録でしょう
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チキン南蛮渡来のカステーラ @nannanbanbanjin 2021年2月17日
昔の2ちゃんのトップ画像が壺の絵だったんで、ツボのやつら と言われてたなw
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spin_out @spin_over 2021年2月17日
2chが実況禁止や挨拶禁止が明確になったのは2001年の8月危機から初回の全板トーナメント(2002年)あたりかな。ぶっちゃけ、初期ツイッターのひるほーとかは2chで禁止された文化の再発見だと思ってた。2005年頃にはVIPが猛威奮ってて、専門版の衰退とともに2ch全体のVIP化が起こった気がする。
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ささみくん @3_3_me 2021年2月17日
2ちゃんで関西弁使うと「チョン語喋ってる在日が居るぞ」って全体でクッソ嫌われてたって話してええか
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山の手 @Yamano_te 2021年2月17日
2chも有名になるにつれて単なる遊び場から、工作が増えていったことは記憶にある。 GK事件でソニー社員の書き込みがバレたり、堂々とステマを宣言していたiRiverなんてメーカーがあったり。選挙前になるとニュース系や議員・選挙板に雰囲気が違う人がやたら湧いて特定の思想や政党を持ち上げる行為をしたり。人が集まる場があれば、それを利用しようと企む人も寄ってくるのは世の常だね
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マグロ @maguroyanen 2021年2月17日
3_3_me 大阪民国だからなー。 ニコニコ動画初期くらいにもその名残あったしな。
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しらぬいみかん @shiranui_orange 2021年2月17日
2chもしたらばもふたばもそれぞれ文化が違ってお互いに険悪だったよね
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マグロ @maguroyanen 2021年2月17日
ムラ文化ではあったけど平等でもあったからな。 2ちゃんを美化するつもりはないがTwitterよりはマシだとおもってる。
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Mr.Boil @boil_san 2021年2月17日
初めて目にした2chが最悪板だったから2ch=荒らし派遣所、同じ名前の奴が大量に書き込みしてるやべー所みたいなイメージは長らくあった。
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spin_out @spin_over 2021年2月17日
ひろゆきが今まともなコメンテーターのふりしてるの、そもそも裁判に出ずに負けた金払わず逃げ回ってた事知ってると、真面目に聞く気にならないんだよなぁ。
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マシン語P @mashingoP 2021年2月17日
2ch用語をリアルで使うと「内と外の区別がつかない痛い香具師」と軽蔑されていたで
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spin_out @spin_over 2021年2月17日
パソコン通信から2ch、そしてtwitterって感じでネット内の文字文化は変遷してくんだけど、一つ前の文化の否定が来るんだよね。2chではパソコン通信で使ってた(爆)や(笑)や(^ー^;)こーいう顔文字にはネガティブだった気がする。そしてtwitterでは意外と復活してる。
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えみ @emikurochan 2021年2月17日
15年ぐらい前までは、丁寧語を使わない人をみると「2ちゃんから来たんだろうなぁ(クソデカため息)」みたいな空気になってた。今はブログコメントもツイッターもヤフコメもタメ口ばっかり。
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
2chに限らず、他所のサイトの文化を持ち込む人達が嫌われてたのはあるよね。例えばの話、Twitter類似SNSというかミニブログがいくつかあった時期とか、「Twitterの方が良い」や「Twitterのパクリ」と言うためだけにアカウント作ったアホが一定数居たし。ああいうの、ハッキリ言って迷惑だったなあと思う。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年2月17日
ヲチ(この言い方も2chぽいが)する側とされる側が同居しちゃってるのがtwitter。
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高嶺おろし @t_oroshi 2021年2月17日
当時はネット用語をリアルで使う奴も「痛いオタクの象徴」みたいな扱いだったしフィクションでしか見かけないくらい少なかったけど、ニコ動が盛り上がって一般の生主が増えた辺りから普通になったね。でも今でもなんJ語とかをリアルで使ってる人を見ると、聞いてるこっちが恥ずかしく感じちゃうわ…。
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あらⓅ★ @arapix 2021年2月17日
2ちゃんねる=便所の落書きだからなぁ。そして、どんな家にも便所は必要。落書き有る無しは別問題。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月17日
そのうち、はちまハム速をはじめとする、まとめブログやゲハブログがデカいツラするようになって、外の方が酷くなる。 しばらくすると、2chの方がまとめブログを嫌う奴らのシェルター化するんだよ。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月17日
その時ひろゆきが「まとめブログ叩いてるのは儲けてるのを嫉妬してるだけ」って流れを作った。 それに共鳴して2chに残ったのが嫌儲民。 空気読めるお利口な奴は虹裏あたりに流れ着いた。 難民化したのが俺みたいなカス。
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かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年2月17日
Twitterのノリをインスタに持ち込んだら「は?なにこいつ?きっしょ」ってなるのと同じ
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月17日
嫌儲民も、しばらくはやるこたやってたと思うが、ひろゆきが最後にまとめブログ側についた時に、板の名前の意味を思い知ったと思うぜ。
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
2chに対しての第一印象は、あめぞう掲示板とかの香ばしい人達を集めて隔離したような所みたいな印象しか無かったなあ。喩えて言うなら、壺の中に毒虫を沢山入れて戦わせるみたいな。それでその毒虫を観察して腐すみたいなのはあったよ。そういう趣味の悪い所だったから、表立って2chを見てるとか言いづらかったし。丸耳だったのが尖った耳になった頃までは、と言うか。モナーやギコなどのAAが流行るまでくらいは、だけど。
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エイリアルイさん/Ariali-san @Arial00907821 2021年2月17日
インターネットやパソコン通信が24時間使えるのが一部の人だけだった、いい学歴やいい会社に勤めてないと発言権がなかった時代のアンチテーゼとして匿名掲示板ができた経緯が見落とされてると思う。
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伍長 @gotyou_H 2021年2月17日
やっちゃいけないこと(2chノリの中でも人に対して差別・排他・侮辱など攻撃的な言動)の区別がつかなくなったのは電車男世代からかもしれないけど、やっちゃいけないことそのものの区別がついてなかったのが如実にあらわになったのが唐沢弁護士とのあれやこれやで、それを通じて「あいつら悪いことしてるという自覚なかったのかよ」ってなって外でも2ch語のようなのを控える大きなきっかけになったと思う。 例えば今でも一人称が漏れなのはここでも稀に見るけど、昔はもうちょっと多かった。
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エビゾメ @ABzome 2021年2月17日
twitterが匿名じゃない2chってのは実際あってて、どういうスタンスの人でも誰でも居られるが浮いたら淘汰される“個々の空間によって異なる自浄作用的マナー”があって、むしろこれは「2chが悪いところである」という前提に認識の誤りがあるんだけど、元の話に関して言えば2chで悪い事して逮捕された人って出てるし別に悪いところだから嫌がられてないってことは無いんだけどな……
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エビゾメ @ABzome 2021年2月17日
言葉の話に関して言えば、そういえば2ch語を雑誌で「ギャル言葉」として紹介されてしまった時がある。結構あれで急に2chねらーではないにも関わらず2ch用語を使う人が増えた時期があったんだけど、あまり語られることがなく細部は分からない……まあ良く分からずそういう口調使ってた人はいたって程度の話です。
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kagiami @Armchairtheory1 2021年2月17日
いやーTwitterは悪いインターネット側だから、不謹慎ネタOKでしょって言うのはイタいと思う。むしろTwitter側はそう言うアングラなイメージを変えたくてあれこれしてる節があるのに、それを無視して勝手に楽しんでるのを「こっちじゃこれが当たり前だからw Facebookでもいったら?w」はお前何様だよって思うわ。ただホント色んなジャンルの人間が生息しているから(それこそ子育てアカウントからロリ好きまで)友達の友達まで閲覧可能とかみたいに棲み分けできるシステムがあると良いのかな〜と思ったりする。
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ごま @goma01119 2021年2月17日
セガのゲーム情報交換用の公式BBSとかそんな空気だったなあ ひたすらROMってた
0
野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月17日
spin_over 8月危機懐かしいな…スレ住民と最後の時を待ってたわ。  電車男以降はああいった「場を守る」とか大切にするって意識が薄れてった気がする。  ここが無くなっても他行くから問題ない的な。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月17日
そういえばコミケの徹夜組もそんな感じか。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月17日
Armchairtheory1 むしろTwitter社自体がそれやってね?  「こっちじゃこれが当たり前だからw Facebookでもいったら?w」で永久凍結させて弁解すらきかないし。
3
ごま @goma01119 2021年2月17日
モ娘(狼)板は 句読点を使わない/3行でまとめる/メンバーの顔文字AAは当たり前/名前欄デフォルトfusianasan/と異質のローカルルールだったなあ
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年2月17日
なんJ以降は関係ないところに持ち出して、そのネタで埋め尽くしてここは俺らのもんみたいな侵略的な輩が多くなって辟易したし、今もしてるなあ
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ハチマキくろだ@6月BC合同誌また出したい @hatimaki_kuroda 2021年2月17日
インターネットがほぼ実名だった昔から「そういうのはfj.jokesでやれ」って言われててですね > 悪い冗談は悪い所で行われていた
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サクラアイル @sakura_aisle 2021年2月17日
2ch以外では「藁」とか「w」はわかりやすく嫌われてた覚えがありますねぇ
2
痛日記P @IDOLort6 2021年2月17日
日記系サイトとかは2ch禁止の色が濃かったはず
0
犬連結マン @nekokoala1 2021年2月17日
2chなんて荒らしのすくつと見なされてたよ。ドキュン、ドキュソという言葉がよく出てくるから何かと思ったら「高卒死ねば?」に驚いた記憶。
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あなぐま @badger2635 2021年2月17日
とりあえず匿名掲示板の歴史が2ちゃんねるからはじまるわけではない。到達点ではあると思うが。
5
あなぐま @badger2635 2021年2月17日
nekokoala1 ドキュンとか高卒煽りとかは90年代の香りがしてなつかしい。
0
spin_out @spin_over 2021年2月17日
sakura_aisle 藁はともかくWは多分ネットゲームがスタートだと思うんだよなぁ。むしろVIPとかでは一文字のwは単芝やめーやと嫌われてた記憶。
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
あの頃の外部から見た2chのノリって、悪い意味で典型的な英語圏で言うNerdのステレオタイプそのものだったからなあ。本人にとって得意な分野の話題だけしか話さないし。基本人間嫌いというか特に異性が大嫌いだったり、ネクラで誰に対しても悪口ばかり言っていて。親世代と言うか二回り以上年上の大人に対しての何でも反対や、同年代の異性に対しての不満に共感する当時十代半ばから二十代前半だった人達というか。まあ、2chでも鼻つまみ者だったから、他所のサイトで暴れてたんだろうけど。
7
あなぐま @badger2635 2021年2月17日
某所では「チャンコロ氏ね」扱いだったな
1
nekora2520 @nekora2520 2021年2月17日
昔は実名と通勤通学先をシグネチャに入れるのが当然で、学歴は最弱でも現役院生、Niftyが繋がってハンドル勢が大挙してやって来た時は胡散臭い連中と見ていたものじゃ。
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TOIさん(17)☆🌓 @1983Y 2021年2月17日
ここはひどいインターネットですね
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年2月17日
むしろ匿名掲示板側だったんだよな……Twitterは
0
あなぐま @badger2635 2021年2月17日
2ちゃんねるは90年代後半からのアングラとか、匿名掲示板とかの到達点だったよね。いろんな小さな流れが合流して到達した最終地点。だから2ちゃん的なもののルーツをたどると2ちゃん以前に遡れるのが普通。川の最終地点は海だけど、どっちかというと沼の感じ。底が浅くてヘドロ溜まってる的な。
1
呉紋@おっさん @gomonz 2021年2月17日
ふたばあたりだと今でもこの文化残ってる
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六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年2月17日
ニュー速+民だったが、道交法違反の車が何かに衝突して人がなくなると「××(電柱とかガードレール)さんありがとう」とか、小さい女の子が亡くなると「きちょまん」とかは受け付けられなかったし、あれは外部に漏らせない。
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[有効期間] @xooxvxoox 2021年2月17日
久しぶりに掲示板持ちたくなった。
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夕彩ひおう @chaos__seed 2021年2月17日
Armchairtheory1 「ここで発言したから叩かれるんだ」「ここはこういう場所だから」「嫌がるならここ向いてない」…クソリプ発言や便乗叩きを場所のせいにするのは卑怯だなって。自分の発言を自分の責任にしない人、深刻さを茶化す人、絡んだ相手に責任転嫁する人に多い気がする。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年2月17日
「悪い冗談は悪い所で行われていた記憶があり、そうじゃない場所で匿名掲示板ノリを持ち込むと嫌がられていた」普通にツイッタランドが「悪い所」なんだと思う。使っている人間からその意識が飛んでるのが危険なだけで。
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
何処だろうと悪い所にしている原因は、「その場所のルール(ネット上だと、そのスペースを貸し出している会社が定めてる規約や、サーバーが置いてある国の法律と利用者が住む国の法律に沿ったもの)を守らない利用者が集まる事そのもの」であって。場所自体が悪い訳では無いよ。というか悪い人達にとっては、自分達に有利なルールだけが正しくて絶対だからね。彼らが独自ルールを勝手に持ち込んでくるから、トラブルになりやすいの。
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海軍幕僚🔞🈲※pixiv凍結中 @kaigunmilk 2021年2月17日
黎明期の2chの文化やノリなんて、殆どがあやしいわーるどからだった気がするんだけど。アスキーアート然り独自性が出てくるのは暫く先。
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あなぐま @badger2635 2021年2月17日
ここまであやしいわーるどへの言及がないあたりに時の流れを感じる。
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
というか、ぁゃιぃでもあぶれた人達というか、暴れ足りない香ばしい人達が2chも使ってた感じだったよ。だから、ぁゃιぃの住人達で覗きに行こうみたいな。ircとかICQとかで連絡も取り合ってさ。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年2月17日
そのうちMixiの炎上を見て「やっぱり匿名が安全だな」とか思うようになるんだが
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
まあでも、あの当時の事は殆ど忘れたなあ。二十二年くらい前の話だし。仲間内でヲチしやすいように掲示板のログをまとめたサイトがあって、それも見てた気がするし。大半がしょうもない内輪揉めだったような気もする。今となっては悪趣味だったと言えるし、黒歴史の一つだなあ。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2021年2月17日
時と場所を弁えないのがNGね。shipfuckerもその一例。
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あなぐま @badger2635 2021年2月17日
nec0lt あやしいから2chへ流れた人は多かったでしょう。それだけ当時のあやしいは人の出入りも盛んでした。だからあやしいで流通してた文字絵が2chへ流れたので。とはいえ違う文化を育てた上で逆流してくれば抵抗するのも当然の流れで。日系ブラジル人じゃないけど。んでチャンコロuzeeeとなる。
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mikaka @michando1 2021年2月17日
個人管理の掲示板って今もあるのかね
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2021年2月17日
最近の若者はツイッターやインスタのハッシュタグで検索が普通でブラウザ検索はあまりしないって話出てる。検索してまとめサイトが検索結果で上位に出てくる現状だからそうなった原因の一部ではあると思う
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ると。 @nec0lt 2021年2月17日
badger2635 実際かなりウザかったなあ。2ch以外の巨大掲示板だけでなく、私がよく利用してた個人サイトのチャットにまでネラーが荒らしてたし。15年くらい前まで、そういうのが続いてたし。
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fff @ffffdark 2021年2月17日
基本的に古参民はヨソのノリを持ち込まれるのを嫌がっていた印象。数が古参>新参のあいだはルールは保たれていたけどネット人口が大量に増えたあたりで新参側の理論が勝っちゃった。まあ古参側の理論も『その場のノリを掴むまで見学が必要』(いわゆる半年ROMれ)と新参にコストを払わせることで秩序を保つものだったのでどっちが正しいとかではないが
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thermos @thermos_mos 2021年2月17日
---------- ここから好きなお菓子スレ ----------
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🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月17日
10mottan いやむしろ、次スレ立てのルールみたいに自然と自治機能が働いていたのが2ちゃんねるのいいところだったと思うけど。もちろん行き過ぎもあったが、場を平和にするための秩序も保たれていた。その意味ではTwitterの方がよほど無法地帯。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月17日
てか2chのノリをTwitterに持ち込むなよ。
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🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月17日
ところでたぶん記憶の年代が少し遡りすぎだとは思う。2004~2009年ってとこじゃないかな。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年2月17日
2ちゃんでも板によって平和なとこと過激なとこは別れてたし、2ちゃん一括りにするのもなんか歴史ぼやけるよな。常駐してたクイズ、料理、芸術、オカ板の独特な文化とニュー速、VIP、メンヘル、メンサロ、邦楽、邦サロ、全部違う。
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こっぱみじん😈 @paoohn 2021年2月17日
ということにしたいのですね。 --  ヘ_ヘ ミ・・ ミ   (   )~
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cocoon @cocoonP 2021年2月17日
「全員顕名の2ch」という意見がありますが、日本でのtwitter普及初期は「はてなブックマークのやり取りの延長」という雰囲気も持っていましたよ。2chほどデフォルトで頭悪そうな空気ではないけど2ch系用語もミームも普通に使われる感じ。もっと根底にはnetnewsやパソ通のノリというか古来からのオタク乗りですね。
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cocoon @cocoonP 2021年2月17日
spin_over Ultima OnlineやDIABLOのころは「(w」(半角)が主流で、「w」(全角)はFF11が主流になり、VIPで内藤やブロントさんあたりが流行っていた頃大量に草を生やすのが流行った印象がありますね。
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cocoon @cocoonP 2021年2月17日
「藁」は2chよりパソ通起源だと思います。今でいう限界オタク系の板で「(ワラ」と双璧をなしていた「(藁」が発祥じゃないですかね。
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ねこまた @yae774 2021年2月17日
ニュー速とかvipって単語が上がっているけれど、ここで言われている2はもうちょっと昔のイメージあるな。自分は見ているけれどみてない振りをする場所だった記憶。いつのまにか化けの皮がすっかり剥がれていたイメージ
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犬連結マン @nekokoala1 2021年2月17日
基本ろくなことしてない場所だったから2002年のW杯で海外サポーター支援の簡易宿泊所に一人だけ来た人をコラの素材にしつつも応援に行ってたのが印象に残る
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赤べこ @akabeko7654 2021年2月17日
今でも(といっても自分が知ってるのは1年前とかだけど)Vtuber界隈とかで5ch見てるって言えない空気とかはあったな 5ch見てる=アンチの多い場所に参加してる=一緒になって悪口言ってる疑惑を持たれるって感じだった
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cocoon @cocoonP 2021年2月17日
yae774 電車男のころはVIPはまだ板がありませんしね。そのころの「とくに特定のテーマではないところでみんながたむろする板」はロビー板やラウンジ板でした。(電車男そのものは独身男性板での話ですが)
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A(c @Ac88702906 2021年2月17日
これ系の話って電車男云々言われるけど記憶の捏造だと思うわ。まとめサイトからのスマホニュースからのなんjで一般化したってのが実感。
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でー@でとこーだ @detcoder 2021年2月17日
まとめサイトの勃興が、直接2chへ行かない人への意識的な敷居をかなり下げたのはあると思う。懐かしいなぁ、そのあたりでの論争も
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年2月17日
「w」が、FF11辺りから始まってブロントさん・内藤スレとかで「wwwww」連打になったでよいとは思う。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年2月17日
ヲタ恋の映画が直視できない理由がこれ
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年2月17日
個人掲示板時代は、2ちゃんねる語は恥ずかしいもののはずだ。表で見てないふりはしているものだ。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年2月17日
2chとアフィブログで抗争があって、そのときは2ch住人側がアフィの管理者特定して潰したんだよな
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磯辺焼き @isobe_iso89 2021年2月17日
元はアフィ転載禁止板だった嫌儲がああなったのは謎
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flat @FzzVk 2021年2月17日
まとめブログがサイコーに害悪だったな。あれとスマホの普及が同時期だったから、ネットならどこでも2ch語話していいと思ってる連中が増えた。そんでVIPまとめのコメント欄にワイ〜やでとか書いてやがる
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みさ @misa_exchange_ 2021年2月18日
正直、J語や淫夢がめちゃくちゃ浸透しているのに驚いている。2ちゃんねる語って言ってもあのまんまのノリはせいぜいVIPや雑板とかその辺だけで、多少使うことはあっても他の板であのノリ100パーセントで行くとあまりよろしくない反応しかもらえなかった思ひ出。
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@maryallyman 2021年2月18日
spin_over 逆毛語ヤダーと言っていた自分も気付けば逆毛語使っていた事を思い出しました
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みゆう @MinamidaYminami 2021年2月18日
昔から2ちゃんねるは、匿名で顔が見えないのをいい事に無責任・逆張り・暴力的な発言だらけの、ひねくれ者の集まりだと思ってた (;=Φ人Φ=)づ💻
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年2月18日
嫌われてたってか実際迷惑かけてたからね。あの頃はネットの害悪が今ほど広く拡散してなかった中でわかりやすく迷惑かける集団ってのが2ch(の特定の場所)くらいしかいなかったような。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2021年2月18日
この流れなら言える!ちんちんしゅっしゅっ
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IJN(題字:榊莫山) @JapanNavy_Blue 2021年2月18日
「もにょる」って元々某所でも同人コミケ板のみで通用してた方言のようなものだったはずがツイッタランドではナチュラルに見かける
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BUFF @geishawaltz 2021年2月18日
nannanbanbanjin 他所で2ちゃん用語使うと「壺に帰れ!」って言われたり。
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TOIさん(17)☆🌓 @1983Y 2021年2月18日
zimba_dqx その話題ネ実でもよく立ってたけど、あくまでもネトゲに限るならROやPSOから「w」が始まって「www」と続けて使うようになったのが11からだという説の方が自分が見てきた中では割と当てはまると思う。
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慌てず急いで正確に @osabori_jp 2021年2月18日
その時期は実名のニュースグループ、コテハンのBBSほか多数、匿名の2ちゃん で層別(使い分け)されていたような…
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デルタ @delta393939 2021年2月18日
2ちゃんねるでも2ちゃん用語は鬱陶しかったよ。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2021年2月18日
「ヲレ痛AtoZ」だと、半角カナ口調使っただけで自宅凸されて殴られてたからな。
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ミイラ @PPnE5NhxTwSC2vt 2021年2月18日
棘米で猛虎弁使うやつが白眼視されるようなもんやで、そんなの今も昔も変わらへんわ ネチケット皆無のねらーが他所で嫌われていただけですな(藁 ぽまいら空気嫁
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渚稜 @nagisaryou 2021年2月18日
2ちゃんねるって当時は言うほど世間には浸透してなかった気が。のまネコは知ってるけどモナーは知らない、なんて人も普通にいたし。だからこそ、表のメディアで2ちゃんが話題になるとちょっとした祭り感があったのかもしれない。
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渚稜 @nagisaryou 2021年2月18日
匿名掲示板とか言われるけど、名前欄もIDもあるし。自作自演は嫌われるでしょ。要は「民度の低い人間にたまたま発見されてしまった結果、全体の民度が低くなっちゃった」みたいな話で。スラム発生の理屈に似てる。どこの自治体も「ここはスラムですよ。民度の低い人いらっしゃい」なんてやらない。
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渚稜 @nagisaryou 2021年2月18日
nekokoala1 個人的には湘南ゴミ拾いオフかなあ。2ちゃんねらーの善行(元が悪意とは言え)として語り継がれるべきと思う。
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cocoon @cocoonP 2021年2月18日
masano_yutaka その漫画のタイトルは「痛」ではないですよw 当時のパソ通スラングに「オレ痛」はありましたけどもw
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りそーすななじゅう @resources70 2021年2月18日
jpとartとルール違うのにjpのルールで匿名禁止ほざいて叩かれてた学業多かったな。 Gopher時代だとむしろ実名のほうが少なかったわ。
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AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2021年2月18日
今だと5ch見てなさそうな人が5ch用語使ってること多いよね。
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年2月20日
昔と違って、「匿名をいいことに逆張りと無責任の発言」を世論の声を聞けと本気になってしまうのも辛い。
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渚稜 @nagisaryou 2021年2月21日
JapanNavy_Blue いわゆるDQNに対するルサンチマンだと思う。2ちゃんってDQNが武器にする暴力や威圧がまったく通用しない世界だから。少しでもそういうDQNな雰囲気をまといながら攻撃してくる相手には容赦ない。ダークコンドル事件とか。
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