2021年2月25日

『転売行為による購入機会損失のわかりやすい例』PS5の販売開始時に蔓延った転売から、それが及ぼす様々な影響を考えてみた

モンハンがPS5で出たら買えばいいかな、くらいに考えてます
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シオン @humine_No66

一般的にはどうなのかわからないけど、僕の身の回りでPS5を販売開始時に欲しがってた人たちは、だいたいみんな抽選漏れして、転売価格に辟易して、購入の機会が先延ばしになっているうちに「もういらないや...」ってなってしまいました 転売行為による機会損失のわかりやすい例な気がする

2021-02-24 12:06:51
シオン @humine_No66

転売でもなんでも商品が捌けてるから生産側からしたら問題ないのでは?って考え方もあるけど、長い目で見たときにそのコンテンツの盛り上がりに水を差して近未来のお客さんが流れてこない原因を作ってるとも考えられるので、やっぱり生産側の視点でも目の上の瘤なんじゃないかなぁと思います

2021-02-24 12:14:54
シオン @humine_No66

単純に、新商品を買う時ってノリと勢いが結構重要で、その勢いがどのくらいの規模の物かでその商品がどのくらい普及するかが決まると思います なのでその勢いに水を差すような出来事はなんでも、コンテンツがブームや社会現象化に至る勢いを失わせる足かせになるのではと思います

2021-02-24 12:33:06
欲しい!買う!という勢いがなくなると、物欲もなくなってきてしまう。
シン・檀悠斗 @snakeV555B

本気で今PS5無くても生活には困らねぇやってなってるな…

2021-02-25 10:06:13
ムソ馬並みマントレーナー @suimu_soman

よし!買うぞ!このために5万用意したんだ! →売ってなくて買えない…あ、なにこれすごい欲しいな…PS5のためのお金だったけどまぁいいか →PS5買えるようになったの?今お金ないから今度でいいか… →結局買わない。 になっちゃうのよね。 twitter.com/humine_No66/st…

2021-02-25 10:22:18
風流刀 @FUURYUU10

@humine_No66 買い物はその時の「欲しい!買う!」という勢いですからねぇ 長らく買えないと物欲は冷めてしまう

2021-02-24 12:30:03
正宗 @mstk69

発売した時のノリと勢いで買っておきたかった。今はそのうち買えたら買うわになってる

2021-02-25 09:41:42
どぐま @DZ666

あーこれめちゃくちゃわかる。抽選漏れてもいいや感あるし、もう数年待ってpro出るまで待ってもいいや感な

2021-02-25 10:05:55
じょにおんでまんど。 @joni_32

僕もこれです。抽選情報もいつしか全然チェックしなくなってた。 twitter.com/humine_No66/st…

2021-02-25 09:04:50
あやの @ayano11abg

@humine_No66 @enuesu9981 抽選さえもスルーするようになった。 店舗なんて行く気もなくなった。

2021-02-24 15:28:56
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7

まあ、必要な時に店頭行っても買えない、 予約も出来ない、抽選すら外れる、 となったら「じゃあもうイラネ」になるよなぁ…と。 転売屋、数十人単位で逮捕しないと撲滅されないのでは。 twitter.com/humine_No66/st…

2021-02-25 09:47:07
茶葉 @namakeroro

その通りではあるんだが、んなこと予想できたわけで、今になっても全く買える状況になってないのは異常っすね

2021-02-25 09:44:26
よるん @aein_rf

@humine_No66 店舗にない、予約は抽選。いつになったら受注生産にしてくれるんだろう

2021-02-25 05:52:04
とりあえず今はいいか…という層も少なくない。
板谷辰太郎@すぃんたろー @CinnabarT

スマホやPCでできるゲームも多いなか、そんな苦労してまで欲しいかってなるとねぇ……。 昔に比べて『ゲーム機』はそこまで必須じゃなくなってるし、そこに水を指したら廃れる一方だろうなぁ。 twitter.com/humine_No66/st…

2021-02-25 08:42:20
ツァ猫シルヴァーきゃっと(CMDR陸戦) @rikusentype

大体のやりたいゲームがPCでも出るし手に入らないならもういいやってなっちゃう() twitter.com/humine_No66/st…

2021-02-25 09:37:43
転売行為により各方面に様々な影響が出ている?
よっけ氏 @onikuniku30

まだPS5って転売ヤーにいいようにされてるんか?

2021-02-25 10:03:54
Gan Chan @suguruarata

@humine_No66 転売屋=社会の害悪=公害って正式に認定してほしいです。何も生み出さない生産性ゼロ。納税額も倍にして国の福利厚生も享受出来ないようにするべき。 個人的には存在そのものが悪、フランキーは生きる事は罪じゃ無いって言ってたけど奴等は例外。 ※鬱憤溜まりまくってすみません💦

2021-02-25 08:43:21
Kfir @kfir_area88

転売ヤーがクソなのはもう語る必要なく じゃあなんでのさばってるのかというと転売ヤーから買う人がいるから つまりクソの片棒担ぐのがいるってこと twitter.com/humine_no66/st…

2021-02-25 09:14:31
お空のシリアナ @Siriana_gbf

少なくとも自分の周りでは ・特にやりたいゲームも無いけど流行に乗ってとりあえず抽選参加してる人 ・PS4が壊れたのでゲリラ販売の日時に目星つけて店頭待機して買った人 しかいねえな 本当に欲しけりゃ後者みたいにアクティブになるし、抽選・転売で嘆いてる層なんてその程度の物欲なんじゃない?

2021-02-25 10:06:28
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コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 2021年2月25日
「モノが売れる」と「客に届く」の数に大きな齟齬があると販売計画に影響あるからマジで転売屋は店にも客にも害しかないんだよ
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かぴばら @mameshiba0003 2021年2月25日
PS5に関してはPSNアカウント持ちに優先予約とか転売防止策できたのに怠ったSONYがアホ
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はくはく @F_hkhk 2021年2月25日
任天堂はハッキリとSwitchが売れてもゲームは売れてないと言ってる。本体がほぼ8000万台売れても大ヒットのあつ森は3000万台と半分。(買わない勢が居ても)どれだけ機会損失が出てるかよく分かるわ…だから転売屋は本当に邪魔してる存在なのがよく分かる
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Nasoa @Nasoacollet 2021年2月25日
金持ちはふっかけても買うというが、果たしてそうだろうか
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あした @ashitaha_out 2021年2月25日
任天堂がしばらく新ハード出さなそうなのも、こういう転売の状況があるからのような気がしてくるわ。スプラ3と新ハード出ます!でも新ハードは転売されまくりで半年手に入りません!とかあり得るもんな…
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236_ @236_ 2021年2月25日
どうしても防ぎたいならパワープレイヤーに優先的に届ける仕組み、CtoCに対して発売後の一定期間は自主規制してもらう仕組みを考えないと。今はプラットフォームを配るメーカーの甘え。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年2月25日
余程ソフトが出てこなきゃ買わなくて良いやとなってる diablo4がSwitchで出たら買う理由が殆ど無くなる
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まつもとゆういちろうぅ @u1low 2021年2月25日
ハードは売れてるがソフトが売れていないという状況が続くとPS5専売タイトルが増えずにSony自体も困ると思うのだけど、基本的にPS4発売時から日本は「2番手以降の市場」でしかないのであまり深刻に考えていないのではないかな。アメリカ市場の方が重要。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年2月25日
XSXも転売対象になってるのか全然買えない。
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まきにょ @makinyopp1 2021年2月25日
ハナから諦めてOculusQuest2買った、VR楽しいw 友達が子供からPS5せがまれてるとかで手伝いで抽選は応募し続けてるけど当たらんねぇ
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ちゃたろう @ido_chatarow 2021年2月25日
物を買うにはノリと勢いが大事ってのは良く言われるな。普段大量に同人誌を入手する人も、コミケが開催されなくて、今回はなんかいいや。ってなったエピソードも良く聞くし。 祭りの雰囲気でりんご飴や綿あめ買っちゃうとかも典型的だね。素の状態でりんご飴や綿あめ買おうって人は少ない。
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まきにょ @makinyopp1 2021年2月25日
VR楽しいのでPCでもやろうとしたら今度はグラボもマイニング勢狙いのテンバイヤーにやられてモノが無いよorz
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oppappi @oppappi112 2021年2月25日
しばらく縦マルチが続くのもあってPS4を持ってればよほどのPS5でやりたいキラータイトル(直近だと5月のバイオ8)とか専用ソフトが出揃ってくるまでは買わなくていいと思う。ノリと勢いと偶然で手に入れた自分もPS5では今はPS4互換で動くFallout76しかやってないし。たぶんそういう人は本体が手に入っても今度はソフトが無ぇって言うことになる。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年2月25日
メーカー希望小売価格から一定以上には出来ないようにした場合に差し支えあるんだろうか。貨幣価値が乱高下した時くらいか?
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年2月25日
本気のゲームファンしか買わなきゃNEOGEO程度しか売れないのがゲーム機。 流行に乗ってゲームなんかたいして好きでもない人までが買うからたくさん売れて、たくさん売れたらソフトもたくさんの客が見込めるから安くたくさん出せる。 本気の人しか買わなくて長続きしたゲーム機なんてないよ
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
「本当に欲しい人はどんなことをしても手に入れる」あのさぁ、そういう層だけを相手にして成り立つビジネスなんて殆ど無いんだよ。どんなことをしたって外食や旅行に行きたい人以外がそれをできなくなったこの世界で、各業界が死にかけてるだろ
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たかみん/りんと @r_takamine 2021年2月25日
私はリングフィットがこの状態。手に入るようになるまでフィットボクシングやってればいいかと思って、最近になってマイニンストアで予約購入できるようになってるのに気づいたけどなんかもういいかなってなってる。
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nnouse @nnouse 2021年2月25日
「蔓延った」=はびこった、か。まんえんった、へんりえった、みたいで個人的にうけた
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
一部の勘違いオタクはライト層を「その程度の熱量しかない人たち」と見下すけど、そうやって衰退していった業界なんてもう枚挙に暇がなさすぎて。お前がオタクになれたのは、最初に手の届くところに入り口があったからだよ
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テスト @test5570 2021年2月25日
Switchだって一時期転売屋のせいで全然入手できなかったし、XsXも同じく在庫なくてまったく買えないんだから別にPS5に限ったことではないのだが?半導体不足のせいで各業界が苦しんでいるのにPS5だけに憎悪を差し向けたところでどうにもならん。PS5止めてPC買うわと言ってもビデオカードだってマイニング需要のせいでまったく物が無いのに
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Requirer @Requirer8 2021年2月25日
こういう意見に転売は経済的に正義派の人たちはどういう反論をするのか見てみたいな。 逃げるか、ご飯論法か、あるいは反論するか。
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ディアリーン@アークス @amatuki314 2021年2月25日
PS5で出ます!……steamで出るならそっちでいいか
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イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2021年2月25日
PS5のソフトも少ないしPS5も売ってないし買う意欲が失せた
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年2月25日
XSXならともかく、PS5を買いたいという理由が分からないんだよな。ユーチューバーならともかく、普通の人が買っても意味ないのでは。
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OisiiOisiiOisii @Oisii0isiiOisii 2021年2月25日
わかるほしかったけど結局リングフィットとかどうでも良くなっちゃったし
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年2月25日
転売屋がゴキブリなら転売屋から買う奴らはさながらゴキブリの餌かね
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キーリ@TW @Amasuzu_tw 2021年2月25日
纏め中のむぼうとかシリアナみたいな超理論で弁護してる奴って純粋に知能が低い逆張りバカなのか、他者の神経を逆撫でして喜んでるだけのクズなのか判断に迷うな
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かわいいは正義 @shimesaba_type0 2021年2月25日
品薄商法ではないような? 単純に部品の供給量が足りなくて組み立てれないのではなかったかな?
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年2月25日
こういうのはお祭り的なものも大きいし、発売日当日に「買ったよ!」の報告が溢れれば溢れるほどいっそう流行りのハードでみんな欲しくなる効果があるのに、転売屋がその盛り上がりも奪っていくんですわ。
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Taka @00c3a16df33b405 2021年2月25日
shimesaba_type0 発売半年遅らせて品切れないよう作り貯めとけばよかったんじゃね?w
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カライス @carrrlise 2021年2月25日
Yamano_te ゲームのおま国問題もこれだと思う。 どうしてもやりたいならプレステでやればいいとか言われる人いらっしゃるけど日本人にも同じ価格でPC版売ってくれた方がソフト会社は得だと思うんよな。 最初の一年だけ独占とかなら許すから…本当…。
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2021年2月25日
周りの熱気にあてられて欲しくなった人の典型的な感想に見えるなぁ。ちょうど自分にとっての Nintendo Switchがそんな感じだった。転売屋だらけで買えなかったけど冷静に考えるとそこまで必要じゃないやってなった。
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Earwax @Earwax97409510 2021年2月25日
転売屋の元に在庫が積み上がってるなら仰る通りだろうけど、そこにすら無いなら結局“流通に乗った物は欲しい人の手に渡ってはいる“わけで。実際のところは転売屋に捌け具合を聞いてみないとわからんよね。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
mugicha_gbf いまスプラトゥーンのトッププレイヤーで「スプラトゥーンには絶対ハマる、どんなことをしてでも買いたいと思って買いました」という人がどのくらいいたのか是非教えてくれ。俺の記憶が確かなら「なんとなく」「流行ってたから」が多かったが
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ごん @nadushu_gran 2021年2月25日
この論調が正しいかどうかを判断するには統計がどうなのか次第だな、転売が発生しているからこそPS5というコンテンツがブームになっているとも言えるわけだし
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年2月25日
アニメイトとかでいい加減未発表の2期アニメの円盤販売してほしいし任天堂switchの後継機の価格も適当に決めて売って欲しい。引き渡しはいくらでも待てるからの。死なない範囲においては有効だし死んだら懐入れていいからまであるので(´・ω・`)制作費が足りないとか与信がどうのとか顧客が一番信用できるので2050年くらいまでの支出をさっさとさせてくれとしか思ってない。差額の上限設定できれば追加準備金も速度的に間に合えば積めるし。
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ごん @nadushu_gran 2021年2月25日
Earwax97409510 ですねー、転売屋が右から左にユーザーに届いているならより熱量の高いユーザーには届いているので、死蔵されるよりいいんじゃないとも言える…… 論理だけだとどっちもありうるなーと言う感じはあります
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伍長 @gotyou_H 2021年2月25日
switchの場合は任天堂ソフト群が出るのが確実だからその都度買える人が買って、時間はかかったけど結果的に「ほしい人」はだいたい手に入れられたけど、PS5の場合ただでさえ安くないのにPS5でなければできないソフトの数も豊富と言えない(無いとは言ってないから具体的なソフト名はいらないです)から、一度冷めた後の再点火に必要なエネルギー量が多くてホントヤバいと思う。
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まきにょ @makinyopp1 2021年2月25日
Earwax97409510 PSNでユニークログイン数は把握できるだろうから出荷数と比べた積算グラフ公開すりゃいいんだよね、明らかに乖離してるならこれだけ転売にガメられてる可能性がありますって言える。世論味方につけりゃ多少買い方が面倒でも強力な対策もしやすくなる
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八朔うまい @hassakukiyomi 2021年2月25日
平静を装って必死に転売ヤー擁護してる人がいて草
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2021年2月25日
Yamano_te ソフトが動機になるのはわかるんよ。PS5ってソフトじゃないでしょ。だから違和感あるんよ。自分にとってのSwitchがそうだったって言ってるのは特別やりたいソフトあるわけじゃないけど本体買えば何かやるかも程度の動機で、PS5の○○ってソフトが流行ってるってなってない現状でPS5欲しいって言ってたって人も自分に近いものを感じるって話。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
PSや64などは持っている児童や中高生が宣伝チャネルになるという面もあった。マニアだけが持つとマニアの中だけの「閉じコン」になるんだよな。成人のゲームマニアは児童や中高生とつながってないのよ
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araburuedamame @rpdtukool 2021年2月25日
転売ヤーはソフト買わないんで本体捌けてもソフトの売上振るわず。結果、ソフトメーカーの腰が引けるということもあるだろうね。ライト層ありきで数百万本見越しているような超大作は特に。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
mugicha_gbf 色々遊べそうだからとりあえず買っとくがまず入り口ですよね。で、幅広い層の人が買うと、多様なソフトがヒットする可能性を持つ。さらに多くのチャネルで話題にのぼったり触れる機会が作られる。そうやって文化は育つものと思いますが
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yaya @yakumokumaneko 2021年2月25日
フォトリアルはPCでできるからなぁ
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skyeye @skyeye114514 2021年2月25日
mameshiba0003 PSプラス加入者優先とか色々できたのにね なんでしなかったんだろうね
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2021年2月25日
PS5が需要を十分に満たすだけ生産出来ないのは、使用されているAMD製のCPUが味の素が生産する高性能の絶縁素材が不足して(最新のCPU作るためには代替え物が無い)増産出来ないからという意外な理由が。
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I’m in love with a ghost @elfplus2 2021年2月25日
転売ヤーからでも買うような人の割合が相対的に増えることで、ユーザーコミュニティのモラルが下がったりとかも…考えすぎかな
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年2月25日
PS5に関してはいくらでもこの状況を予測できたろうに放置して、品薄商法でもやってるつもりなんか??と言いたくなるようなメーカーの怠慢が人心を失っている原因の一つではあるような気がする。 家電量販店はそれでも頑張って色々転売屋対策してるところも多いのに、メーカーは知らんぷりかよ、何様だよって言う。
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年2月25日
そもそもプレステってハードを原価割れで売ってソフトのロイヤリティで儲ける仕組みなのにハードが売れたから良いなんてことはない。ソフトの売れ行きはハードの総数もそうだけど「ターゲット」にどれだけ普及してるのかと言うもの大事な訳で、転売屋から高額購入するコアゲーマー()やら国外への転売やらばっかりだとソフトメーカーは及び腰になりやすく、ソフトメーカーが及び腰になるとラインナップが増えずにハードの売れ行きも伸び悩むという悪循環になるので転売屋は害悪でしかない
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年2月25日
eU3oSlnSHuAO49c プレステは原価割れって書いたけどPS5もか?と思って調べたけどPS5もだった https://gigazine.net/news/20210204-sony-playstation-5-sales-q3-2020/
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ニニニニー10 @2wXzOj6Q2ZlDErh 2021年2月25日
ps3はソフト同梱版みたいなので買った記憶があるんだけど ps5はそういうのないのかな? エルデンリングは5でやりたい…
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年2月25日
転売ヤーを防ぐには通販で予約注文かつ1住所1台限定(1人だと住所を重複して複数応募の惧れがある)の抽選方式にするしかないよね、それでも組織的な転売行為だと完全には撃退できないけど。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2021年2月25日
転売屋がクソなのは紛れもない事実だけど、PS5に関しては初週10万台しか用意してなかった時点で約束された大コケでしかないよ。
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マシン語P @mashingoP 2021年2月25日
新ハードの発売はお祭り騒ぎなのに手に入らないので、欲しい人に落ち着いて考える猶予を与えたのも悪手。国内のローンチタイトルが見劣りする上に過去の人気シリーズがPS5で出るのも先という事実が知れ渡ってしまった。転売ヤーが猛威を振るわなければスタートダッシュだけで稼げただろうに。
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ゆーえむぴー @umpakm 2021年2月25日
今はわからないけどSONY公式だと初期ロットはPS公式で購入履歴ある人しか注文できなかったんじゃ?これで無対応とか放置は言えないと思う メーカーの対応も大事だけどマスクみたいに転売ヤーとかフリマサイトを何とかした方が早くて有効な気がする
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aomakerel @aomakerel1782 2021年2月25日
転売屋は流通の寄生虫にして流通の破壊者
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ウェポン @weapon2011 2021年2月25日
京都のゲーム屋でしかない(貶してる訳じゃなく事実として)任天堂と違って、ソニーは世界企業なんだし、転売禁止に向けたロビー活動とか出来ないんかね
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
で、何割が転売屋にまわったのですかね。定量的な根拠なしに語っても仕方ないような。
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Taka @00c3a16df33b405 2021年2月25日
mashingoP 逆ザヤなんで稼げんやろ 今季の企業収益的にはスタードダッシュすればするだけ赤字増える 長期的には違う見方あるけどスタートダッシュで稼ぐのは無理
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コロンブス @koronbus 2021年2月25日
「また今度買おう」そう言って今度の機会がずっと訪れないまま購買意欲が減退するのであった。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
Yamano_te つまり、PS5は今後も売れず、ゲーム機業界が衰退するという予想でしょうか?
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年2月25日
ソフトが売れないんだからなんのためのハードかって話になるし参入メーカも減っていけば買う人も結局いなくなるっていう 転売屋は悪しかない
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年2月25日
また今度買おうから他の手に入りやすい環境でできるゲーム(PCとか)のほうでやりたいものが出たらそっちでやろうって人もいるでしょうし ハードのロンチにあわせて出すとこもいい面の皮ですよねえ
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マシン語P @mashingoP 2021年2月25日
00c3a16df33b405 収益ではなく販売台数を稼ぐという意味ですね。プラットフォーム商売なのでパイが大きくならないのは本当にマズイ。自分みたいにPCゲーマーを兼ねているとじゃあPCでやるわになってしまう。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月25日
あと、昔の独立性の高いソフトだと数年遅れで買ってもコンテンツを楽しむのに支障はないけど、モノによってはオンライン要素とかあると、発売時に買ってコミュニティがしぼむまでのコンテンツの賞味期限が意外と短かったりとか、いろんな要因が悪い方向に噛み合ってしまっている
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年2月25日
数十名単位でしょっ引くか、追徴課税で経済破綻にでも追い込まないと、転売の撲滅は難しいだろうなぁ。リターンに対してリスクが現状少なすぎるから、モラルの無いしょうもない輩がこぞって転売にたかってる訳で。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
転売されてもパイは減らないように思います。最終的には「ほしい人」の手に渡るのですよね。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月25日
というか、いらないって言ってるやつは、やりたいゲームなかったんか? まあ、PCに安いグラボ挿しゃ大概のことはできるから、そっちに流れたのかもしれんが
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
millowisp それは卵が先か鶏が先かってやつでは?今しかできないコンテンツがあるからこそ、需要が高まりもしますよね。つまり割高でも買う人がいる→転売する奴が出てくる
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
kinmenitsuke 減るよ。例えば転売によって手に入る価格が5万円のものが8万円になったら、8万円を支払うことを決めている人しか払わなくなるのでトータルでの購入希望者が一定期間の間、減るよ。基本的にテクノロジーは時間の経過と共に陳腐化するし(今のPS5と5年後のPS5は同価値ではない)、その間に別の競合へと流れる(例えば8万でゲーミングPCを買う等)ので、機会損失するよ。 加えてライト層からヘビー層まで買うことによる各チャネルでの宣伝効果も失われるよ。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月25日
kinmenitsuke PS5の場合は箱や湯気とのパイの食い合いがあるからそこで安心できないんだよな・・・。 伊集院光とか、今年に入って箱推し始めたぞ。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
F_hkhk なぜそれが転売屋のせいだと言えるのですか?例えば我が家は3台のSwitchがありますけど、親アカウントで購入したソフトであと2台も遊んでます(同時に遊べないとか対戦できないとか制限もありますけど、それで事足りるソフトはたくさんありますし)。単純に台数とソフトの売上本数で転売屋のせいにするのはいささか根拠不足かと。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
Yamano_te その差額の3万円がソフトに費やされるはずだという根拠は何です?やりたいソフトがなければ、買わないと考えるのが素直では?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
pilimykingdam それはどちらかというとそもそもの出荷台数の少なさの方が要因ではないでしょうか?
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236_ @236_ 2021年2月25日
妄想だけど、PS5がマイニングに使える技術が中国辺りで発明されていて転売価格でも割に合う状況だったりして。 原価割れの記事と過去のPS2の並列化を思い出して妄想してしまった。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年2月25日
本来であればソフト代などになるはずだった予算が、余分に上乗せされた転売価格に吸い取られてしまうんだよな。それでいて業界には何の貢献もしない。だから高額転売は問答無用で潰さなければならない。害虫と話し合おうとする農家がいないのと同じ。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
kinmenitsuke ソフトに費やされるなんて誰も言ってないんだが。PS5を5万円で欲しい人と、8万円で欲しい人をどちらも顧客にできるのが転売されていない状態で、8万円で欲しい人しか客にできていないというのが転売されている状態。転売下では予算6万の人はPS5利用者として参入出来ない。そうした人が参入を阻害されているうちに、他の競合へと流れるか、ゲームへの関心を失うか、あるいはハードの性能価値が下がり、かつて5万円の価値を見出していた人は3万円の価値しか見いださなくなる(完全に客じゃなくなる)。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
Yamano_te それは、台数が余ってる場合の論理でしょう。今は台数が足りないのですから100台売って100台が消費者に渡れば、パイは減っていません。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
人間は気移りするものだから「いつまで経っても絶対に欲しい人」よりも「いまなんとなく欲しい人(ライト層)」に買わせたほうが全体のパイは拡大する。また、「いまなんとなく欲しい人」が今後ゲームマニアに育つ可能性もあるし、育たなかったとしても、ライト層はライト層とつながっているので、アプローチの少ないチャネルに対して宣伝効果を持つ
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
kinmenitsuke 一度の売り切りならあなたの理屈通りだが、基本的にビジネスというのは中長期間行うことを想定して設計するものです。PSのような本体を売ってソフトウェアで儲けを出す、ブランドを築いて後継機種の購入に役立てるスタイルだと、なおさらその傾向は強くなります。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
要するに、今の供給量が絞られてしまったとしても転売屋による阻害が入らなかった場合ロングランになる可能性が残り、転売屋による阻害が入り続けた場合潜在的顧客はやせ細るということです。
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にわまこ @harmonics1024 2021年2月25日
転売での機会損失は間違いなく起きてるけど、switchだってロクに買えない期間がかなりの大半を占めていた中でハードもソフトも売上グングン伸ばしていたしPS5不振の一番の要因はそもそも出荷すらほとんどされてないことでしょう。発売3ヶ月でswitch1週間分しかしてないんだから転売以前に誰の手にも渡らない
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2021年2月25日
Yamano_te 新規開拓しなきゃ先細りにしかならんってのを理解してない指摘されても理解しない馬鹿には呆れるよね
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yaya @yakumokumaneko 2021年2月25日
PS4、5のマルチソフトの売上がユーザー総数と見ていいんじゃない?
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にわまこ @harmonics1024 2021年2月25日
というか日本に本体をほとんど出荷してないんだから成功失敗とか売れてる売れてない以前の問題で、日本市場そのものが捨てられてるって話にしかなっちゃうんだと思う。世界市場と世界志向についていける大規模ソフトメーカーだけ相手していくつもりなんでしょう
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年2月25日
PS5とXboxは、今は半導体の供給不足が著しいので必ずしも転売プレーヤーの生徒もかぎらんのだ。あと半年くらいして供給が安定しないと。
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にわまこ @harmonics1024 2021年2月25日
ソニーで直販する分はお得意様だけ抽選優先とかやっていたし似たような転売対策徹底することは出来るだろうけど、転売対策の徹底=流通を全部ソニーと消費者の間で管理して問屋や小売店を通さないってことになるからむしろ小売店側の反発が強くなるのが見えてるのとソニーだけでそんな大規模流通網作れるのかって問題大きいんじゃないか
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2021年2月25日
00c3a16df33b405 高セキュリティな広大な倉庫を長期間確保し続けるリスクをどうお考えで? ぉけに初期ロットは不具合が起こりやすいのであまり大きくしすぎると親会社まで巻き込んで会社自体が飛ぶリスクもあるんですよね……
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斎藤Y @banban25252 2021年2月25日
まさに欲しい時が時が買い時
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VRAM01K @VRAM01K 2021年2月25日
転売屋はソフト買わないっすからね…
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年2月25日
バンダイはたまごっちで痛い目にあったせいか、テンバイヤーが買おうが誰が買おうが完売するなら問題なしと考えてたフシがあるな。もっとも、テンバイヤーの「予約だけして売れなきゃ代引き受け取り拒否」に懲りたのか、魂ウェブでは代引きを使えないようにしたけど。
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Liberdade @LiberJP 2021年2月25日
多くの人が触れていることだが、ことゲーム機に関しては「ソフトが売れない」という圧倒的な悪影響があるからね>転売ヤー跋扈 PS5に限らず、ゲームハードはそれ単体で利益出すんじゃなくてソフトの方で稼ぐために可能な限り安い値付けになってる(=ハード単体では利益でない/PS3初期モデルとか赤字なんじゃねぇのって言われてた記憶)ので、きちんとソフトを買ってくれる人に届かないとメーカー側も困る。
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研ぎ治郎 @kire_nuko 2021年2月25日
SONYはSONYストアの購入履歴のある人限定だったから、PSストアでやれば良いのにと思ってた
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ぐるうずまき @spiral_nebula 2021年2月25日
金額大きくなってくると今この瞬間の勢いで買う!!みたいなところ大きいよねクリスマスとかそういうイベントに理由つけてとかさ、その時に手に入らないと熱が冷めちゃう
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barubaru @berururururu 2021年2月25日
このロジックなら、テンバイヤーがいないことで発生する機会損失もあるので、差し引きゼロでは?
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muchonov @muchonov 2021年2月25日
メーカー自身が初期出荷分をオークション形式で販売すればいいと思うんですけど。割高でもPS5で遊びたい人(転売屋の潜在顧客)は公式で直接落札するから、転売屋は転売益を取れなくなる。転売屋が落札して手元在庫を持っても、供給増とともに落札価格は徐々に下がるから絶対に損する。実際に遊びたい人しか買わないから、ソフトも売れるでしょう。
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ougontokei @ougontokei8 2021年2月25日
ただ自分でケチを付けて勝手に「いらないや」って決めてるだけのおじさんのどこがゲーマーなんだよ。
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muchonov @muchonov 2021年2月25日
正価販売される商品に対して高い超過需要があるときに、小手先の対策で転売を防ぐのは難しい。オークションにせよフリマアプリにせよ、少しでも転売益があれば誰でも転売屋になれる時代なんだもん。だったら転売益そのものを0にする=胴元自身がオークションで値付けするのが問題解決の早道だと思うなあ。
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或見 @alimicrow 2021年2月25日
berururururu 具体的にどのようなケースが転売屋がいない事で発生する機会損失だとお考えで?転売されていないなら一般小売で購入するだけだと思いますが。真偽と対偶は全く別物ですよ
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すらーく @slarq 2021年2月25日
そもそも肝心のPS5専用ゲームソフトで評判になってるのを全く聞かないからな。
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sake @sake_ne_ku 2021年2月25日
転売ヤー、庶民の軽率な消費活動を抑制して、過剰な商業主義に一石を投じる社会的意義を狙っているのでは?(混乱) とりあえず転売ヤーは早く滅びろ
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年2月25日
muchonov それも結局、多額のお金を投じられる人しか手に入らない点ではさほど変わらないと思いますよ。「安価で大勢に広く買ってもらい知名度やブランドを長期間維持する」という戦略のおかげで、マリオやピカチュウは国民的キャラクターに育ったわけですから。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年2月25日
ゲームのハードはゲームソフトを売るために存在してる訳なので大量に買って倉庫に仕舞い込む転売屋ではなくゲームを実際に遊ぶ人の手に渡らないといけない訳ですわなあ
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くるこ @krk0221 2021年2月25日
正直最近はゲームもグッズとかも争奪戦になりそうなもん面倒だからそもそも買う気にならんくなってきたわ
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2021年2月25日
転売ヤーがまともな運搬・保管方法をとる保証がないので、買う阿呆は情弱
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月25日
転売ヤーを擁護する人は転売ヤー側の存在とは前から言われてるわけで 転売ヤーは不要消えろから話が始まってるのに転売ヤーの存在意義とか言われても何言ってんだこいつにしかならんわな
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伍長 @gotyou_H 2021年2月25日
ネットでものが買える今、「転売屋さんのおかげで手に入れることができた」なんてありえない(即売会商品ぐらい?)っつってんのになんて転売挟もうよ、その方がいいよとでも言いたげな奴が何人もいるんだ
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muchonov @muchonov 2021年2月25日
SILVER_CAP でも、販売直後の時期には端末自体の供給量が乏しいわけで、どのみち「大勢に広く買ってもらう」ことはできませんよね。その乏しい供給台数を正価で販売すれば、大半が利ざや狙いの転売屋に流れ、一部は転売屋の手元在庫になり、一部は高値でも買って遊びたいユーザーに再販される。公式がオークション形式で販売すれば、全ての供給台数が高値でも買って遊びたいユーザーに渡る。明らかに後者の方が健全だと思います。
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年2月25日
kinmenitsuke ただでさえ出荷台数が少ないところに転売屋のせいでトドメ刺されかねん、とも言えますな
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年2月25日
オークション形式でゲーム機を全台販売する手間とコストが販売側購入側双方に共用される市場環境とか、不健全極まりないだろ
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年2月25日
PCゲーマーになろうよ。ハードの発売や世代交代にいちいち煩わされることがなくなる。 見る目があればアーリーアクセスで将来の神ゲーを定価の3分の1くらいで買えることもある。 パソコントラブルも自分で解決できるようになる。組むのが面倒ならBTOもあるし。
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らてーる @tenta325 2021年2月25日
実際自分もswitch発売された時に諦めたからなあ 2年くらい経ってから中古で買いましたんで、多分任天堂の利益にはなってない…
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muchonov @muchonov 2021年2月25日
SILVER_CAP 公式オークションの平均落札価格が希望小売価格に近づいた頃に通常流通に切り替えるようにすれば、誰も損はしないように思います。転売屋は不当利益をむさぼれなくなり、メーカーには実需に応じた利益増があり、個々のユーザーは落札価格が期待する効用に釣り合ったときに本体を入手でき、デベロッパはソフトを最初から売れる。いいことずくめでは。
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れーずん @rezunnuzer 2021年2月25日
定価購入機会を潰してコンテンツの盛り上がりに水を挿す転売屋は害悪だから首吊れと言うことで
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にじかれー💍💍 @nijikare2 2021年2月25日
Switchは任天堂に高値で転売されてるけどええんか?って問い合わせたら、あくまでも希望小売価格だから幾らで売ろうが任天堂に関係ないよ、って返信が来たから同情もできんわ。
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muchonov @muchonov 2021年2月25日
nijikare2 メーカーが小売に対して再販価格を指示・規制すると公正取引委員会に怒られてしまいますので…。
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赤べこ @akabeko7654 2021年2月25日
あつ森やリングフィットみたいに話題が持続的だったら熱も続くんだけどね PS5の場合ハードが出た後の話題をあんまり見ないからまぁ機会損失続いたら冷めるよなぁ…
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browsegames @browsegames 2021年2月25日
似てる体験としてPS4でWatchDog遊びたかったけど日本では遅れて発売で発売日にはもういいやってなった
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まっけい @chikintosan 2021年2月25日
https://twitter.com/wisteri100010/status/1363407576264630282?s=19 この水道の例えが分かりやすい。転売ヤーは義賊でもなんでもなく、インフラの破壊者だ。
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赤べこ @akabeko7654 2021年2月25日
転売ヤー擁護派ってどんなに擁護してもいてもマイナスにならない理由かいたらプラスになると思ってるガバ理論しか言わないよな まぁ明確で客観的なプラス要素どこにもないんだけど
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236_ @236_ 2021年2月25日
muchonov それを考えたこともありましたが価格を気にせずに買う方は面倒なことはしたくないと思うんですよね。 それよりもメーカー直々にamazon等に出店して転売価格に追随して売る方が管理を考えても楽だと思います。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
Yamano_te 急に抽象的になりましたね。中長期的なら、将来的に供給されれば品薄は解消されるじゃないですか。希望する人に行き渡ります。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年2月25日
アルコールとマスク、蒸留水、等々で散々な目に遭った人たくさんいるだろう。転売ヤー全員、足のつま先から大根おろしで削られながら消えてほしい。
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Yeme @yer_meme 2021年2月25日
需要「多」で供給「少」なうちは、原理的には末端価格は値上がりするんスよね。 対策としては供給増やすか、需要下げる(ソフトウェア出さない、強力な購入制限等)か、値上がりは諦めて小売り値上げないし公式オークション位しかないと思うっス。
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@RaamenDrugRock1 2021年2月25日
また転売カスをアクロバット擁護してるのがいるな…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
SILVER_CAP 【本来であればソフト代などになるはずだった予算】←これ、ほんと?根拠あるんですか?
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か〜とん🦇🦊 @katn250 2021年2月25日
PS5のソフトがないから今は要らないって言ってる人がいるけど、本体が出回らなければソフトを出すのが延期されたりするんだから悪循環だよ。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年2月25日
ゲームハードはゲームハードだけじゃ無用の長物なんだから、関連予算としてゲームソフト購入予算が当然あるわけで、ゲームハード自体の購入コストが増大すれば使用可能な娯楽費内からソフト購入費用が目減りすることは自明の理なのでは
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 2021年2月25日
金持ちにはメリットが大きいと言うが、そうかな? 数ヶ月待てば定価で買える新型ゲーム機を転売価格で買いたがる金持ちって限られるよ。金持ちだからって無駄金を使う訳では無いから。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
転売屋のせいでPS5が流行らないとか、転売屋ってのは、どんだけ巨大な悪の組織なんだよww ソニーも任天堂も、そんなに情けない会社なのか?
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denev @_denev_ 2021年2月25日
世界の全ての悪事はアベのせい、とか言ってた左翼と全くおんなじこと言ってるじゃん。なんで転売屋の話になると、これだけ多くの人が一斉に知能障害に陥るんだろ?この不思議な現象には、そのうち名前が付きそうだよね。
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イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2021年2月25日
m2_tanaka Steam vs EPIC独占戦争やらおま国とか控えてるけどな
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te PS5を5万円で欲しい人と、8万円で欲しい人をどちらも顧客にできるのは、転売屋の儲かる余地がないほど、十分な品数を用意できた場合だけですよ?そもそも品物が足りないなら、5万円で欲しい人だろうと、8万円で欲しい人だろうと、顧客にできる(商品をお届けできる)人数は変わりません。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
jt0MTsl4UUeY13r Steam vs EPIC独占戦争は、ユーザーにとっては歓迎すべきことでしょう。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te 潜在的顧客がやせ細るというのは、何の根拠もないあなたの願望でしょう?一般人は発売日に必死になって手に入れようとなんてしないし、転売屋のことも大して気にしませんよ。買えるような状態になって、欲しいと思えば普通に買うだけでしょう。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
転売屋は入手した商材を虚空に消し去ってる、とでも思ってんのかね。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
_denev_ いいえ。というのは、ライト層は近いうちに「入手できそう」じゃなかったら手に入らなくていいんですよ。仮にライトとコアが1:1で手に入れられる世界だと早期に入手できたライト層は生き残り、コア層は辛抱強く入手にトライしつづけます。ので、中長期時間軸ではトータルでユーザーが増えるんですね。「1回で売り切るなら誰に売ろうが一緒。でもビジネスはそうではない」というのはそういうこと(丁寧に前の米でも説明してるんですが)
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te もしかして、発売日をしばらく過ぎたら、ライト層という人種が地上から消滅すると思ってます?
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
他に定価購入は「ソフトウェア購入予算に配分するお金がキープできる」「多くの階層が購入する(特に家計的に予算が少ない学生に手が届き、長期優良顧客となる)」「幅広い層が購入することで宣伝効果が出る」等があります。例えばライブなんかも、1回儲けるだけなら高値でチケットをオークションすればいいんですが、長期的なファン(金の卵)を育てるという意味で安いチケットに意味があるんですよ。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
ガレージキットみたいな大量生産できない商材なら、転売屋が市場を混乱させるという言い分も理解できますけどね。世界中で売り出すPS5ですよ?手に入らない人が多いのは、ひとえに供給が足りないから、以外の理由なんかないでしょう。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
_denev_ 顧客じゃなくなる(無くなる可能性がコアユーザーよりも高い)ということです。また、学生等、金銭的には不利だがポテンシャルが大きい層は、長期的に見た場合取り込むのに重要な顧客です。
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2021年2月25日
( ˙꒳​˙ )PS5は出荷台数の1/3ぐらいしか大手ソフト(スパイダーマッ?)が売れてないみたいなもあった気がするので経済的に悪影響大きいし、転売屋に関する法整備は早めにして欲しい定期
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
PS5の供給量に問題があることは全く否定しませんが、転売が撹乱しているというのも否定できない事象でありましょう。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te 供給が安定すれば、価格も落ち着きますよね。そこに転売屋がどう影響するんです?
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te なにかの要因で興味を失う人もいれば、逆に新たに興味を持つ人だっているでしょう。どうしてライト層は減る一方だと思いこんでるんですか?
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sw-wo @swwo12 2021年2月25日
今のPS5タイトルの大半はPS4版も存在するし、PS4版を持ってればPS5版にアップグレード出来るものが多いから、「買えるまで待つ」というのがそんなに苦じゃないのよね。それでも全然足りてないというのは、転売が影響してるのはもちろんとしても、そもそもの数も少なすぎると思う。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
_denev_ それは供給が転売の買い占め量を上回った場合に限りますがね。だぶつくまでは価格が落ちませんから、買い占めが横行しすぎれば逐次投入が続いても転売屋による擬似的寡占状態を作り出せます。 あと、時間によって潜在顧客が逓減すること、性能価値が定価することの問題は解消しませんよね。
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te 影響なんか極めて軽微でしょう。転売屋は悪の巨大組織ではありません。仮に転売屋が一人もいなかったとしても、今と全く変わらないPS5難民の阿鼻叫喚が繰り広げられていたことでしょう。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
_denev_ ハードの性能は時間経過と共に確実に見劣りするものだからですよ。PS5が出て3年後4年後になれば、PS6が近づくいま、あえて旧ハードを買うか?という状況にもなってきます。また、競合他社の存在もありますね。例えば、PS5で遊ぼうと思っていたが、手に入らないならPCで遊ぼうと。PCの性能は日進月歩ですから、どこかでコスパを逆転される。
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2021年2月25日
コメント欄に転売屋が湧いてきてて草
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denev @_denev_ 2021年2月25日
Yamano_te それこそ、一般人は、ハードの性能なんか、気に、しません、よ!!!あなたはお忘れかもしれませんが、ゲーム機はベンチマークを楽しむためではなく、ゲームを遊ぶためのシロモノなんですよ。
1
denev @_denev_ 2021年2月25日
売上がハードの性能で決まるなら、任天堂はソニーに完敗でしょう。
1
山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
_denev_ 一般人はそろそろ次のPSが出るらしいという情報すらキャッチできないほど愚鈍な存在なんですかね。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月25日
denevくんはいつも重箱の隅をつつくようなコメントになるから面倒なんだよなぁ
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月25日
転売の影響で買えなかった客1「本体がなきゃソフト買う意味ないな…」 転売で高額で買った客1「買いたいソフト沢山あったけどそのお金が残ってない…」 ソフトメーカー1「ソフトが売れない…経営きつい…」 ソフトメーカー2「売れない…このハードでソフト出すの見送ろう…」 買えなかった客2「ソフト出なくなったな…もう買わなくていいや」 ハードメーカー「ハードが売れなくなってきた…」 買った客2「遊ぶゲームが少ない…」 転売屋以外全員不幸になる地獄。
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n @lovelive_aabbcc 2021年2月25日
「その程度だった」で買わなくなる層がいるのは問題だろ。その分本体もソフトも売上が無くなるんだから
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年2月25日
m2_tanaka PCパーツ買い占められてますね…
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パラベラム @parabera 2021年2月25日
katn250 じゃあソフトを出してもらうために本体買えって言うんかい
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かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年2月25日
転売ヤーのせいで品薄になる→メーカーが品薄に対応するために生産量を増強→しかし増強できた頃には発売当初の勢いが失われている→結果大量の不良在庫を抱え込む このパターンほんと糞
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月25日
転売ヤー不要棘で擁護の逆張りする人、簡単に反応貰えて手軽に議論した気になれてよさそうやね
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終太 @owata1219 2021年2月25日
プレイする気のない人間が購入してプレイしたい人間の手元に届いてない時点で十分なギルティ
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𝐃𝐚𝐢𝐬𝐮𝐤𝐞 @yu_skv719 2021年2月25日
転売屋擁護の5割は転売屋残り5割は転売屋から買ったバカ
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ノクマニsteam版が誕生日に解禁を迎えたルルイエフィッシュは🦍になる @rlyeh_fish 2021年2月25日
おっ寄生虫が沸いてんな 山手線と山手エリアの住民の皆様に名前使った迷惑料として首括ったら? PS5もswitchもテンバイヤーという蛆虫に狙われた結果扱ってる店頭にクソ製造機が大量に沸くんだけどさ、だいたい鼻がマスクから出てる歩くバイオテロ状態なのよ おまけに店頭で暴れたりうんこ座りでたむろしたり入荷のトラックの中覗き込もうとしたりでもうまとめてテトラポッドの隙間へ突き落としたいレベル
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おちゃづけ @kusarechazuke 2021年2月25日
転売屋擁護、「転売屋の僕たちがいたってそんなに変わんないよぉ〜!」ばっかりで(そしてそれはこのソフト欲しいなー本体ごと買っちゃおっかなーと思ったその日にネットでポチれない一点でオレらにもメーカーにも害悪)、「転売屋が居て利益がある」話はしないよね〜!寄生虫が「僕たち宿主に害はありませんから!」って喚いたって虫下し飲むのが正解なんだよ!だって栄養取られちゃうし内臓破られる危険もあるからね!
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2021年2月25日
予約して発送まで時間がかかるからキャンセルされるフィギュア界隈も熱量の変動による損だし、勢いは大事よな
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h.k @kaede11152 2021年2月25日
mameshiba0003 そうするとお店でゲーム機を売らないとなるから お店と喧嘩する事にならないか? ソフトは結局お店で売って貰うんだから関係悪化も不味いだろ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
転売屋の話になると冷静さを欠くのはいつもの刺らしいですけどね。
8
超魚目 @superUOnoME 2021年2月25日
これは完全に私だなあ。もういいやって感じだもん。
4
takatakattata @takatakattata1 2021年2月25日
小売になって高く売ればいいのに
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やましたひとし @hiandlow73 2021年2月25日
転売屋がいなければお前の手元に来たのにって前提はどこからきたんだ?品薄なんだから手に入らない方が当たり前だろ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年2月25日
転売ヤーの害悪ぶりはこの間発生したドラゴンの迷路転売騒動でよくわかる。 とある釣りネタに転売ヤーがマジで釣られた結果、MTG有数の不人気セット(騒動前の相場は1BOX3000円)のボックス相場が今や定価以上よ。 https://matomebu.com/entame/mtg-dragons-maze/ もしこれがガセネタではなく実際の需要を読んだ結果だったらと思うとゾッとする。
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2021年2月25日
kinmenitsuke ええ、少なくともPlaystationの寿命が縮まっているのは確実かと思います。
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はくしん2世 @233033sato 2021年2月25日
そんなことより古物商や転売関連の法律厳しくしろマジで。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年2月25日
生産者「転売屋のせいで正確な需要がわからん…少な目生産小出し供給じゃないと、下手すれば大量の在庫を抱え込むことになる…」 欲しい人「転売屋のせいでほしい人に行き渡らなくて、いつまでたっても手に入る気がしない…もういいや」 転売屋「欲しい人に供給してるから、転売は素晴らしい行為!」
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おきぐすり @1985oronine666 2021年2月25日
kinmenitsuke ??? 根拠も何も、ゲーム機だけ買って、ソフト買わない人なんている?www保存用のゲーム機買う人なんて、そんなにいないと思うよ?w
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
1985oronine666 ソフトを買わないなんて話をしてないですよ。【本来であればソフト代などになるはずだった予算】←この部分です。もっと言えば【本来】の部分。
1
金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月25日
su_giryo_ta そうなんですね。勉強になります。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年2月25日
hiandlow73 物事の認識が1か0かしか無いんか?
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もりぞー @mo_ri_zoo 2021年2月25日
まずは日本人の流行癖を見直そうよ
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流れるまま @1habataki 2021年2月25日
mendoukusaizzz その例はむしろ不良在庫を捌いてくれた転売ヤーGJ案件では
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月25日
テンバイヤーシスベシ ジヒハナイ(お約束
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月25日
前にも書いたけど、個人的に「転売ヤーの害にあった」ことがあるし、この手のスレに現れてはアクロバティックで気持ちの悪い自己擁護と粘着を繰り返すので、ぶっちゃけ「気持ち悪い、嫌い」ではあるのだが…まあ社会悪かどうかってーと、少なくとも今のところは法律や企業が禁じていない以上、そうともいい切れないとは思ってる。ただ同時に「相応怨み買ってるし、嫌われるのもチカタナイネ!」とも思ってる。商品より怨みのほうが買われてる率高いんじゃねえの?HAHAHA!くらいの感じで
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undo @undosystem 2021年2月25日
まとめの一番上のツイート、「冷静になれば必要ないから買わない商品を、冷静さを失っている人に買わせる」ことを機会損失って呼んでませんか。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月25日
Switchはゆうても出荷数はそれなりにあったので一部同梱物以外は入手できたけど、PS5は出荷数少なすぎだしメーカーも小売も転売防止にそんなに力を入れてないのがね。昔、DSLが品薄だった時にソニー信者の方が品薄商法って言ってたけど、あれが品薄商法なら今のPS5はなんなんだろうと蒸し返してみるw
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月25日
で。この手のスレにそういったアクロバティック転売ヤーが現れることを嫌っている人も多くいるようだが、ワシとしてhむしろもっとどんどん現れて、どんどんアクロバティックリロを繰り広げてほしいと思っていたりもする。どれだけ醜い考え方をしていて、どれだけ無茶苦茶な論理展開をしているのかを、もっと詳らかにしてほしい。世間に「転売ヤーとはこういう考え方をする連中です!」って喧伝してほしいからね。わざわざ自分からやってくれてるんだから、こちらとしては実にローコストでいいじゃないw
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月25日
PS5はなー…いまんとこ、遊んでみたいソフトが出てないし、出る予定もないっぽいんだよなあ。ワシがハード買うときはあくまでも「欲しい、あそんでみたいソフトが有るとき」だからなあ。もっと魅力的に思えるソフトが出てくれんことには、なあ…
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月25日
ライブのチケットなんかもそうですが、一部のアーティスト以外はチケットが入手できない状態が続きすぎるとライト層は離れていくからね。何回も抽選が外れるとさほど熱心でなければ心が折れる。嵐なんかどうなるのと言われるけど、嵐は母数が多いからそりゃ熱心なファンも多いってだけ
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田中 @suckminesuck 2021年2月25日
いうて数年してメガヒット作出てきたら今回買うのやめたやつも買うやろ。 君が萎えた程度のことにそんな影響力はないんやで。
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cmtercmter @cmtercmter 2021年2月25日
メーカーか転売化かコメントでどこを標的にして責めているかで立場が分かる話題。
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ひとこ @ChaHitOm 2021年2月25日
去年のGWのニンテンドースイッチもそんな感じで買うつもりだったのにどこにも無いから結局買わず、そのまま今に至り興味も薄れてしまった。転売人がいる限りチャンスロスはあり続けるよね
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流れるまま @1habataki 2021年2月26日
あとこういうのって転売行為そのものよりも買い占める行為が問題ではないだろうか 一人で何十台も買って、転売せずにオブジェとして眺めて楽しんだとしても迷惑度合いでは変わらないだろうし
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翡由良 @hyun_hyun_h 2021年2月26日
hiandlow73 PS5でいくらくらい儲けたん?
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あぶ @trairia 2021年2月26日
eBay の転売屋の解析だけど、PS5, XBox, NVidia GPU, AMD 製品 の転売屋の売上は8200万ドルになるそうだ。PS5 はそのうち 3400 万ドル。PS5 より PC 新調したい勢だけどこの状況は辛いよ(ヽ'ω`)。 https://dev.to/driscoll42/an-analysis-of-the-80-million-ebay-scalping-market-for-xbox-ps5-amd-and-nvidia-f35
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年2月26日
1habataki 買い占めは転売の為の1手段と言うのはわかるけど 転売という目的に対しての批判を避ける事にはならないのでは? 利益を求めて複数の人間が転売した結果、買い占めと同じことが起きてる訳だし
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流れるまま @1habataki 2021年2月26日
PrBZjuirFtL6Tnm 転売にも色々ありますが、基本的には転売は自由なので問題とは言い難いでしょうね 限度内での批判をするのもまた自由ですし、転売ヤーを潰す手段として転売商品を買わない運動をするのもまた自由でしょうが(というより本当に転売ヤー憎しでいくならむしろそうした運動をすべき)
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中敏悟 @shiwazanin 2021年2月26日
昔ドラクエやファイナルファンタジーの話が周りで盛り上がってて自分も欲しくなったものの品切れで、再入荷を待つ間ワクワクしてたもんだけど、なんでワクワクしてたかっていうと「品薄で入手を焦らされたから」じゃなくて「周りがプレイした感想を楽しそうに話してたから」なんよね、触りもしない奴らに買い占められて、本来「コレ面白いよ!」と盛り上がるはずのファンが「クソ業者死ねよ」と恨み節を吐いてるようだったら興味すら持てなかったと思う
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中敏悟 @shiwazanin 2021年2月26日
転売屋のうんこぶりって「商品発売直後の口コミ宣伝の出足をくじいてる」ってところにもあるよな
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DS7 @DS777a 2021年2月26日
現状ロクなソフトラインナップがないから転売から買うほど価値が見つからない→定価ならいいかと店の抽選に応募するが当たらない→どうでも良くなってきて抽選すら申し込まなくなった。 こんなんで、確かにもういいやな感じにはなってるな。 キラーソフトがバンバン出ない限り、買えないやつはみんなこんなんになってきてるんじゃないか。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2021年2月26日
1habataki 儲けてるのに税金を払わないのは問題でしょう
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かーく @seeddestinygun 2021年2月26日
いい加減転売対策しないソニーが嫌いになりました
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いっすぃ〜 @haruna_issy 2021年2月26日
kinmenitsuke 横から失礼します。 あなた、ゲーム機買ったことない人? ゲームするためには本体とソフト、本体を動かすための付属品が必要なんです。 それらをひっくるめて予算を立てるので、どこかが高くつくとどこかを削らざるを得ない。
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zen_chip @zen_chip 2021年2月26日
昔と違ってスマホ一つで誰でも転売業できるからつまり法律が現実に追い付いてないだけの話。 とりあえずマケプレなんて禁止してオクは厳格に個人情報紐付けで発売5年とか以内のものは出品禁止で競落し額に累進課税にすべき、モール出店は普通に会社法等でネット時代非対応な穴は塞いで強化。 元から真っ当にEC業やってる店はこれで全然困らないし何も変わらない。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年2月26日
ちなみに転売に対して法律は厳しくなってるしソニーはそれを利用した転売対策をやっている。 去年の民法改正で瑕疵担保責任が契約不適合責任に改められた際、全ての有償取引で売り手は買い手に契約通りの商品やサービスを提供しなければならなくなった。 定価以上の金額で売買された場合、双方とも取引品は通常使用には問題ない品質である前提でその金額に合意したと考えられる。だから現在、未開封品の高額転売ではそれを買った人は自分の手元に届くまで未開封のままの正常品が手に入ることが保証されなければならない。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年2月26日
mendoukusaizzz ソニーの契約不適合責任を利用した転売対策というのはPS5のメーカー保証にレシートの添付が必須になった点。 あれによって転売ヤーが契約不適合責任を果たす義務をメーカーに丸投げして逃げることができなくなった。
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年2月26日
PS5だけで考えるから「いずれ供給が上回れば問題ない〜」になっちゃうんでしょ。 USJなどの期間限定グッズの高額転売だと「転売屋達がグッズを大量に買い数日で完売」「遠方の客が転売のがトータルで安いからと利用」し続けたら、「現地行った人が買えず、グッズ買えないなら行かない人が出る」「転売利用した人はグッズ入手したので現地に来ない」可能性が高い。それで、その分のチケットなどの売り上げが無くなった結果、値上げやサービスの廃止にまで発展する可能性がある。
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年2月26日
USJやディズニーはアトラクションやショー目当ての客もいるし、唯一無二だから需要が減りにくいけど、代わりのある商品やサービスだと客が離れたまま戻ってこない可能性がある。PS5なら最近はSteam版が出るってソフトも多いし、欲しいソフトがあるけど本体買えない人の一部がSteamに流れて戻ってこないとかは考えられる。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年2月26日
suckminesuck Switchってたびたびメガヒットソフト出るけどそのたびに本体の品薄と転売クズが問題になってない?
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_ @readonly6582 2021年2月26日
kinmenitsuke …もしかして、例えば6万円持ってて本体を5万円で買おうと思ったのに、転売ヤーから6万円で入手してしまった場合、差額の1万円が【本来】ソフトを買う金だったとは限らない、今月の昼飯代だったかもしれないじゃないか!とか、そういう話してます?
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barubaru @berururururu 2021年2月26日
alimicrow 小売店に(時間的、物理的に)直接いけなかった人。抽選に当たらなかった人etc… テンバイヤーが値を吊り上げるために抱え込んだりしない限り、現状の供給レベルじゃこれらの人々がもういいやになっちゃうわけで、結局差し引きゼロになんない?
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barubaru @berururururu 2021年2月26日
shiwazanin テンバイヤーから買った人は己の行為を恥じて口コミ等を行わない ってこと?
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rollmaki @rollwomaku 2021年2月26日
PS5は今買ってもそれ専用でやる物が少ないから、PS5を買うこと自体がそれを買う金で所有ハードのゲームやPCゲームを買う事に対する負担になるから余計に感じやすいよね。近い大作でもバイオ8は前世代機でも出るし。PCは高スペックで高画質の物で遊べるというのもあるけど、逆に若干低スペックでも画質やFPSを落とせばそれなりには遊べる場合もある柔軟さを兼ね揃えてる。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年2月26日
買えなかった人の機会損失は転売の問題ではなく単に品薄の問題では。そもそも今のゲームハード転売ってほぼ対中国転売だから、本来不要なコストを払わされるって問題でもないと思うし。もちろん一部国内転売もあるけど数が少ない(これはリテラシーが高まってきたからだけど買う人も少ない)から影響が小さい。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2021年2月26日
転売問題は 税務署が「商売の方ずいぶんと盛況ですな。ところで収入の申告はお済みですか?ちなみに、この種別の雑収入は税法により少々累進率が高くなっておりましてね…」すれば、ほぼ解決すると思うが。そのため必要な「マイナンバーへの紐付けによる税捕捉率の向上」に躍起になって反対する方々がいるからなぁ転売屋とか以外に…
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月26日
PS5みたいにその内なんとかなりそうな商品じゃないものの被害だとチケット系がテンバイヤーに買われて高額転売、そして当日は空席だらけみたいな話があったな
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ばりょちん @ba_ryou 2021年2月26日
転売屋が流通に挟まると需要予測がめちゃくちゃになるし、いくらでもいいから手に入れたいアーリーアダプター以下のマジョリティに届かなくなるから普及の阻害につながるんよ。 特に国外に流れるのは最悪やね
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田中 @suckminesuck 2021年3月4日
wHozrPpLuqR09za メガヒット出るたびに本体売れてんだろ? 何の矛盾もないじゃん。
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alan smithy @alansmithy2010 2021年3月4日
転売屋と擁護者は通名が多い
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