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『科学を振りかざす』という言葉に違和感を持つ理由を言語化してみた→様々な意見が集まる「科学は凡人の味方」

まとめました。
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冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

「科学を振りかざす」という表現にすごい違和感があるのは、おれの中に「ほかの方法論に比べれば、科学ほど誰もが共通の認識を持てるものはない」という価値観があるからだろうな。「算数を振りかざす」と言われているように聞こえるのだ。「22が7で割り切れない不安に寄り添え」と言われても困る。

2021-02-22 14:17:10
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

それに、財力やら家柄やら教養やら才能やらとちがい、「科学的な考えかた」というのは、誰でも身につけることができる。コスパ最高の考えかただ。貧乏人の味方、凡人の味方だ。本来、科学的な考えかたは義務教育で万人に与えられているべきものだが、どうも現状はそうなっていないのが嘆かわしい。

2021-02-22 14:46:00
tackey @firingsox

@ray_fyk この手の人にありがちなのが、感情が科学の対義語のようになっている。いや全く別の次元やろ

2021-02-22 22:51:32
あねご@anegoing @anegoing

@ray_fyk @ayurin32 多くの人の価値観が違う曖昧な事こそ振りかざし易いって事か。 面白い言葉。

2021-02-22 22:58:11
東谷 光祥 @AzumayaM

これは納得。確かに言語化するとこういう感覚になるな。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 11:46:37
高(Kao)@固定ツイ見てください @Kao19360468

知識を振りかざす、ルールを振りかざす、正論を振りかざす、にも言えそう。 馬鹿はこれに「お前に言われるのは嫌」と加えて言う。 誰がみても共通だから事前にわかって予防だってできる。 言う人変わって結論変わる部族社会に戻りたいか? twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 12:32:49

この表現が成立する場合

ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

そうですよね。主観と客観の弁えというか濫用というか。 もしも宗教芸術の公開停止を求めて「遠近法が物理法則に反するから間違ってる」という主張があったら「科学を振りかざす」と言い得るかも。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 03:41:10
Terazawa S PhD @terashige8

「科学的でない」という言い方が、半ば問答無用の切り捨てに使われることがある。例えばフィールドワークやインタビューが実験やサンプリング調査に基づかないから「科学的ではない」と切り捨てられることがある。科学そのものというよりも、「科学をふりかざす人」に違和感を覚えるのではないか。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 00:23:37
今井 智文 @imaicn21

実際の科学ですと、地震の原理が分かったのは割と最近ですし、科学的に提唱された「東海地震は切迫している」説が外れたりしています。「共通の認識」というのは算数など、科学のベースの部分だと思いますが、それは「歴史学は史料を根拠に研究する」などのベースなどとあまり違わないように思います twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 10:39:10
伊藤 秀和(巨大不明生物) @psychokinetica

とはいえ「高度に発達した科学は魔法と区別がつかない」とも言いますからね… twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-22 22:24:03
耕士 @ysdkz

多分「科学を振りかざす」というときの「科学」はいわゆる「科学」ではなく、何か別物だと思う。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-22 22:51:13

22 / 7

しらたま肉球@錬成中 @siratamanikukyu

22が7で割り切れないせいで眠れない夜を過ごすの twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 10:40:19
はみ @hami7927

>「22が7で割り切れない不安に寄り添え」と言われても困る この例え秀逸だわ。22/7は円周率の近似値として安心感さえ感じるもんな。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 09:43:41
規定千尋 @chihiro_kitei

「22が7で割り切れない不安に寄り添え」。現代では主に「自然派ママ」が振りかざす迷惑思想なんだけど、古代では自然数を神聖視するピュタゴラス派も整数の比で表せない「無理数」に対して同様の不安を抱いており、「無理数の秘密を暴いたものは海に投げ込まれた」という数学伝説がある。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-02-23 07:49:11

冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

伸びてきたので、本の紹介。 ■R. P. ファインマン『ご冗談でしょう、ファインマンさん 上』 (岩波現代文庫) kindle版 amzn.to/3qLh4Ll 若いときにぜひ読んでほしい本なのに、どうしてこんなに堅苦しい装幀なのかねえ。岩波が持っている宝の山を、このセンスのなさが埃だらけにしている。

2021-02-22 15:26:37
リンク www.amazon.co.jp ご冗談でしょう,ファインマンさん 上 (岩波現代文庫) | R.P.ファインマン, 大貫 昌子 | 科学・テクノロジー | Kindleストア | Amazon AmazonでR.P.ファインマン, 大貫 昌子のご冗談でしょう,ファインマンさん 上 (岩波現代文庫)。アマゾンならポイント還元本が多数。一度購入いただいた電子書籍は、KindleおよびFire端末、スマートフォンやタブレットなど、様々な端末でもお楽しみいただけます。 89

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 7日前
科学が何かわからない輩には自分が振りかざしてる原始的な棒や意味不明な理屈と同様なモノとして科学を捉えてるってことなんかね
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 7日前
「振りかざす」とか言われる時点で相手が屈服してないのだから、「わからせる」必要があるのでは。わからせックス的な意味で
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Rogue Monk @Rogue_Monk 7日前
まあ新聞記者にとって、「自分たちの頭の中にある曖昧な情緒」が全てなんだろう。
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tog20xx @tog20xx 7日前
凡夫の俺としては論理的には間違えていることが分かっていてもついやってしまう事もあるので、こういう万事を理性で片付けられ、かつ誰もがそうあるべしと思っていそうな人間とは、おそらく理解し合えないなぁ
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名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 7日前
そういえば、3.14より22/7のほうがπに近似してるんだっけw
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marumushi @marumushi2 7日前
tog20xx 社会の木鐸、権力の監視者を自認してる連中がそれでいいのかという話なので(そもそもその認識も大概不遜だが)
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nekosencho @Neko_Sencho 7日前
「科学」が「今現在最も確からしいこと」であるのも事実だが、「科学的にこうだ」と言うだけで誰もが納得できるものでもないこともまた現実なのだよな。
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マシン語P @mashingoP 7日前
相手の主張に腹が立って否定したいけど反論出来ないので「それは屁理屈だ!」とレッテル貼ることで、論破出来ていないのに勝った気になれるのと同じやつでは。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 7日前
なんか聞き覚えのある言い回しだと思ったら世間でよく使う「屁理屈を振りかざす」なんですね。最近のマスゴミはきちんと検証された科学的事実を屁理屈扱いしなければいけないくらい論理的に破綻していることを無意識に自覚しているってことなんですかねえ。
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mocilol @mocilol 7日前
でも科学には反証可能性があるから……
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 7日前
人間の感情というのも一つの現象ではあるので、論理的にただしいからと言ってそれが絶対的に正しい選択肢ではないけどもね。 感情も尊重されるべきファクターだと思うし、どの部分をどれくらい重要視するかは人それぞれではあるよね。 個人や家族の選択肢ではない、国政や公共のルールにおいては特定の人間の感情にばかり左右されるのは不公平なので、より科学的、論理的であるべきと思う。
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 7日前
科学に関しての典型的な勘違いですが、現代の科学は「間違ってる可能性がある」のが大前提にあるので万人が持つ共通認識は存在しません。現代はむしろ曖昧な世界で科学は振り回されやすいです
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 7日前
新型コロナ関係なんかはかなり典型的なんですが、プレプリントの段階で検証もされてない論文が飛び交ってます。その中から医者から科学者、政治家に経済学者まで各々自分の主張に都合が良い論文を選び「科学的に検証された」と真逆のことを主張しあうわけです。(アビガンとか論文のななめ読みの反PCR、最近だとワクチンの有用性なんかもこの傾向がありますね)
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@MemeMmemeeeme 6日前
ゆーて数学と違って「科学は絶対に正とする」もちょっと違うからなー。とはいえそれに対して「科学は絶対に信じない」と結論づけるのも極端な話だし、振りかざされたと感じたら「基本は認めつつも過信しない」くらいのスタンスが丁度いんじゃないかねえ、知らんけど
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rhinolimacius @rhinolimacius 6日前
実用的には22/7のほうが便利だったり。 説得するときは、正論を言ってはいけない。 とも同根か? 論理的には矛盾していようが、自己撞着していようが、ことを進めるには、騙したほうが簡単なんだよな
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08_Reader @08_Reader 6日前
NOVharassment 「絶対に正しく、曖昧さが存在しないものでなければ、万人が持つ共通認識たり得ない」っていうのも典型的な勘違いだね。 実際にはそれも含めた上での共通認識だ。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 6日前
挙げられている論拠が理解できないので“「科学」の一言でごまかされている”と感じてしまい、それが“振りかざす”という表現になったのではないか
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Dally @Dally_Shiga 6日前
お前らの大嫌いなトランプ元大統領も科学の正しさを盾にした意見・発言は大嫌いじゃなかったかと言ってあげたい
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ガチャおじさん @gatyaoji 6日前
普通に近代に入っても科学を振りかざしてた例があるからなあ https://twitter.com/spring_sunfield/status/1363865412744609794
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hogefuga @hogefuga4 6日前
gatyaoji ごめん、鍵垢なのかリンク先まったくよめねー。
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hogefuga @hogefuga4 6日前
hogefuga4 って既にブロックされてた。んー、絡んだ記憶がないアカウントなのだが・・・。
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haduki @hadukikai 6日前
科学を振りかざすなとは某誌の新聞記者の言だが、彼等の言いたいのは「オレたちは国民の不安を煽って飯の種にしているんだ、それを科学で邪魔するな」って事だからね
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ゴロニャーゴ @nukopoint 6日前
「科学的に大勢決していないもの」や「よくよく検証してみると科学的でないもの」を科学の名の下に振りかざす案件はこのまとめのトピックではないような。
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flat @FzzVk 6日前
科学的であれば何もかも正しい、論理的であれば何もかも正しいってのも危険な考え方やが
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fullbocco @fullbocco_bokko 6日前
正論ですらない感情論でしかないのにその発言者が脳科学者や精神科医という肩書を持ってるせいで何故か説得力があるかのように錯覚したり論の支持者が現れるのはまさに「科学を振りかざす」ことなんじゃないかと。
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prpr @prprtan 6日前
科学性と真実性はイコールではないし白黒はっきりつくものでもないですからねえ。
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赤べこ @akabeko7654 6日前
科学が常に正しいとは限らないのは確かだけど「既存の科学が間違ってる!」って言ってるやつの方が正しいパターンはほぼほぼないからそういう意味では助かってるよ 専門分野の知識や冷静な思考が苦手な人間にとっての手軽な指標
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デルタ @delta393939 6日前
間違った情報を信じた人間は科学だろうとねじ曲げる。いつの時代も天動説のようなものがまかり通ってる。
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Plate @Plate13579 6日前
科学者とか医者とかが間違えた事例は過去にはもちろんあるしこれからもあるだろうけど、その際に「間違っていたと検証できる枠組み」が常にセットになっていること自体が科学的手法というものの大きな利点っすね。
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Tadashi @tadashifx 6日前
今の科学が全て正しいとは言えないのは確か。でも間違っていることを証明するのもまた科学である。
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Tadashi @tadashifx 6日前
個人的には「振りかざす」っていう表現使う時点で当事者意識がないように感じるんだよなぁ。正義を振りかざすとか法律を振りかざすとか。少なくとも私から見ると「振りかざす」には自分を枠外に置いてるイメージがつきまとう。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 6日前
途中のやりとりにある『「東海地震は切迫している」説が外れる』は、そもそも東海地震が遠からず起きる”可能性がある” と言っているのを「東海地震が遠からず必ず起きる」と勝手に勘違いして騒いだだけでしょう。振りかざしたのは科学ではなくデマ。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 6日前
水俣病の御用学者が業界団体にお金を渡されたのか知らんけど、科学的なやり方で因果関係がないと声明を出したこともあったなあ…
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ヘリオドール @heliodor_ruby 6日前
heliodor_ruby 該当ツイート見に行ったら、プロフに中日新聞記者とあった(´・д・)。 あぁ、うん。日本語を正しく理解できないor情報元(この場合研究報告)を確認しない人が新聞作ってるのがよく分かった。
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まさご叔父さん @masago53 6日前
1個減らして割り切って生きて欲しい
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hizen31415 @hizen31415 6日前
科学を"信仰"している奴らがいるのも結構な問題。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 6日前
「科学を振りかざして」という表現をするときの当事者の立場って「完膚なきほどに科学的な立場で論破されたので悔し紛れに相手の行為を下げてみせようと試みている」状態でしかないでしょ?こんな手合いを肴に科学を語るのはもったいないよ。
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L @l1111111111_l 6日前
正論を振りかざす奴は嫌われちゃうよの類義語かな?
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 6日前
科学に限らないけど、要は万物普遍の「論理」とか「数理」ですね。主観や独断の入る余地が(本来は)一切無い。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 6日前
「聞いているふり」「寄り添ったふり」なら馬鹿でもできるからな。新聞記者がそうなったら、『やめちまえ』以外の感想は無い。
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morimo @mor_imo 6日前
「正論を振りかざす」だと賛同される不思議
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 6日前
「コロナは危険な病気!コロナ対策こそが医学的に重要!」と言って、経済よりも徹底的な自粛を迫ってくるのは、科学で殴るということにはなるんじゃないのかな。皆もそういう言説を疎ましく思ったことあるんじゃ?
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 6日前
そして古いメディアは往々にして「理解できないモノは否定から入る」。理解できないのが己のせいだとしても。
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 6日前
新聞記者は知能を捨てた存在。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 6日前
違うというなら反証すればいいのでは? それが科学というものだろう
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ウラリー㌠ @urary777 6日前
NOVharassment 「間違っている可能性もあるけど、ひとまずこう、というお約束で話を進めようね」という同意が大多数に取れていればそれは共通認識と言えるのでは?
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鹿 @a_hind 6日前
誰かを非難する言い方で「科学を振りかざしている」みたいなこという輩はまず「お気持ちを振りかざしている」ヤクザだっていうね。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 6日前
Inuchawan それ、コロナ対策が重要っていう科学的立場は共通認識なんだから違わない?優先順位の付け方に争いがあるだけでさ。コロナは危険な病気!を揶揄する立場は非科学的だよ。
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aomakerel @aomakerel1782 6日前
「科学を振りかざす」異次元のワードセンスすぎる…
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とど丸@ご昭和下さい我の名を(令和だよ @todomaru2 6日前
というより「科学を振りかざすな」と言ってる側から強く匂い立つ「私の意見の正しさを検証するな」が一番の違和感だと思うの
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マイルドマンボウ @jIRoOdaYGTrizd0 6日前
科学って主語デカいからなあ。分野を絞って「〇〇学の☆☆を振りかざすな」なら良いんじゃない。例えば、「病人一人も治せねー上に医者によって十人十色の見解を見せる精神医学を振りかざすな」とかさ。知らんけど
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 6日前
Neko_Sencho 科学を疑う。という名目で新聞が反ワクチンや偽医療まがいのデマをばら撒くのが問題なんでしょ。反原発関係のデマとか酷かった。今も福島県や日本は風評被害を受けてる。Qアノンとか荒唐無稽な陰謀論ばら撒いてるYouTuberやまとめブログと同レベルのことをテレビ新聞がやるなってことですよ。
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 6日前
urary777大抵力ある政府や役人にとって都合がいい理論か大衆受けしそうな理論、あと業界の重鎮うけする理論が「とりあえず前提にする理論」になるんですよ。科学的な共通認識は科学ではなく政治的なんですな(このまとめでもいくつかそういう例としては出てますね)
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 6日前
tripleodd でもその後また別の科学者、医師の検証で水俣病は水銀廃棄物による中毒であるとなったでしょ。水俣病は有機水銀無関係って言い出した連中は、雑に水質調査したり、現地調査すらしてなかったんで、科学の皮を被ったデマをばら撒いたってだけですね。だから他の科学的検証に耐えなかった。
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鹿 @a_hind 6日前
高度に発達した科学は魔法と区別がつかないってのを地でいってるのかもなー。 理解の及ばない得体のしれない怖い何かみたいに思えてるのかもしれない。 不勉強と無理解を表明しても社内で誰にも怒られないで仕事できるって超楽な仕事だなと思う。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 6日前
hiro_orso_viola オールドメディアの文化記事、科学記事は割と結論からはいってたり酷いのめずらしくないからな。文化記事だと森口博子の記事でガンダムはZガンダムでブームになったとか無茶苦茶な記事があった。
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 6日前
ロジックに逃げるなってヤツも同じねw
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(゜ロ゜;ぱらぱー @1000orz 6日前
fullbocco_bokko 科学じゃなくて「権威を振りかざす」の方ですね、それ
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marumushi @marumushi2 6日前
科学が万能じゃないとしても、だから個人のお気持ちや思い込みを優先するとはならんのよな
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ハムぅ🤔 @hmhm_purin 6日前
科学が常に正しいわけではないけど、それなら「その意見の〜の部分はこう言う理由により間違っている」とか、「〜の部分がちゃんと説明されていなくて合ってるか間違ってるか判断できないから説明してほしい」等と返すならまだまともな議論になる余地もあるが、「科学を振りかざしやがって」という返しのは単に「俺のお気持ち意見を科学的見解で論破されて悔しい!」以上の意味はないと思う。
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20160528 @cr30323v 6日前
「正論で殴る」みたいな言葉と同じようなもんで、理屈で感情を抑え込めばいい場合ばかりじゃないから結局は状況次第だな。何にしても「この言葉を使う奴は絶対間違い」みたいなのも同じ穴の狢なんで、一つ一つ状況を見て判断しないと。
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ウラリー㌠ @urary777 6日前
NOVharassment 「『共通』認識」が大衆受けするのはむしろ当然なのでは…? 政治というのは共同体の運営方針なので、「社会の共通認識」が「政治的である」ことは自明であると思われます。それが良いか悪いかは別として。
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yaya @yakumokumaneko 6日前
新聞が絶対に使ってはいけない言葉でもある
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wbPQMyU @wbPQMyU1 6日前
科学は反証可能性を必要とするから振りかざす側が間違ってれば根拠折られて終わり。権威で包まれると頑丈さが増すけど、その場合振りかざしているのは権威。
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aqp1 @aqp114 6日前
場合によりけりだね。健康な人の尿は無菌だって言われても、さっきまで検尿につかってたコップにビール入れられたら飲みたくない。こっちの気持ちに寄り添ってくれってなるわな。
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田峯英太 @tamine_eita 6日前
gatyaoji 一連のtweet読んだけど考えが浅いね。それらの間違いや不正を反証したのも科学という事を理解していない。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 6日前
kamiomutsu その優先順位の付け方の点でバトルがあったと思うんだけどな。経済を蔑ろにしているって点で、いくら医学を持ち出して来てもと、医者を疎んでいた声はあったじゃないか。あれは「医者側が科学で殴って来た」と言えると思うんだが。
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中敏悟 @shiwazanin 6日前
それ言ってる側って要するに「非科学を振りかざしてる奴」ってことだろ、それがクッソヤバイ自己紹介になってしまってると気付けないのは本当どうかしてるぞ
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秋月佐山 @AkLTnf5cHhUZRVZ 6日前
科学を振りかざすな。類語:ロジハラ
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sokuoku @sokuoku 6日前
逆に科学以外の「何」を担保として、ワクチンやらウィルスやら放射線やらを記事にしてるんですかね?
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和菓子 @nkltsl2 6日前
東海地震の予測が外れてる云々言ってる人、地震についてのNスペとかサイエンス番組観たことないんかな…
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和菓子 @nkltsl2 6日前
そのうち「サイエンス・ハラスメント」とかいう言葉できたりして…
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 6日前
urary777 その共通認識から外れた人が出たときら「まぁそういう人もいますね」ってなるならいいんですよ。ただね、共通認識と異なることを申す人に対してそんな寛容な言葉かける人は世の中多くはなく、「あなたの言い分は科学的に正しくない」と科学を振り回して攻撃する訳です。科学が振りかざされる訳ですな
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haduki @hadukikai 6日前
sokuoku 新聞記者様は愚かな大衆を正しく導く使命を帯びたエリートですから、エリート様が直感的に正しいと感じた事が真理であり、エビテンスなんぞ不要なんですよw
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ウラリー㌠ @urary777 6日前
NOVharassment アカウントのお名前から防疫のことを連想してしまいますが、こと人の生き死にが掛かった状態だと「貴方の自由を尊重します、お好きにどうぞどうぞ」とは言えない場面もどうしてもありますからねぇ。子供に予防接種を受けさせないことは「保護ネグレクト」と認められる社会ですし。
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08_Reader @08_Reader 6日前
NOVharassment それが攻撃となるのは「科学的に正しくないものを、科学的に正しいかのように言い張っている場合」だけだよ。 科学的に正しいなら相手の間違いを指摘すればいいだけだし、科学的に正しいと思っていないなら「そうだね、科学的には正しくないね」で終わる話だから。
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フローライト @FluoRiteTW 6日前
『財力やら家柄やら教養やら才能やらとちがい、「科学的な考えかた」というのは、誰でも身につけることができる。コスパ最高の考えかただ。貧乏人の味方、凡人の味方だ』  偉大なるマスコミ様はそこが嫌いなんだろうな。無知な大衆はただ恐れおののき指導者階層のマスコミ人が与える新聞を唯一の光として生きるべきだ、と。
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雑魚寝 @zakone_world 6日前
科学的に正しい=絶対に正しいという認識で、正しければ何をやってもいい、相手は間違ってるからボコボコにしてもいいと暴れまわる人間にこそ問題があるのでは
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ねこ博士 @kazukazu_ex 6日前
22/7が割り切れないのが不安なら10進法にこだわるのを辞めればいいのではないかな。 いやそこまでして得るものがあるかは知らんが(´・ω・`)
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tgttr @tgttr4 6日前
説が外れている、高度に発達した科学は魔法と区別がつかない、とか言ってる人はちゃんと科学(というかそれ以前の論理学も)勉強しろよな
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 6日前
まあ多分これ→hadukikai だよね。不安になりたい顧客のニーズに応えて不安になる情報を売る商売をしてる人からすれば、不安を解消しようとされるのは商売の邪魔だっていう
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ぺいぺいモルカー @peipei999 6日前
科学が正しいかどうかと科学的に考えることが正しいかどうかは別、エビデンスが正しくない事はあってもエビデンス?ねーよそんなもんは無い。
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節穴 @fsansn 6日前
あらゆる棒を使って自由に殴り合おう
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かじ @micking_bird 6日前
そもそも「科学」ってのは何かを言い切れることが非常に少ない(過去の事象なら知見が集積されているから大丈夫だけど)、反証可能性と仮説の世界だから、何かの武器に使うのは非常に難しいんだよね。論文だってリサーチデザインと研究射程までの部分しか保障しないわけだし、それを越えて何かを言うことはできない。だから本来的に「振り回せる」ものではなく、もし「振り回している」と感じるなら、まだ仮説段階のそれを真理のように振り回している人がいるだけだろう。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 6日前
( ×H×)y-~~マスコミもこの程度の人材しか集まらなくなったという事なんだろうなあ
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かじ @micking_bird 6日前
micking_bird 反ワクチンに対する対処としても、科学的に誠実であれば誠実であるほど絶対安全と言い切るいことはできないわけで、現在までの症例の報告、打ったリスクと打たなかったリスクを懇切丁寧に説明することまでしかできない。むしろ科学マインド抜きで、「これを打てばあなたは助かりますよ!」っていう世界の方がみんな打ってくれるわけで。
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羊毛くまさん @WoolBearSan 6日前
まとめられている最後のツイートが秀逸。>>「 岩波が持っている宝の山を、このセンスのなさが埃だらけにしている。」岩波は装丁のセンスもないし、科学的なセンスもリテラシーもない。岩波が出している良書は多いけど、編集の頭は放射脳だから。
5
ミトス@宮城 @mitos7 6日前
最近、客観的な報道より情緒的な報道が目に付くことも多いし、自分たちの報道()やオピニオンを科学的な正しさで検証されたくないんだろうな、とはおもう。科学的に安全でも安心が担保されなくてはならないと放射能や豊洲地下水で散々言ってたし。
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フルバ @furubakou1 6日前
仕方がない…おれの棒を振りかざしてみんなを不安にするか…
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moxid @moxidoxide 6日前
ライトセーバー的なサムシングを振り回して最終的解決を図る方が手っ取り早い的な意味にミーム汚染していこう。
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業務用 @gyomu_yo 6日前
furubakou1 やっぱりアンタはそうじゃないとな…そういうトコ、好きだぜ。でも爪楊枝は刺さると危ないからしまってね。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 6日前
shiwazanin いや、コロナは風邪だとかいう論外な意見を除いたとしても、「医学を重視したところで、貧困で人が死ぬ。科学的な根拠に基づいた「正しい」隔離や自粛を叫ぶ前に、経済についての現実を見ろ」と主張する人は多かった。ここで現れるのが、「経済に関する憂慮を前に、医学という科学を振りかざすな」という態度だったんじゃないの?
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black7b5544 @black7b5544 6日前
このひとのTLみたらキクマコとか手洗いクラスタとかデマ野郎のリツイート多いな なんでサイエンスライターってこうなの?文科省のケツ舐めたい病なの? 物理学クラスタが怪しいのも3.11で十分わかったじゃないか
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 6日前
新聞を筆頭にメディアが啓蒙でなく共感ばかりを追っているとしばしば苦言が呈されていますしね。正論と理屈だけで人は納得しないのは確かだろうけど、新聞記者がそれを堂々と主張するなよ、と。
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 6日前
urary777 それは「人の命は大事」ってあなたの認識があっての話ですよね。国民が多少死んでも構わんて認識にたってもいいんですよ。科学はどちらも認めますし、実際後者の視点にたつ集団免疫理論も存在しました。コロナがやばくなって口にする人は減りましたがね
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 6日前
furubakou1 ( ×H×)y-~~こんなところに画鋲が!みたいな?
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風邪 @tv_radio_0409 6日前
22/7が割り切れない不安は無視して良いってもんでもないよな。22が7で割り切れない理由や、割り切れなくても分数があることを説明するなどで不安の解消に向けたアクションは必要。ただ、22が7で割り切れることを政府が隠してるとか、割り切るための工夫が足りないとか、財源を注ぎ込んで割り切れるようにしろとか言いだすからおかしくなる。
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seidou_system @seidou_system 6日前
Lkpi8dEIKmF7bi1 「疑う」と「反発する」の区別ついてないよね、アレ。
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showRR @showRR 6日前
NOVharassment 本来、科学は価値判断は極力行わないはず…なんだけどね
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 6日前
HTkFVMg9pVG1sRy 科学とは論理の友人であると思います。言論の担い手たる新聞社が敵に回すべきものではないですよね。
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 6日前
一部で蛇蝎の如く嫌われる「政治的正しさ」というのも本当は「社会科学的正しさ」なのだが、それに反発する人たちと「(自然)科学的正しさ」に反発する人たちは、日本では別々に存在しているように見える。やはり文系と理系の仲が悪い日本ならではの現象なのだろうか。
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89siki @89sikin 6日前
本邦の場合水俣病だの薬害エイズだので散々やらかしたので、この手の事で行政への信用が無いってのも大前提で見ないといけないよなあと
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 6日前
専門分野ではあくまで正しい知識に基づく主張を貫き、一方で専門外に危なっかしい言及をする人たちがいるわけだが、それが「科学を振りかざす」と言われているのだと思う。ここで実際に振りかざしているのは科学ではなく「科学者たる権威」ではないだろうか。
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mailerdemon @mailerdemon3 6日前
人間の感情も科学の一側面なので合理的に説得すればよろしいのでは? 科学得意なんでしょう
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けいいち @k627 6日前
理科レベルですら理解できなくて逆上する大人が意外に多いんだよな…
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 6日前
科学を振りかざすと言う言葉への違和感なんだけど、科学には反証可能性があんだから、科学に対しては科学で対抗できるんで、どつきあえばいいだけなんですよ。なぜどつきあわない?どつきあえないのは科学に対する知識、情熱、理解、まぁなんでもいいけど、が足りない。
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山北篤 @Gheser 6日前
科学が間違うことはあるが、その間違いを正すのもまた別の科学者の科学だ。「科学を振りかざすな」とかいうお気持ち主義者が役に立った試しは無い。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 6日前
さすがに科学を振りかざしてでもおっぱいも見たいとか誰も言わないな。 #適当 #誰かに言われる前に言っちゃう
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NP @Pineaplle_head 6日前
科学を直接振りかざすというより、科学以外のものを認めないことを指しているのではなかろうか 科学は最も共有しやすい価値観だけど、それ以外の価値観と共感する努力を怠ってはならない
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maguro @vo_ov_maguro 6日前
算数ですら、科学的に曖昧なものを含むのに、科学的なことを絶対視して攻めてくる奴らは「科学を振りかざしている」と言っていいと思う。
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のび @Novifam 6日前
k627 今日も加速度センサーの件で笑ってるくせに力と加速度の区別ついてないようなのもザラにいるからな
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kaz @Ippo1987 6日前
ナナブンノニジュウニが人気でなかったのは、割り切れないのを不安に思う人がいるからなのか
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ガチャおじさん @gatyaoji 6日前
tamine_eita ツリー全部読んで思った感想がそれなの?出発点ずれたのは悪いが多分一番言いたいことは上のツリーの「マスメディアの当事者がメディアに対する不信の背景を知っておくべきなのと同程度には、「科学」に対して世間が抱く不信の背景や歴史的事情を理解すべき」だと考えられるし、事実それを理解する気がないから情報戦させたら手段が多いマスコミ有利なんだろうなって俺は思ったんだけど
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ガチャおじさん @gatyaoji 6日前
科学に対する不信を科学的手法で取り除けるかっていうと、思ってるより取り除けていないのが現状でそれでも世間なんか知るかこれが科学だっていうならマスコミとしては楽勝過ぎて笑いが止まらんだろうな
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 6日前
科学という言葉自体がそもそも良くないかもと思う。自然の法則とそれを解き明かす営みは別のものなのに、この言葉はこの両方を曖昧に含んでいる。
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 6日前
だから科学的と科学的でないという区分けも本質を外している。あるのは自然の法則に近いか遠いかであり、科学なるものを持ち出す必要はない
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 6日前
リアル「物理で殴る」もとい、「物理学で殴る」
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まかろかん @sh3jf 6日前
科学は、真実かどうかは決して断言できないが、これまでの研究の積み重ねがある以上ぽっと出の説よりは信頼性がある 、てぐらいの認識でいいと思う。
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オー @ohchan2016 6日前
NOVharassment だからと言って、科学的に十分に検証されている事を無視して良い事にはなりませんよ。 「1+1=2じゃない、100なんだ!」て言う人の事を信じる訳にいかないでしょう。
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パンダ牧場 @panda_farm 6日前
良い科学の本は、まだまだ人類にはわかっていない事がたくさんあるということがわかる本だ。みたいなことを昔聞いた。
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鶴島 亀島 @craneturtle 6日前
全ての人の職業が科学者でないと成り立たない暴論に吹いた
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おれすてす @nojima73 6日前
21割る7なら割り切れる 22割る7だと割り切れない ひとつちがっただけなのに割り切れないとは割り切れない
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鶴島 亀島 @craneturtle 6日前
marumushi2 科学者による独裁は阻止したいのでしょう
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鶴島 亀島 @craneturtle 6日前
Lkpi8dEIKmF7bi1 それもネット情報は「便所の落書き」「空っぽの洞窟」「編集者がいないから偏ってる」「犯罪者の魔窟」のように報道しながら。 やがてマスコミがネットから「偏向」「スピン報道」「報道しない(取材に行かない)自由」を批判されるようになった。 そのマスコミが科学者が横暴だと庶民を代弁しているが、もはやリアリティを持たれていない。
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鶴島 亀島 @craneturtle 6日前
Lkpi8dEIKmF7bi1 科学とそうでないものの境は、時折、曖昧だ。 胎児性水俣病も、最初は現地の母親たちが民間説を実感で言うだけで、「非科学」扱いだった。 それを各戸を回るタイプの医者が見て学会で発表して、次第に認められるようになった。 パラケルススも欧州を旅して地方の知識をまとめたし、ジェンナーの天然痘ワクチンの元となった牛痘ももとは地方の民間の知識だった。 それをどう評価するか。あるいは福島のどこかに科学が認定しそびれている放射線の害があるのかも知れない。 だからといって、嘘は困る。
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鶴島 亀島 @craneturtle 6日前
89sikin 日本は、水俣病の味覚障害も、公害輸出先の海外から認定されてようやく意識し始めたくらいですよね。 日本の場合、劇症型の症状が激しかったり、地域全体濃淡の差のある味覚障害だったため、問題にならなかったという事情もあるとはいえ。 日本の科学が、どこか人々の日常を見る目が肥えていない、それを尊重してこなかった来歴を持つのでは。
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鶴島 亀島 @craneturtle 6日前
craneturtle 日本だけでない、世界のか。
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団扇仙人 @uchiwamaster 6日前
現存の科学に間違いがある可能性はあるけど、その場合にやることは「科学で殴り返す」ことであって、「科学なんかかんけーねー」じゃないからな…
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qwerty @Polynomialtime 6日前
文脈から離れて素人の科学談義になっている気が…。もとの記者の発言に戻れば、日本のマスメディア内に博士号持ちが全然いなくて自前の批判能力がないのがそもそもの問題。だからなにか問題が起きたとき自力で科学的考察ができない。「専門家の意見対マスメディアの素人記者の意見」という構図になるのがもう間抜けで、少なくとも英語圏メディアならマスメディア内にも専門家集団がいてちゃんと科学的な相互批判の輪に入っていけている。3.11後も全くこの状況が改善してないのは異様。
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qwerty @Polynomialtime 6日前
科学者にもそれぞれの政治ポジションがある、ってのは正論だけど、それはあくまで別の政治ポジションをもった科学者を前もって用意しておいて、科学の領域において相互批判して解決すべき問題。その養成を怠ってきたのは日本ではマスメディアと官僚。いや、これは本気で欧米に学んだほうがいい。
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朝倉 @SN_Error 6日前
もうさんざ指摘されてるけど、こちらも科学で反証すればいい、科学で殴り返せばいい、だけであって、それこそ公害や薬害等でジャーナリズムがやってきた事だって自負は無いのかね。それを科学を振りかざれたーなんてお子様みたいなご感想だけ言うのはほとんど敗北宣言じゃないか
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スマイル @NightHa22551959 6日前
論理と言いかえれば分かりやすい
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 6日前
新聞記者「オレの科学は良い科学。お前の科学は悪い科学」
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baloonfight @houseslestaque 6日前
https://togetter.com/li/1571931 このまとめによると、コロナワクチンはまだ「未科学」の域を出ないと思うのだが、それを「ワクチンの効果は科学的に証明されている」等と強弁する人のことを「科学を振りかざす」と言うのではないかな?
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baloonfight @houseslestaque 6日前
houseslestaque 念のため言っておくと私は反ワクチンでも反科学でもありません。コロナに限らず多くの医療は(「象牙の塔」的観点で言えば)「科学的」とは言い切れないが、そうだとしても受け入れるべきということを承知しています
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ウラリー㌠ @urary777 6日前
NOVharassment その理論が否定される時に口にされるのはむしろ「その理論は科学的に正しくない」ではなく「お前には人の心がないのか」だと思うので、このまとめ内容には合致しないんじゃないですかね。あくまで理詰めで話しているときの話でしょうこれ。あと、防疫に際し「人命を優先する判断をする」のは、自分がそういう思想だから、ではありません。「科学的指標」という物差しを「どうすれば人命を損なわず防疫できるか」に使うからです。「科学的指標」はただの指標であって、どう使うかは政治の分野なので。順序が逆です。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 6日前
kamiomutsu 彼奴等が駄目なのは皆わかってるさ、ただ、オレたちの反論を読んで科学に興味を持つ人間が増えたら嬉しいじゃない。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 6日前
そもそも証左すら否定する人には何を言っても無駄ですがね。 数多の専門家が理知的に殴り合って鍛え上げられた理論を、無理解の感情だの不安だので否定したところで道理も説得力も在るはずがないでしょう。 道を示して差し伸べられた手をそんなの信じられるかとはねのけてるのと変わらない。
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pon @__pon_ 6日前
「死体はただのゴミなので葬儀など必要ない」
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カズマサみんC @mskazumin 6日前
「心理学的に見ると、その科学的表現は意図する目的を達成する際に不適切な部分があります」ならわからんでもないけど、そういう意味じゃないんだろうな。
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Requirer @Requirer8 6日前
教養も貧富の差は関係なく、科学と同様に勉強すれば何とかなるものだと思うが。
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prkfev @prkfev 6日前
科学を一般の人にわかりやすく伝えるのが、あなた方のお仕事でしょ?
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 6日前
財力やら家柄やら教養やら才能やらの違いがどのように生じるかを科学的に救命するのが社会学の役割のはずなんだよなあ(深い溜息
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 6日前
[c8828993] 「> 科学は共通認識にならない」ファッ!? 何処の外宇宙からお越しで?
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ワス @wsplus 6日前
ここまで昭和天皇の敗戦手紙なし「敗因について一言いはしてくれ 我が国人が あまりに皇国を信じ過ぎて 英米をあなどつたことである 我が軍人は 精神に重きをおきすぎて 科学を忘れたことである」
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howardite @howardite11 6日前
写真を撮られると魂を抜かれると怯える人に写真の仕組みを説明するのは科学の振りかざしになるんだろうか。
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 6日前
ohchan2016新型コロナなんか「インフルエンザと大差ない」「BCGが」「日本人は民度が高いから」「日本民族のDNAが」「ドラスルー検査は感染拡大の」みたいな今となっちゃ1+1=1億みたいな話を科学的だと信じる人は沢山いましたよ(まぁ1+1の答えがわからなかったってのはありますけどね。)
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たかつき @taka4tsuki 6日前
panda_farm その基準はどうかと思う。科学か疑似科学かの差は、あくまで再現性を有しているか、反証可能性を有しているか、あたりの話で、たとえロマンチックな言葉で締めていようがいまいが、中身がトンデモならトンデモ科学。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 6日前
「科学的だと信じること」は科学的論拠に基づく事とは違いますけどね…。 それこそ粗削りのナマクラ刀を斬れると言い張るようなものです。 根拠のない盲信という意味では「科学を振りかざされてる」と言うのと変わらない。
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たかつき @taka4tsuki 6日前
結局は「何を信じるか」的な感情論よ。ただし、信じるにしても、様々な検証に曝されていて、再現性が保証された事柄を信じたいよねって話。
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たかつき @taka4tsuki 6日前
howardite11 「科学的に大丈夫だからセーフ!」「拒否する人は迷信信者!」とか圧を掛けながらイヤがっている人をムリヤリ撮ったらそうなるんじゃないですかね。
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SASAMkⅡ @SASAMkII 6日前
自分は両親が医者&教授だったので「科学的思考」を子供の頃から親から学ばさせてもらった(例:何度も繰り返して同じ結果が出ることには理屈がある、同じ結果がでないのであれば理屈ではない)から今でも助かってるけど、そういう親じゃないと難しいのかもしれないのう…
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neologcutter @neologcuter 6日前
「女性が絡むと話が長くなる」より #朝日新聞 の「科学を振りかざしてこれが真実だ、と言われてもですね」をよりタチの悪い失言とみなそう運動継続中。
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neologcutter @neologcuter 6日前
科学に反証可能性はあっても、マスコミには反証可能性がないケースがほとんどだからな。未だに #反原発 に与してデタラメ言ってる #朝日新聞 を見てそう言えるんだよ。1F事故からほぼ10年経ったが福島の放射能なんてなんか影響出てるかね?
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水鏡先生 @kuma_No362 6日前
普段から似非情報を垂れ流している記者が、 確して証明されたものを間違っている前提で話をするなよと。 無礼の他ない。
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やじ @yajicco 6日前
呪術と科学の区別がつかない人の不安をどうするか、というのは悩ましい問題だと思うけどね。 これが科学だオラァ!ってやったら異端審問と何も違わんわけで、そういう人にどうやって寄り添うかは考えどころだなあ。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 6日前
そもそも、政治や意思決定のような価値判断が伴うものについて「科学的に正しい」と主張すること自体が科学的態度ではないんですよね。科学は「前提なしで成立する価値」を内包していないので。
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spin_out @spin_over 6日前
かつてマルクス思想や共産党は「科学的」なことを次節の補強に使ってたはずだが、時代は変わって宗教に戻ったのか。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 6日前
政治的事柄で「科学的に正しい」という話がされる場合は、実際には①科学によらない前提条件②科学による情報や演繹の二段構えになるわけで、仮に②が妥当でも、①の正しさは②では保証できないんですよね。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 6日前
科学的だから正しい、という物言いは、それ単体では「コンピュータが弾き出した答えだから正しい」と同次元の「いやそんなの仮に計算自体が正しくとも入力データとプログラム次第でしょ」と突っ込まれるような代物ですし、それこそ共産主義における「科学的」のような権威、箔つけでしかないわけで。
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まほろ%平熱? ⋈ @mahoro_kq 6日前
「岩波科学を振りかざす」なら,時々見かける.(違)
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ougontokei @ougontokei8 6日前
ぼくは本当に正しい事は正しいんだと思いました。それを信じる信じないのレイヤーで語り合う事は不毛なんだから対立する相手は焼いてしまえばいいんだと思いました。人間の存在は何の前提にも証明にもならないんだと思いました。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 6日前
まあ、「科学を振りかざす」という言い方だと「科学技術自体を疑っている」と取られがちで分かり辛いのは確かで、前提に対する疑いや科学を前面に出すことでの話のすり替えを訴えるなら、「あなたの話は科学の皮を被った宗教」とか「話全体のうち自分に都合のいい一部だけを切り取って話をすり替えようとしている」と言った方が伝わりやすい気はしますね……。
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MakiokaFufudo @makiokafufudo 6日前
科学というものは「真理を理解するための手段」、粗っぽく言えば理解のための道具でしかない。科学で相手の無知をバカにしたり攻撃したりするのは、目的外使用という点で「科学を振りかざす」という表現で正しいと思うし、「振りかざす」のは科学に詳しい者がやるべきことでもないし、科学に対する冒涜であると思う。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 6日前
大元の処理水の海洋放出云々の話で言うなら、①東電は放出しない旨地元と約束済だが反故にしたい②過去の隠蔽から東電が地元に信用されておらず適正に処理する・しているか疑われている③東電は放出の際に予想される風評被害の補償は避けたい④適正に処理された場合の影響の多寡、というドロドロに政治的な話のうち、東電は①②③を無視して④だけが論点かのようにミスリードを図っている、という話なので、(各論点の是非をおいたとしても)そりゃあ揉めるし批判もされるでしょという感
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Muninn🌕自宅警備中 @_muninn_ 6日前
自分が振りかざせない棍棒は悪い棍棒 科学は全人類共通に使えるツールでしかないのに ツールを使いこなせないから癇癪起こしてるんだな 幼児と同じ
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mikunitmr @mikunitmr 6日前
簡単にいうと「イデオロギーのためなら科学ごとき、いくらでもねじ曲げてみせる!!」宣言、それが朝日新聞(と東京新聞ほか多数)。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 6日前
問題は副反応の補償にそれなりの証拠が要求され、ワクチンを打ったら線維筋痛症が発症して日常生活がまともに送られなくなったケースだと補償が一切受けられなくなることだな…国の言い分としてはたとえ注射がきっかけでも輸血でも起こりえるから因果関係が証明できず、補償の対象外らしい。水俣病もそうだが財政負担を抑えるために科学を利用するから反ワクチンとか朝日みたいな連中が生まれる。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 6日前
補償すべきだが因果関係立証が困難、という話だと、アスベストによる中皮腫の件が立法措置で対応されたことを想起しますが、これを踏まえるに科学が主というよりは政治が主の話な気がしますね……。
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moheji @mohejinosuke 6日前
誰もが皆「自分は正しい」と考えてる。それは良い悪いではないけどその正しさの届く範囲を無制限に延長したいという欲望に振り回されるとこう考えるのだと思う。 「正しい事であれば、自分は理解できる」「本当に頭のいい人は、誰にでも正しさを納得させられる」あたりの合わせ技で、自分が理解できない事についての理解できない理屈、が「私を誤魔化そうとしている」という理解に辿り着くのだと思う。 だって「私は正しい」のだから。
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ムック船長 @captainmuck 6日前
「科学を振りかざすな」という奴は無知を振りかざしてる説
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ハドロン @hadoron1203 6日前
サイエンスとテクノロジーの違いすら分かってなさそう。両者は似て非なるものであり、現象へのアプローチの仕方がまるで異なる。
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金山寺味噌弐号機(ケミカル野郎) @kRqFlFDoiVAHZp2 5日前
科学的にまっとうな記事を書いたらデスクから「角度をつけろ」とか言われるんだろうね、知らんけどww
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 5日前
田母神まとも祭は正にメカトンチ共の乱痴気騒ぎ。 正直言うと、私も韓国軍のレーダーの細かい仕様はわかりませんが、田母神が典型的な日本的メカオンチオヤジである事は相当ユルユルなミリオタでもわかる事なのに左翼共が「田母神まとも」と踊り狂って封殺。
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 5日前
nerdfaggot こんな連中による感情論丸出しな「ゲーム規制反対」は信用出来ない。 「暴力表現さえ禁止すれば」はまだマシで、下手をすれば「手書きを徹底させる」というとんでもない代替案を爆誕させかねない。究極の選択で表現規制と手書きハラスメントのどっちがマシかと聞かれたら表現規制を選ぶ。実用的な道具を封じたがる大人なんて信用出来ない。
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n @sundown_n 5日前
>「科学的な考えかた」というのは、誰でも身につけることができる。コスパ最高の考えかただ。貧乏人の味方、凡人の味方だ。    中学レベルの科学を理解できない人がどれだけいるかわかってない。凡人にできるコスパ最高の考え方は「何か偉い人が言ってるからそうなんだろう」だ。そして偉い人達の言う事が食い違った場合、自分の心情に寄り添ってくれる方を支持する。
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zoh @Neutrino_shower 5日前
科学の素晴らしい点は「間違いを認める」だよね。 科学的に正しいとされていた定説であっても、それを覆す実験・観測の結果を論文で示せば、科学的思考ができる人は査読・追試を経て「うん、これまでは間違っていた、正しいのは新事実の方だ」と認める。 これを「ほ~ら科学は正しくないじゃないか!」と揶揄するのは科学的思考ではない人。 科学の定説は日々アップデートされていくものだと理解している人が科学的思考が出来る人。
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諸葛 均 @policedoog1971 5日前
ジャンプですら『Dr.STONE』を連載している時代なのに…。
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山北篤 @Gheser 5日前
Neutrino_shower ちょっとだけ違う。科学の素晴らしい点は、「間違いを発見し、それを正していくための、正式な手順がある」ということ。お気持ち社会学とかが科学で無いのは、この手順を持たないから。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 5日前
nerdfaggot あのヒトは空自高射しか知らない残念なオッサンだからなぁ。 しかも相当なヤンチャ野郎だからあの時証言してた「よく旅客機とかロックオンしてた」が全くジョークに聞こえないという
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佐渡災炎 @sadscient 5日前
科学を振りかざしてきてるのは自然そのものなのであって、人類は自らの身を守るために同じ科学という武器を持っているのですよ。
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haduki @hadukikai 5日前
yajicco 呪術と科学の区別がつかない人の不安の解消に努める事は必要だけど、非科学的な事をわめいて人様を不安に陥れるのを商売にしている連中は問答無用で叩き潰すべしだと思う。
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haduki @hadukikai 5日前
d2N5Q4GciZtsa2e 高射にいた割りには、レーダーの特性すら満足に理解できていなかったのには正直呆れた
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haduki @hadukikai 5日前
desuga_NlkL5EiN 処理水の件は、世界基準よりずっと厳しい数値まで下げたモノの放出を頑なに拒否する合理的理由な何かという話だけど、「だってコイツら悪い奴らだもん」の様な話に持っていこうとするのは、客観的なデータに反論できないけどなんとか潰したい輩が良く使う論争のテクニック。あと、「東電は放出の際に予想される風評被害の補償は避けたい」←それは風評被害を積極的に拡大していた新聞社や有識者()等々の面々が支払うべき話だわな
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baloonfight @houseslestaque 5日前
Gheser そして「科学の素晴らしくない点は、所定の手続きを踏まない限り間違いを認められない点だ」とも言えます。例えばCDCは何千万人が被害に合うまで「マスクにコロナを予防する根拠はない」という「科学的に正しい」主張を続けました。 別に何十万人死のうが純粋学問の立場からすればどうでも良いことですが、社会生活上そうも言っていられない人は多く、だから特に医療や公害のような分野では科学を軽視せざるを得ない場面が出てくるわけですね
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乾也春海 @kanbaru 5日前
科学的な思考を持ち合わせていると思っている人ほど、非科学的な論法だったり思い込みだったりしているのをネットで散見するので、自分が「非科学的だ」と思った事柄はまず「自分が科学的だと思っているもの」を再検証するのが良いかと。とあることを嘘や間違いであると看破することを人は楽しんでしまうので、あることを間違いだと考えること自体が間違いだとは容易に気が付かなかったりするのですよね。
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矢切複眼斎 @fukugansai 5日前
新型コロナワクチンの接種を1回でいいのではないかという案を出した人に対して批判が集まっているようだ。たしかに彼は無知なのかもしれないが、専門家の意見を聞いて理解してもらえばいいだけの話であって、人格まで否定するのはどうかと思う。そういうのは「科学を振り回す」と言われても仕方がないだろう
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いくた♥️なお featuring Tricity155 @ikutana 5日前
houseslestaque 「マスクがコロナを予防する根拠はない」は「マスクはコロナを予防しない」を意味しないんだけど、世の中の人は読み取れないのかな。
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佐渡災炎 @sadscient 5日前
desuga_NlkL5EiN 適正に処理された場合に影響が無いなら1~3はそもそも無効なので当然なのでは。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 5日前
hadukikai そのお話のされ方が、先に挙げた desuga_NlkL5EiN ①②③を無視して④だけが論点かのようにミスリードを図っている、というお話の典型ですね。仮に④の話単体が真であったとしても、①②③の問題を解決する必要があるところ、①②③の問題が存在していないかのように語ることで④の真偽が話全体の成否とイコールであるかのようにミスディレクションする、という形になっているので。これは、科学云々は関係なくて、話術とミスリードの話なんですよ。(④が科学技術と無関係な話でも同様になるので)
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 5日前
sadscient 多分、なにか読み違えをされているので、もう一度読み返された方が良いと思います。(「信用できない相手から儲け話を持ちかけられた」「話が本当なら出資金が倍になる」から、「話が本当なら出資金が倍になるのだから相手が信用できないことは考えなくて良い」と言ってるようなものなので。)
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 5日前
本題とズレる話を続けるのはアレなんですが、地元が東電を信用していないのはコミュニケーションの問題で、例えばこの件 https://mainichi.jp/articles/20181003/ddm/005/070/048000c だと、政府の有識者小委員会でも意見が出る程度には(東電の作為を疑わず信用したとしても)コミュニケーションに問題があったわけで、繰り返しになりますけど、(是非は棚に上げるとしても)まあ、そりゃあ揉めるでしょうね、という感じで。
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佐渡災炎 @sadscient 5日前
desuga_NlkL5EiN いいえ。信用の話はそもそもしていません。儲け話のようなギャンブルの話もしていません。誰に持ち掛けられようとも事実かどうかが変わるわけではないという話です。
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V層もどき @desuga_NlkL5EiN 5日前
sadscient もし、2つのお話が同じ構造の話である、ということにピンとこられないということであれば、一旦、間を置かれた方が良いと思います。(まさしく、上記で言及しているミスディレクションの渦中におられることを強く示唆しているので)
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佐渡災炎 @sadscient 5日前
desuga_NlkL5EiN 信用できないなら信用する必要はなく、自分で同じ条件で測定すればいいので、儲け話とは全く違います。
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乾也春海 @kanbaru 5日前
ikutana ある程度の知識を持ち推論を組み立てられる方でないと難しいかと。マスクであればマスクフィルターの隙間より小さなウィルスにマスクは効果的ではないが必ずしもフィルターをウィルスが避けられる訳ではない。など考えるかどうかでしょう。基本的に情報を得てから行動する方が多いので、根拠はないとされる話には乗りたくないですし、上記の文で言えば"…効果的ではない"までの情報でマスクをしている方を馬鹿にする自称情報強者などもいるため、より慎重になる方も多いかと。
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haduki @hadukikai 5日前
desuga_NlkL5EiN desuga_NlkL5EiN 結局処理水が他国の原発が排水している基準よりずっと厳しいレベルまで落としているという事実に反証する事から逃げて「コイツら悪い奴らだから信用しちゃダメだ」を繰り返す呪術者なんですねアナタ。補足で書いたそこは筋違いだという話にも「オマエだって話逸らしているじゃ無いかぁ」と噛みついたり、科学的に出てきた結果をどう受け止めるかではなく相手を悪者と印象づけて自分の都合のいい空気を作る事に終始している。
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☢️山下238☣️(核医学検査で7億4000万ベクレルの放射性物質を注射するわけですよ) @Yamashita238 2日前
俺らが科学を振り回してんじゃねえ。頭グルグル振り回している🏇🦌が勝手に頭ぶつけてるだけだ。
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SuperHeroineFactory @FactoryHeroine 8時間前
振りかざしているものがはラベルに「科学」と書いてあるが、実は科学では無い可能性は? 空を飛べないことを科学的に証明した人もいるし。
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