2021年2月24日

【デレマス】あやめPの会×伊賀鉄道のコラボ!主催者「デレマスのあやめではなく“忍ドルあやめ”なのでセーフです」デレマスP「いや、まずくない?」

忍ドルあやめ騒動のまとめ
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ZAKIX虎 @zakix_p_0829

本日午後より運行開始した忍ドルあやめヘッドマーク付き列車を撮影に行ってきました。 茅町では忍者列車との並びもあったりと楽しませていただきました。 構図がよくある鉄道写真ばかりですいません😅 ①広小路〜茅町 ②茅町駅(踏切から撮影) ③広小路〜上野市 ④伊賀神戸駅(近鉄ホームより) pic.twitter.com/T6u3kPTpQX

2021-02-22 19:31:08
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快速急行鳥羽@パチモン出現固定ツイ確認お願いします @RAPIDEXP_TOBA

伊賀鉄道200系 「忍ドルあやめ伊賀鉄道に参上!」ヘッドマーク掲出 アイドルマスターシンデレラガールズに登場する三重県出身の忍者アイドル浜口あやめのイラストが入ったヘッドマークが掲出されましたので撮影に行ってきました。 ①広小路〜茅町 ②広小路〜上野市 ③伊賀神戸〜比土 ④伊賀神戸駅 pic.twitter.com/zCjVvnK4pp

2021-02-22 19:44:56
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「忍ドルあやめ」が問題視される

如月樹🐏🎪⚓🥐👯‍♀🐺🥟🌙⛄🚑 @itsuki_kisaragi

!?!?!?!?!? 忍ドルあやめヘッドマーク????????? いろいろ大丈夫なのかなこれ… さすがに許可取ってるか…取ってるよな?

2021-02-23 09:07:41
アル📷️ @1192_al

伊賀鉄道のやつチラッと見たけどまずくない? 忍ドルって言葉は一般的に使われるもんじゃないし、名前同じで別物なんでセーフは無理でしょう。 色々頭痛くなってくるなぁ。

2021-02-24 02:49:57

主催者みつ茸氏(@P_L_Mush) 浜口あやめではなく「忍ドルあやめ」であり、商標登録も行っていない。利益目的のコラボでもない。

トイペティッシュ買う🐴🐎🐴🏇 @yosegt

@P_L_Mush 他企業を巻き込んだ活動に際して、キャラクターの版権を持っている、公式の許可は取っていますか?

2021-02-23 20:30:19
みつ茸 @P_L_Mush

@yosegt こちら「忍ドルあやめ」という名称にて掲出をしております そちらの示す版権を持っている公式がどちらを指すのかは存じ上げませんが、あくまで営利目的ではなく有志による地域支援が主な目的ということもありますので版権も含め特定の企業や団体に損害が生じることはないという認識でおります

2021-02-23 20:38:46
トイペティッシュ買う🐴🐎🐴🏇 @yosegt

@P_L_Mush 一応確認しますが、シンデレラガールズの、浜口あやめちゃん、ではないのですね?

2021-02-23 20:46:52
みつ茸 @P_L_Mush

@yosegt 先程もお伝えしたとおり「忍ドルあやめ」という名称にて掲出をしております ご返答としましてはそれ以上も、それ以下もございません また、実際にヘッドマークを見られた方がどう感じ取られるかにつきましては意図的に強要するつもりはございません

2021-02-23 20:58:34
みつ茸 @P_L_Mush

@yosegt 明確な権利関係でいうのであれば「忍ドルあやめ」は現在のところ商標登録等がされていない名称になります また、その名称について当方は営利目的での使用はしてはおりません ご理解頂けますと幸いです

2021-02-23 21:03:32

デレPの反応

帰ってきたあさみん @isaidatemae

はい、間違いなくアウトー 企画者が忍ドルあやめで逃げ切ろうとしてもデレやってるユーザーからしたらコラボとしか感じない時点で著作権侵害なんだよなぁ… pic.twitter.com/KUV9qH9nRf

2021-02-23 23:18:55
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帰ってきたあさみん @isaidatemae

ウチも大概拗らせてると思うけど、紗枝ちゃんの別人設定創ってなんて思ったこともないし、創ろうとも思わない。それを今回の企画者はやって恥ずかしげもなく忍ドルあやめは商標とってないとか放言してあやめにもキズ付けてんの判らんのか

2021-02-24 02:29:55
ひろ@めがねらいだー @hiro04600397

これは…いかんやろ… なんか浜口あやめでは無く、あくまで忍ドルあやめとか言い張ってるが、忍ドルあやめで検索したら浜口あやめが出てくるのでなあ…(むしろそれしか出ない) pic.twitter.com/IToBfu0XKF

2021-02-24 01:36:15
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分身 @154322

伊賀鉄道を愛する忍ドルあやめ(浜口あやめは伊賀鉄道について言及していないので、忍ドルあやめはオリジナルキャラクターである)

2021-02-24 02:08:09
分身 @154322

(姓) 伊賀鉄道を愛する忍ドル (名) あやめ

2021-02-24 02:16:10
分身 @154322

忍ドルあやめPは忍者学の学位修めるくらいの真剣みを見せて欲しい cnn.co.jp/fringe/3515610…

2021-02-24 02:21:20
おでん @oden_

@154322 「忍ドルあやめ」って自称してる台詞も公式でたくさんあるし、商標をとっていないとはいえ分が悪いかな オナホみたいに「あやみ」とかにすれば安全だった

2021-02-24 02:11:31
kerberos(最終実装) @kerberos0710

忍ドルあやめの何がヤバいって企画した人がこれは公式のキャラとは関係無いって開き直ってるのが1番ヤバいし、これで選挙盛り上げようって乗っかっていこうとしてる人もヤバい コンテンツの首締める気か?

2021-02-24 01:44:11
ひろ@めがねらいだー @hiro04600397

つか浜口あやめと言うキャラが好きで活動始めたんだろうに、 「そのキャラではありません。私の好きなキャラは忍ドルあやめと言う別のキャラです」 って言うんかいな…?(´・ω・`)

2021-02-24 01:36:18
謎の男・KYK@無断転載禁止 @KYK211222

営利目的じゃないし、浜口あやめ≠忍ドルあやめではないらしいけど、じゃあこれ何のための企画なわけ? 営利目的には引っかからなくても、著作知的財産を脅かす行為に近いと思うんだけど? 余計なことしてるなぁ…。 pic.twitter.com/iRjNf2aZhX

2021-02-24 00:40:12
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謎の男・KYK@無断転載禁止 @KYK211222

忍ドルあやめと浜口あやめがイコールじゃないなら、じゃあ浜口あやめをパクってなんかしてる連中ってことでかなり悪質だと思うんだけどいいのかね?

2021-02-24 00:32:11
柚井🔮 @citronyuzu_i128

触れたくないけど忍ドルの件はアウトすぎる 周りのP誰か止める人居なかったのか

2021-02-23 23:20:52
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コメント

キウイ @cin2142 2021年2月24日
韓国ではファンが自費でアイドルの宣伝広告を出す文化があるっての思い出した。著作権等で実現は難しいだろうけど、アイマスでも叶うといいね…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月24日
なお伊賀鉄道のTwitterがこのPのきっかけのツイートに「お待ちしてます」旨のツイートしており、さらに株主の伊賀市も事態を把握、大ごとになりそうな気配
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もひーと @unskillfulness 2021年2月24日
逆になんで大丈夫だと思ったんだろ。
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赤べこ @akabeko7654 2021年2月24日
一方でキャラパク(まぁ明らかにパクリというよりパロだけど)された結果パクられた方のキャラに非難が飛ぶ夢見りあむ
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年2月24日
この件がお咎めなしで終わってもマジでアウトな事例が発生するのは時間の問題って気も 後発は先駆より目立とうと無茶しがちだからね
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もんすーん @monsoon_at 2021年2月24日
お待ちしておりますは当然権利関係をクリアにした上で申し込めって意味なので、主催者側に悪意がある時点で回避できなかったと思われる。今後はちゃんと審査するとの事でこのような事案も起きにくくなるだろう。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月24日
monsoon_at 結果責任が発生してるので、被害者とはいい難いんですが…
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クドー @kudo0q12 2021年2月24日
そりゃ権利関係はクリアしてから応募してね!とはなってると思うけど、本当にチェックもしないとは……「忍ドルあやめ」でただ検索しただけでもゲーム アイドルマスター云々の…と出てきたけど
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藤井秀明 @boc1211 2021年2月24日
最初見た時に違和感は覚えたけど、権利関係を第三者から突く気にならなかったからスルーしてたな。 もし「聞かれたらダメだと言わざるを得ない」って話なら誰も幸せにならない結末になるし。 結果的には普通にアウトな事例なようなので指摘した方々はお疲れ様でした。
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藤井秀明 @boc1211 2021年2月24日
あと、伊賀鉄道のツイート見て「よっしゃ向こうから言われたし権利関係気にせず送って良いな」ってなった奴が居たなら普通にそいつの頭がおかしいし、伊賀鉄道が悪いってのは違うんじゃねえかな。 結果的にバンナムに対して加害者の立場になってしまうのはそうだけど。
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Niwatori @kurokohakuchou 2021年2月24日
掲出者「伊賀鉄道と協議の上取り下げた」 伊賀鉄道「掲出者から下げてくれ、SNSも消してくれと言われた。権利関係は掲出者側の確認だが今後は今後対策検討」 ということになったらしい。協議あったのこれ? 鉄道会社も脇が甘いけど掲出者の権利意識がガバガバすぎる。ちょっと前にもアイマス界隈でMMDの権利関係の問題があってその点指摘されたけど、他の企業巻き込むとかアホだろ
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Niwatori @kurokohakuchou 2021年2月24日
というかこれ掲出者が「忍ドルあやめは商標登録されてない」とか「版権元がどこを指してるのか」とかすっとぼけにもほどがあるだろ。悪ふざけで済む話じゃないぞ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月24日
boc1211 経緯がどうであれ、「伊賀鉄道がバンナムからの許可なくキャラクターを使用し、それによって収入を得た(第三者が撮影した当該電車の写真がある、ということは何人かはこれ目当てで伊賀電鉄に乗車している)」ことに変わりはないので、民事訴訟提起されたら負ける公算大です(サザエさんバス事件、という先例があって「キャラを無許可使用したバス会社」が敗訴し、賠償金支払ってる)
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もんすーん @monsoon_at 2021年2月24日
伊賀鉄道はあくまでも場所貸しもしくは広告としての掲出なので、オリキャラだと言われたら出すしかないでしょ。勿論そこが甘いから突っ込まれたので、今後は審査を厳しくするよ!で収まる話でしょう。 どうせなら、全国の交通機関(特に法務があまりしっかりしていないような小さい会社)に対してゲリラ的に限りなくアウトなオリキャラを使用した広告を打たれたらどうするか、という議論をした方が前向きだと思う。
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藤井秀明 @boc1211 2021年2月25日
DekatyouNy 結果的にそういう立場になってしまうことは理解しているんですが、それは「お待ちしております」ツイートがあるからどうって話ではないですよね? それがあるからどう変わるっていうのが個人的にピンと来ていなくて。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月25日
boc1211 「オリジナルの権利を侵害するなあw」って明言してるツイートに「お待ちしてます」ってレスして、その人が案件を持ち込んだら、普通「怪しい」と思いません?権利関係なんて文章で残すものだってことは伊賀鉄道側は知ってる(松本零士氏デザインの列車走らせてる)はずなのに、「あークリアだから大丈夫ですよ」って口頭申告鵜呑みにして(Googleすればいの一番にデレマス出てくるぐらいなのに)右から左に...こんなんだと怖くてどこもコラボ申し込みできませんよ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月25日
monsoon_at 松本零士氏デザインの忍者列車を走らせ、大手私鉄・近畿日本鉄道の子会社(社長と運行部門トップは近鉄から来てる)が法務しっかりしてないって寧ろヤバいんですが…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月25日
こんな企画まで動いてるんですけど、これでもまだ伊賀鉄道悪くないんですかねえ…(こちらはまだ伊賀鉄道側からのアクション無し) https://twitter.com/Switch_sorablue/status/1364725548593737729
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佐渡災炎 @sadscient 2021年2月25日
商業輸送している列車に掲出した時点で「営利目的ではない」なんて言い訳は通用しないんだが…なんで伊賀鉄はこれで通ると思ったのか。
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藤井秀明 @boc1211 2021年2月25日
DekatyouNy 確認なんですけど、このまとめの「1/11の〜」セクションにある画像の件で合ってますよね? 名前などが赤く塗り潰されてるからハッキリとは分かりませんが、この人と今回問題起こした人が同一人物なんですか? むしろ別人だから塗りつぶしてるのかと思ってましたが。 別の話だったり、ID変えてたなどの事実があるなら申し訳ないですが。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月25日
boc1211 別人でした。でも回答は同じです。「伊賀鉄道に甘さがあった」ことは事実(エゴサで取り上げられたのでしょうけど、迂闊に返事するのはどうかと思う)
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Niwatori @kurokohakuchou 2021年2月25日
コメントの大勢何で伊賀鉄道だけ責めててアイマスPの行動についてやり玉に挙げてないのかが気になる
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Niwatori @kurokohakuchou 2021年2月25日
DekatyouNy 「こんな企画まで動いてる」←やってるのは今回権利侵害した本人で、伊賀鉄道とは無関係のただのアイマスP。それが伊賀鉄道無関係なツイプラで勝手に募集しているのがなんで「伊賀鉄道悪くないんですかねえ」って理論になるの?まさか伊賀鉄道があずかり知らないツイプラサイトを常時監視しないといけないの?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月25日
kurokohakuchou 企画者は責めるまでも無くアウトだからですが?伊賀鉄道は「結果として権利侵害」してるので、「取り下げた」だけでいいの?という疑問がありますし、Twitter担当のわきの甘さ、オリジナルヘッドマーク企画の運用の甘さ(伊賀市が25%出資してるので、伊賀鉄道に損失が出た場合、市議会等で議論の対象となる)など、「100%被害者とは言えない」からです。
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Niwatori @kurokohakuchou 2021年2月25日
DekatyouNy いや、だからその枕木企画になんで伊賀鉄道が「悪い」理論になるんだよ?なんで個人が勝手にやってるツイプラ企画まで責任負わされるんだよ。その説明しろって話なんだけど。 そもそも申し込み者に権利侵害していないことを責務として負わせてる規約がある以上、それを守らなかったなら申込者が悪いだけだろ。申し込み者95に対して5程度しか責める要素ないのになんでそこまで伊賀鉄道だけ責めたてるうえに、伊賀鉄道が知る由もないツイプラ企画まで責任取らされるんだよ
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もんすーん @monsoon_at 2021年2月26日
DekatyouNy 忍者列車の場合は権利者との契約に基づいているだろうから当たり前すぎて比較にもならないよ。今回の件は広告としてどうかって話だと思う。
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藤井秀明 @boc1211 2021年2月26日
DekatyouNy 伊賀鉄道に責任や甘さがあること自体は否定しないんですけど、その結論を導くために関係ないことまで絡めようとしてるように見えます。リプに関しても相手が権利無視することまで考えて返事しないべきとは思えないし、枕木も(他の方も言ってますが)問題起こした人が勝手にやってたことなのにそれを伊賀鉄道の責任とするのは無理があると思います。それぞれ切り分けて考えられた方が良いと思います、結論部分は同意できますので。、
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はくしん2世 @233033sato 2021年3月5日
そういうのは自分ちの鉄道模型でやればいいのに。
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