2021年2月21日

知ったかぶりのプロでありネカマおじさんの波瑠子(HalucoJK1)がまたまたフルボッコに論破されてブロック逃げした姿を笑おうw これで何個目ですかね?Haluco先生の恥ずかしいTwitterまとめ笑

統計の基本のキ「代表性の問題はサンプルサイズでは解決しない」を華麗に無視して(無知なだけ?笑)、Twitter上で行われたアンケートについて「16万って母数はその辺の誤差をほとんどぶっ飛ばしてしまうんですね」とネットイキリ(知ったかぶり)全開のHaluco先生w。当然、秒速でフルボッコに。助けを求めて逃げ込んだアンチフェミ(非モテおたく男子たち)の井戸端会議もまた同レベルで、Halucoを庇いきれず。ギャラップも草葉の陰で泣いている?www そして既視感がまたすごい笑→https://togetter.com/li/1584232
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藤井美穂🦄俳優/プラスサイズモデル Miho Fuji @mihoimiofficial

もう少しちゃんとしたところの統計じゃないとTwitterは複数アカウント作れますし、当てになりませんね。 twitter.com/kangokugai/sta…

2021-01-28 07:09:26
藤井美穂🦄俳優/プラスサイズモデル Miho Fuji @mihoimiofficial

まず私も投票していませんし、フェミニストが存在も知らなかった統計ですしね。

2021-01-28 07:12:17
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@mihoimiofficial 16万って母数はその辺の誤差をほとんどぶっ飛ばしてしまうんですね。 少数派であることを認めることから始めないと単なるクレーマーですよ。

2021-01-28 09:05:05
UtUR @1234ut5678

@HalucoJK1 @mihoimiofficial 全く違いますね。16万人だろうが160万人だろうが、そもそも偏った母集団からの抽出ではサンプルサイズの恩恵を得られません。 ただただ偏った「使えない」サンプルを大量に集めるだけの全く無駄な行為です。 ぶっ飛ぶのは誤差ではなく、あなたの知ったかぶり発言を目にした人たちかと。

2021-01-28 18:28:49
UtUR @1234ut5678

@forget_sub 何のためのアンケートですかね? 今回でいえば「把握」のためですよね? その意味で、まったく無駄な行為です。 世の中を正しく把握できないので。 もしかして、あなたは選挙や投票と勘違いしてません? 選挙や投票にはない「誤差」という概念を持ち出した波瑠子さんを的外れだと言いたいのですか?

2021-01-28 19:00:34
UtUR @1234ut5678

@p_k_fire 署名は一票の重さが大事。 アンケートは世の中を正しく把握できるかが大事。 あなたが署名を持ち出すと、「誤差」という(署名にはない)概念を持ち出した波瑠子さんて人が的外れに見えませんか? まあ波瑠子さんの「誤差」に対する認識は大外れなんですけれど。

2021-01-28 19:10:19
UtUR @1234ut5678

@butasan5555 それはそれで、どんどん主張してどうぞ。 私は、波瑠子さんという方が、アンケートにおける「誤差」について壮大な知ったかぶり発言をされていたので、誤りを指摘したまで。

2021-01-28 19:41:03
UtUR @1234ut5678

@p_k_fire いや、ご意見はみんな好きに言えばいいと思いますよ。 私は波瑠子さんという人が、アンケートにおける誤差について酷い「知ったかぶり」をされていたので、違いますよと教えてあげただけなのです。

2021-01-28 19:43:31
UtUR @1234ut5678

@test21195694 @mihoimiofficial @HalucoJK1 統計の悪用はたいていの場合、賛成派/反対派のどちらもやらかしますよね。 今回、私はそのことに言及したわけじゃなく、あくまで波瑠子さんという方が統計における誤差について酷い無知(知ったかぶり)を披露されていたので、違うんじゃないですかね?とお伝えしただけなんですけどね。

2021-01-28 19:47:02
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@1234ut5678 @mihoimiofficial 16万もの母集団がどれだけ偏っているか聞こうかwwww こういう人は選挙で棄権する人がいなければ野党が勝つとか思っているんだよね。 絶対数が少ないのに偏ってなければもっと多かったはずだとかwww 仮に75%偏っていたって大勢に影響は無いんだよ。

2021-01-28 20:31:45
UtUR @1234ut5678

@Gmt7G 私は、お母さん食堂については賛否ないので。何を勘違いされてますか? 私は波瑠子さんという人がアンケートにおける誤差について、かなり恥ずかしい知ったかぶり発言をされていたので、恥ずかしいからやめたら?と指摘したまで。

2021-01-28 20:56:03
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@1234ut5678 @mihoimiofficial そりゃ1000ぐらいのオーダーなら偏るだろうね。 1600万集まっても偏っていると言うんだろうなwww

2021-01-28 21:04:51
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@1234ut5678 @mihoimiofficial ツイ主はそもそも反対している人で反対しているインフルエンサーによっても拡散されていますが? 双方のインフルエンサー同士が拡散しあえば、統計的には割と理想的なサンプル集団が出来上がりますね。 仮にそのままで良いという人に偏ったとしてもそれほど大きな偏差にはなりませんね。

2021-01-28 21:17:46
UtUR @1234ut5678

@HalucoJK1 @mihoimiofficial だから言ったのに。 どのへんが「その辺の誤差をほとんどぶっ飛ばしてしまう」んですかね? アンケート等の調査において、バイアスを許容するのは「そのバイアスがどの程度か」分かっている場合のみです。 「双方のインフルエンサー同士が拡散し合えば」は、だいたい何人:何人なんですかね?

2021-01-28 21:49:14
UtUR @1234ut5678

@SSS10140000 署名や投票は「偏り」云々とは関係ないですね。みんな等しく一票です。 「意思表示」や「権利行使」と、アンケートのような「把握」と、どうやらあなたは区別がつかないようですね。

2021-01-28 21:56:24
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@1234ut5678 @mihoimiofficial インフルエンサーのフォロワーは思想が似れば重複していますね。 サンプル集団が増えれば増えるほどその重複度合いが増えるので統計的にはバイアスの影響が減ることが理解出来ないのかな?

2021-01-28 21:57:44
UtUR @1234ut5678

@HalucoJK1 @mihoimiofficial 波瑠子さんのおっしゃる「サンプル集団が増えれば増えるほどその重複度合いが増える」 これを担保するものはどこにもないですよ? あるなら提示してくださいな。 バイアスのコントロールが簡単ではないからこそ、多くの観察者・研究者は偏りのない集団とか無作為抽出にこだわるんですけどね?

2021-01-28 22:36:16
UtUR @1234ut5678

@SSS10140000 >「意思表示」や「権利行使」と、アンケートのような「把握」と、どうやらあなたは区別がつかないようですね。 これは意見というか感想ですが、 >署名や投票は「偏り」云々とは関係ないですね。みんな等しく一票です。 あなたはこれを「意見」だと思っちゃう感じの人です?

2021-01-28 22:51:59
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@1234ut5678 @mihoimiofficial 試しにミドル以上のインフルエンサーのフォロワー数を足し算してごらん。 日本のツイッター人口上回りますが? それほど言うなら似通った思想のインフルエンサーのフォロワーが全然重複していないエビデンスを示せよ。 偏りの無い集団にこだわるのは金がかかるからだよ、10000人いれば誤差は1%

2021-01-28 23:09:21
覇瑠子【・・】 @HalucoJK1

@1234ut5678 @mihoimiofficial 以内に収まるし、5%以内に収めたいなら1000人集めれば良い。 16万人という数字は仮にサンプル集団が偏ったとしても誤差を小さくする効果がある。そのアンケートは厳密に1%以内に誤差を収めたいわけではないし、誤差10%だって全く問題ない、お母さん食堂に反対しているのは極少数が現実。

2021-01-28 23:09:43
UtUR @1234ut5678

@HalucoJK1 @mihoimiofficial 「してごらん」じゃないでしょ? サンプル規模を大きくしたら偏りが減るというのは間違い。1930年代に歴史が証明しています。 サンプル規模200万対5000で、ギャラップの一人勝ち ネットでもすぐ調べられるからお勉強するといいよ? >10000人いれば誤差は1% 偏りまくった集団に規模は関係ないよ?

2021-01-28 23:36:39
UtUR @1234ut5678

@HalucoJK1 @mihoimiofficial 統計の基礎を勉強するといいですよ?大学生の一般教養レベルで、簡単です。 何回でも言いますが、母集団からの隔たりが大きな集団でいくらサンプル規模を大きくしても誤差は小さくなりません。 しんぶん赤旗の読者アンケートをいくら大規模にやっても世論は分からない。これなら理解できます?

2021-01-28 23:44:26
UtUR @1234ut5678

@SSS10140000 あなたと議論なんかしてませんよ? 波瑠子さんという、統計について決定的に誤った知識を披露されている方を諭しているだけですが?

2021-01-28 23:46:21
UtUR @1234ut5678

@Jeremy_L_Mercy3 @HalucoJK1 @mihoimiofficial だとしたら母集団を代表したアンケート結果にはならないですよね? 私はお母さん食堂については全く興味がなく、ただ単に、統計について決定的に誤った知識をネットで披露している波瑠子さんて人にツッコミを入れているだけですが?

2021-01-28 23:49:51
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コメント

オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年2月21日
これだけ鬱陶しければ、誰だってブロックするわ。
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nanako1210 @nanako12102 2021年2月21日
どっちがおかしいまとめなのかわからんかったけど、多分ブロックが正しいやつ
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月21日
フェミニスト自称者さんの考え的には、ちゃんげ(複数アカウント可能で偏った母数からの抽出になるサイト)の署名に意味なんてないって事でOK?
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月21日
この場合、「アンケートの目的が把握である」という定義づけの是非から話が始まらないといけない所をすっ飛ばしてるから、そりゃまあ建設的な議論にはならんわな。数を示す事を是とし、その内容に重きをおかないフェミニスト自称者の言行を批判するにあたっては、統計的な正しさという物はそこまで必要とされないんじゃないかと思うよ。無論、それがあった方が問答無用でぶん殴れる、という話であれば大いに頷ける所ではあるけどね。統計的な間違いを指摘するのならば、片方側のそれだけを指摘しているというのは疑問。
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羊毛くまさん @WoolBearSan 2021年2月21日
Twitterに限らず、SNSにおいてはときに(しばしば)「正しいかどうか」は置き去りにされるからなあ。この手法で集めた16万に偏りがないとは言えません。まあ、実際に世論調査のような無作為抽出の手法で「お母さん食堂は改名すべき?」という質問をしたら、「お母さん食堂? それ、なんですか?」が最多だろう。
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月21日
知ったかぶりのプロ(HalucoJK1笑)のお友達はいったいどうしちゃったの? 大量にわいて来ちゃってw なにをそんなに必死にHalucoって人の恥ずかしい知ったかぶりを擁護しているの? まあ落ち着いて。これでも読んでHalucoって人のネットイキリの悪癖を治してあげる方法でも考えてあげたら?www https://togetter.com/li/1584232
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月21日
myo80766994 「誤差」なんて統計的正しさを持ち出したのはHalucoって人なんだよなぁ🤗
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オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年2月21日
相手が多数なのに、1人しか居ないと思い込むのって、何かの精神的な疾患で無かったっけ?
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月22日
Opel_Signum 波瑠子(HalucoJK1)って人は自称「鋼のメンタル」らしいですよ?笑。実際にやってることは、言ってることと真逆ですけどwww
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月22日
myo80766994 2つの点でぜんぜん違うでしょ笑。フェミにもアンチにも肩入れせず、波瑠子って人の知ったかぶりを指摘しているだけという点と、そもそも署名とアンケートは機能目的が違う点で。署名については、あとは程度の問題。佐賀県等で成りすましアルバイト募集してた大村知事リコール不正の件なんかは論外。ネトウヨ息してる?www
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ニックネーム @mackerels_saba 2021年2月22日
16万っていう数字はなんか統計学的に優位だって言える数字なの?
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月22日
mackerels_saba 有意差検定なんかすると大抵は「有意な差です」って出ちゃうレベルのサンプルサイズ。だけど波瑠子さんてネカマの人は、その「誤差」のことではなく、「母集団からの乖離」を指して「16万という規模ならふっ飛ばせる」なんて知ったかぶりをしているので世間の爆笑を誘っているわけですね🤗
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月22日
opium12345678 「統計」っていう言葉を持ち出したのは藤井さんのように見えるけど。そこでフェミニスト自称者側のそういう認識にツッコミを入れないで、批判側にだけツッコミを入れるという不均衡に何の問題も無いと考えてしまう事が貴方の問題である、という事だよ。それで「私はフェミニスト自称者の味方をしているわけではなく、統計についての認識の間違いにツッコミを入れているだけだ」と主張した所で誰も同意はしてくれないよ。フェアに行こう。
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月22日
myo80766994 勘違いが酷いねw あなたはフェミや女の子に劣等感でもあるの?それと、もし仮にフェアじゃないとしても、それで波瑠子って人の恥ずかしい知ったかぶりの過去は消えるわけじゃないのですがね?波瑠子って人の知ったかぶりはそのくらい恥ずかしいレベルです🤗
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月23日
opium12345678 という具合に話を逸らす、と。何か都合の悪い事でも言われたかな? 勘違いだというのなら具体的に何をどう勘違いしているのか説明してみせてみたらいいと思うよ。まあ、君のような人のパターンだと「説明した所で理解できない」「なんでそんな労力を自分が費やさなくていけないんだ」と言った感じに逃げるだけだろうけど。時間の無駄になるだろうから、悔しくても悔しくなくても別に返事はいらないよ。逃げるだぁ!? ふざけんな!という意気があるなら返事すればいいと思うけどね。その意気が君にあるかな?
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月23日
一応俺は親切だから説明しておいてあげると、その波瑠子って人の知ったかぶりと同じような誤った「統計」の使い方をフェミニスト自称者の藤井さんはしてるわけだから、貴方が貴方の言うように「自分は統計のナンたるかを教授してやっているんだ」という姿勢であるのなら、「そちらにも」統計という言葉の使い方の間違いを指摘するのは自然な成り行きのはずなんだよね。でもそれを貴方はしない。ここで尋ねようか。「あなたは波瑠子という人に劣等感でもあるの?」とね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月23日
myo80766994 答えられるんなら答えたらいいけど、まあコメ欄から俺をブロックするのがせいぜいだろうなぁ、とは思ってるんで、いい意味で期待を裏切ってくれると嬉しいな。
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月23日
あー。あなたも煙幕ですかwそうやって言葉を多くして波瑠子って人の恥を薄めるのが役割なのかな?笑。まあ無駄だと思うけど、頑張ってね?もし波瑠子って人の「積極的な知ったかぶり」よりも恥ずかしい間違いを藤井って人が「統計」に関してしているなら、その個所を提示したうえで批判してね?できないと思うけどwww
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月23日
波瑠子って人はあれ以降ずいぶんと大人しくなりました。それまでは1日に何件も劣等感ドリブンtweetしてたくせに笑。イキって知ったかぶりをすると、私にまとめを作られちゃうのが怖くて怖くて、本アカではいい子いい子してる。そうやって大人しくしておけよ~波瑠子はまたすぐ劣等感に耐えきれずに発作が出ると思うけど、そのときはまたHalucoJK1(ネカマw)アカウントの恥をまとめて歴史化してやるからなっっ笑
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月23日
「勘違いが酷いね、あなたは波瑠子という人に劣等感でもあるの?」 複垢などが可能である事などを挙げて統計的に信用できないとしてTwitterのアンケートを全く意に介そうとしないのに、同様に複垢などが可能で信用できないはずのチャンゲの署名から事がスタートしているお母さん食堂の件を全面肯定している所だよ。>その箇所 
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月23日
myo80766994 何を逃げているのかな?🤗ちゃんと藤井って人の発言をもとに指摘したらどう?あの人が「統計」の何を語ったのかな?そして、それは波瑠子って人の知ったかぶりよりも恥ずかしいのかな?笑笑。今のところ波瑠子さんの知ったかぶりの方が圧倒的に恥ずかしいですよwww 統計知識の表層だけ拝借して、本質を完全に外している点など🥰
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
opium12345678 >もう少しちゃんとしたところの統計じゃないとTwitterは複数アカウント作れますし、当てになりませんね。  冒頭に君が持ってきてるこれがそのまんま問題発言。複数アカウント作れる=あてにならないという図式は、お母さん食堂問題の発端となったちゃんげの署名にも同様に当てはまるはずなのに、それは信用して、Twitterのアンケは信用できないとしているダブルスタンダードを、統計という言葉を用いて行っている。これが問題なわけね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
myo80766994 統計の誤用を問題視している君が、何故この「統計的に信用がおけないという誤った発言」を放置して、片方側だけを批判しているのか。理由として考えられるのは、「あなたは波瑠子という人に劣等感でもあるの?」になっちゃうわけなんだよね。ぶっちゃけその人が藤井さんと同じ間違いをおかしているという点は俺は何も否定せんわけよ。統計的な正しさを云々するにあたって、君が言ってる事は概ね間違ってない。じゃあなんでそれをその波瑠子だかなんだか言う人にだけ向けてんの?って話。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
これ、どっちもどっち論じゃないからね。単に「君は統計的な話の間違いを指摘しているだけ」と言うけど、それ実際には「波瑠子とかいう人への個人的な恨み」でしかないんじゃないかって言ってるだけだから。「統計的な話の間違いを指摘しているだけ」と建前を掲げるのならば、その建前を堅持しなければ、君自身のコンプレックスを露呈する事にしかならず、何の意味もないどころかそれに対してこういう風にツッコミを入れられて、君自身が苛立つだけになる、というお話。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
まあ、なんでその波瑠子って人にそこまで恨み骨髄なのかは知らんが、ツイッタランドにはブロックって機能があるんだから、そこまで恨み持っちゃった人はさっさとブロックして「見ない」という選択を取るのが精神衛生上オススメだよ。まあ、ここまでうざがらみした末にブロックされた事を自分の勝利の証だと思っちゃうような精神状態では「精神衛生」なんてものがそもそも存在し得ないかもだけど。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
あ、長いから一気に読むと疲れる、とかいう場合は別にゆっくりでも構わんからねー。
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月24日
myo80766994 長くて読む気になれないから、とりあえず波瑠子って人の話とかは置いておいて、藤井さんの「統計」の話についてコンパクトに書いてくれません?あなたは波瑠子って人のことを擁護したくて必死なんですね〜とは分かったけど、長文読まされる側の身になってくれよと苦笑
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月24日
ちなみに私の回答は決まってるけどねwww「評価の問題」と「誤用・認識違いの問題」はそもそも別次元ってこと。え?笑 どっちが誤用かって?笑笑。まー教えてあげるからさ、まずは自身の指摘をコンパクトにまとめなさいよwww
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
opium12345678 波瑠子って人は、そもそもの問題の本質を忘れて「統計」の話に拘泥しているという時点で間違ってるし、だから貴方のような人にあれこれ言われる隙があるという意味でてんでダメだよ。擁護?なんで?全然知らないのに。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
opium12345678 コンパクトにね。藤井さんは「統計」を根拠に片方(署名)は信用し、他方(アンケ)は信用できないと言う。この「統計を扱うにあたって間違った態度」を「統計を誤った使い方をしている事を批判している」はずの貴方が批判しないのは何故?と尋ねてるわけね。「そもそもが統計の問題ではない物に統計を持ち出している誤用」という意味で等価なのに。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
「評価の問題」と「誤用・認識違いの問題」が別次元であるとする君の定義は知ったこっちゃないんだわ。結局それって「あなたは波瑠子という人に劣等感でもあるの?」という問いにイエスと答えまいとする理由づけでしかないよね。 あと「長くて読む気になれない」ってのは「自分はこの程度も読み切れない」と言ってるに等しい発言だから、頑張って読んだ方がいいよ。別に時間はなんぼでもあるんだからね。
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月24日
myo80766994 藤井さんは波瑠子って人みたいに浅い知識をもとに「根本的に大間違いしている主張(笑)」をしてませんから。誤用ではなく、あくまで評価や判断であり、その基準はある程度「人それぞれ」が許されますね。波瑠子?笑。0対100で正解/不正解のある話で不正解だわwww
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月24日
何回言っても話をコンパクトにまとめられないようだし、波瑠子さんを必死に擁護しているわりに、あなたにはそれさえも出来ないみたいで…あなたはホンモノの無能なのかな?苦笑
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
opium12345678 何回言っても話をコンパクトにまとめられないというレッテル貼りしかできないようだし、波瑠子って人を擁護しているなら絶対言わないような事を言ってるのも理解できていないみたいで…あなたはホンモノの無能なのかな?苦笑
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
opium12345678 繰り返すよー。藤井さんは「統計を信用できないから」という理由でアンケを否定している。でも同じ条件で「統計を信用できない」はずの署名は全面的に信用している。この「評価の矛盾」を解消する説明を貴方は一切せずに「藤井さんは評価で、波瑠子は知識の間違いだから同列ではない」としている。どっちも「現状間違っているといえる」ってのは同じなのに。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月24日
というか、あざ笑ってる波瑠子って人と同じ轍を自分が踏んでるという自覚ないのかな。
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月24日
myo80766994 正誤を100%明確に出来る話=波瑠子の知ったかぶり(笑)と、評価や判断の基準はある程度人それぞれであってよい話=藤井さんを同列に扱っちゃうレベルなんですね?棘さんは。ご苦労様です🤗
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チラリズム(アンチフェミの弱虫を再教育中w) @opium12345678 2021年2月24日
100%間違っているのに、表層だけつまみ食いした統計知識で知ったかぶりを塗り重ねて赤っ恥をかき、最終的にはブロックして逃亡する波瑠子さんみたいな人をイジらないわけないじゃんwwwていうね。一方、藤井さんをイジることに面白さは感じませんね🥰と、私にここまで言わせる棘さんは、確かに波瑠子さんの擁護者ではないのかも笑。確信犯的に波瑠子を馬鹿にしているのかな?www
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