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「#丸川五輪相は別姓反対なら大塚名乗れ」 …関連のハッシュタグに関する、賛否の議論

2月に「#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう」/ 3月に「#丸川五輪相は別姓反対なら大塚名乗れ」の両タグがあるので注意。その両方を集めていますが、2月の方はやや古いためリツやいいねが多く浮上しやすいツイートにやや偏っています。
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2月の『丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう』ハッシュタグ議論

けい @kpodlove

@tbs_news @fuemiad 自分は別姓で仕事してる。 言うこととやることがチグハグ。 #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-26 07:28:02
ながーさ(永さ) @nagasa79231884

飲み会に誘われたら断るなとか、夫婦別姓を反対するよう圧力をかけるとか、酔うとチューしたりハグを勧めたりするとか、誤解なくいうと、いつの時代の下品なオジサンかと... #山田真貴子の懲戒解雇を求めます #橋本聖子セクハラ #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-26 13:19:15
空気海 @air_and_sea

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう こんなタグつけている人達は「別姓で活動してるじゃないか!」と騒ぐためにやったんだろうけど、これ実際に制度変えなくてもこうして問題なく仕事ができている証左だからね? 別に変える必要はないなあ。

2021-02-26 15:24:12
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

「選択的」なのに、導入する前から「別姓導入に反対するヤツは許さない」とホンネをばらしちゃう政党もいるくらいだから、まあ推して知るべしだけどね。 twitter.com/jcp_cc/status/…

2021-02-26 18:48:45
小池義孝 @koikeyoshitaka

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう このタグで発言している人達は、「選択的夫婦別姓に反対」と「社会的に旧姓を利用すること」との間に、なぜ矛盾があると考えるのだろうか? 意味が解らない。

2021-02-26 20:16:57
ちょし @chosi812

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう 酷いタグ。 でも、選択的夫婦別姓推進派が同姓選択者の旧姓利用を制限しようとしていることを自白してくれたのはよかったと思う。 「同姓選択者は今まで通り」なんて嘘っぱちだとはっきりしたのだから。

2021-02-26 22:27:51
kongo-san @nakagawachiho

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう 社会で立派に生きてる女性でも主義主張が違うだけで腐すんだから、夫婦別姓を目指す人らの目的が女性の社会進出ってウソだよ。

2021-02-26 22:37:07
ちょし @chosi812

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう 選択的夫婦別姓推進派が同姓を選択した女性の旧姓利用を禁止したいことがよくわかるでしょ。 「旧姓利用をしたければ、別姓を選択しろ」とやりたいわけですよ。 男女共同参画の精神とはかけ離れたもの。 別姓推進派が女性の権利を考えているなんて嘘っぱちなんです。

2021-02-26 22:40:23
sin 管釣り好き @sin007777

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう 夫婦別姓に反対してるというだけで悪者扱いして叩く。 これが夫婦別姓に賛成してる人達の本性。 もし選択式夫婦別姓が実現したら夫婦別姓賛成の人が同姓を選択した人達を悪者扱いして迫害するのは明らか。 だって考え方が違うだけでこうしてリンチする人達だからね。

2021-02-26 22:57:10
加布羅こうじ @cozy1582

選択的夫婦別姓を訴えている人が「#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう 」というタグで騒いでいるの、通名を利用できることを否定すると「別姓にすることのハードルが上がる」というのを理解できているのかいないのか。

2021-02-26 23:00:43
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

選択的夫婦別姓を主張する人たちが、自分たちと主張が違う人間を #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう というタグで揶揄する、そういう陰険さが嫌い。山尾志桜里議員だて本名は菅野だし、蓮舫議員だって離婚する前は村田蓮舫だった。そっちは問題無いのかよ。

2021-02-26 23:03:04
sin 管釣り好き @sin007777

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう 夫婦別姓に賛成してる人達は、こうして考え方が違うだけで別姓に反対している人をリンチする人達。 次は選択式夫婦別姓が制度化されたら夫婦同姓を選択した人をリンチするよ。 だから選択式夫婦別姓には絶対反対。

2021-02-26 23:22:57
三月兎(手洗いうがい疫病退散) @marchrabbit0615

このタグ酷い。 現行法のもとでの「旧姓使用」を認めない、丸川氏の意思を尊重しないって事でしょ。 こんな状況で仮に #選択的夫婦別姓 が可能となったとしても夫の姓を選択したら悪者扱いされるの目に見えてる。 夫婦別姓賛成派の排他性が怖いわ('A`) #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-27 02:04:36
炒飯 @genthalf

「なぜ同姓を選択するの?」 「この権利を獲得するまでに私たちがどれだけ涙を流したと思っているの?」 「あなたは名誉男性ですね」 って言いますね100%。 だから選択的夫婦別姓には反対。 #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう twitter.com/sin007777/stat…

2021-02-27 11:30:10
キルゴアさん @KilkilGoregore

何?このタグ、夫婦別姓を推進しようという方々が拡散しとるんよね? 何たる自己矛盾、アホか? #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-27 14:28:49
丹羽薫(ニワカちゃん) @NIWA_KAORU

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう なんだこのタグ 別に夫婦同姓は戸籍上だけで、通名は肯定しているのだが、こいつらは「夫婦別姓であるべきで、通名も否定する」という別姓原理主義なのか 男女平等を掲げる人々が「お前なんて本当は大塚珠代だろ」という態度が示すの、こいつらこそがセクシストじゃん

2021-02-27 15:35:27
🐔 @kook022

ほらね~~~~自分たちと反対意見だからってこんなタグで虐めていいと思ってるんだよ。野比しずかの件といい、別姓が成立したとして今度は同姓選択者を差別する未来が余裕で見える。別姓への進展を足引っ張ってるのは他でもない別姓推進派だよ。 #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-27 15:56:52
しまりす👔内調勤務 @simalis1

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう このタグ酷いね。 「選択的夫婦別姓」が成立すると、同姓を選んだ女性に対してこの侮辱的な言葉が投げつけられる訳ですね。

2021-02-27 16:51:31
まろまろ @MRMRmrmr0606

こういう風に対立者を揶揄するのはいかがなもんなんですかね それとも敵なら何をしてもいいと思ってるんだろうか #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-27 18:22:21
まっくろなねこ @blackcat009

な、このタグ見たらわかるだろ。 旧姓を使えるかどうか、なんかどうでもよくて、とにかく戸籍制度を破壊したいだけ。 #丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう

2021-02-27 18:46:14
もへもへ @gerogeroR

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう これは酷い。女性が選択したことを気に入らないからといって認めず選択を嘲る。 男女平等とか女性活躍とか嘘だな。 「自分たちの認めた女性のみ活躍させてやる」という恐ろしい傲慢さを感じる。

2021-02-27 19:05:23
もへもへ @gerogeroR

このタグに賛成した人、ぶっちゃけ今後「女性の選択肢が!!!平等が」とかいってもまったくしんようできない。

2021-02-27 19:07:22
よもぎ @Yomogi_hs

#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう なんだこのタグ。丸山さんの選択の自由を侵してる。こんなのが「女性の権利向上を!」とか嘘だろ。仮に選択的夫婦別姓が実現しても別姓を強制してくるのかこいつら?控えめに言ってクソだろ。

2021-02-27 19:19:09
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コメント

Chariot @BLACK_RX_24 2021年3月4日
選択的夫婦別姓を推進する輩が夫婦別姓と通名としての旧姓使用の違いも分かってないというお粗末な展開
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年3月4日
こいつらの主張に、旧姓(になる名字)の方が名が売れてるから別姓がよいと言う主張があるが、現にこうやって旧姓で活動できている、名前が変わったことも知られているので、態々夫婦別姓を導入しなくても現状の社会システムで十分対応可能なんですよね。でもそうなるとこいつらの主張の大黒柱が折れるから認めにくいのだろうな。
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年3月4日
業務上の旧姓使用と夫婦別姓の区別が付いていらっしゃらない?
91
のぶ @Type74Nobu 2021年3月4日
やってる事がイジメのそれと同じだよな
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年3月4日
こうやって反対する理由を増やしていく。まさに思想統制。
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か〜とん🦇🦊 @katn250 2021年3月4日
こんなタグ作って批判した気になってる連中には賛同したくないって気持ちの方が大きくなるわ。
73
dos @just0300 2021年3月4日
業務上の旧姓使用はよくて夫婦別姓は認めないという輩の理屈も全くわからんけどな。
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ヘルマン @bookman17 2021年3月4日
いい加減Twitterのタグ運動やめろよ見苦しい
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金山寺味噌弐号機(ケミカル野郎) @kRqFlFDoiVAHZp2 2021年3月4日
どうせ滑稽新聞一味の仕業だろって思ってたけど案の定だった。自分は何しても許されるとか思いあがってるんじゃね?依存症みたくなってるけどそれに加えて一種の躁状態っぽいのが実に気持ち悪い。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年3月4日
just0300 「業務上の旧姓使用」は「名」(通名)だから個人の自由でいいけど、「夫婦別姓」は「氏」の扱いを変える事になりイエ制度を破壊して別の制度を構築する事になるからでしょ。
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あづち @irohani1000 2021年3月4日
かねてより夫婦別姓反対論者は通称まで否定しておらず「仕事の時は通称使えばいいじゃん」という主張なので何ら矛盾していないんだがな。別姓と通称の違いもわからんとか
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マクガン @Makugan32 2021年3月4日
弁えない女に対して厳しいのはどういう人たちなのかよく分かります…
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月4日
just0300 OSとユーザーインターフェイスの区別もつかないとか、このIT時代に生きてて大丈夫か?
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petton @n_petton 2021年3月4日
ぶっちゃけこれ、事実婚のペアに対する補償を充実させれば大体は解決してしまう話なんだけどな
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むりじろう @mgonhs011 2021年3月4日
メディアの報道を見てると、別姓に反対するのは悪いことのように感じるが、これはおかしい
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SA♥️NO @sano810114514 2021年3月4日
滑稽新聞は以前ツイフェミ界隈に取り入ろうとしたのか、「女性が本気で怒れば自民党は~」みたいなタグでツイデモして逆に怒らせてコケた事があったし、今度こそはとか思ってるのもあるんじゃないですかね
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年3月4日
男女とか婚姻とか政治家とか抜きで、ユニークIDで管理して「自由に通称を名乗り、法的に通用させる権利」を整備するほうが合理的に思う。芸名とかペンネームとかビジネスネームとかハンドルネームとか通名とか旧姓とかキラキラ隠しとか、色んな理由があって別名を名乗りたい人はいるわけだし
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年3月4日
just0300 地方議会ではザ・グレート・サスケ議員とか芸名で立候補して当選してしまった人もいますし、蓮舫議員も齊藤とか村田とか謝とか名乗って無いですよね。 戸籍名とは無関係に、仕事で芸名や通名を使うのは問題ないというだけでしょう。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年3月4日
just0300制度をわざわざ変えなくても現行のままで問題ないなら変える必要ないでしょ。旧態依然とした制度を変えることこそが正義だって考えてるから、そんな見当外れのこと思えるんだろうな
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年3月4日
3914kcorkcolc まあ、あんまり無軌道に通名利用ありとかやってると、小沢一郎から小澤一郎(同一人物)との取引とかややこしいこと始める人も出てきますが
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のり @kobakodo 2021年3月4日
しかし個人的には政治家が通名で仕事することにはあまり賛意は持ちかねるし、通名自体が許されるなら既婚かどうかで決定されるべきか?と思うところもある
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年3月4日
戸籍上の名前と芸名が違う!本名に統一しろと言ってるような滑稽さが。
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inage @zwF5F6eeD0Nf22w 2021年3月4日
n_petton 金がほしいなら最初からそう言え
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tibigame @tibigame 2021年3月4日
そもそも選択的夫婦別姓というのが理解できない。現行がおかしいので、強制的夫婦同姓みたいに呼称すべきでは。
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beigyiaa @beigyiaa 2021年3月4日
通称名を使用している国務大臣が公文書に署名する時は「本名」を記載します。扇千景さんは林寛子と書いてたし、高市早苗さんは山本早苗と書いていたし、森田健作も鈴木栄治と書いている。
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社長(仮) @smichie1221 2021年3月4日
kobakodo 芸能人が参院選出るとき、知名度から芸名で出てたりします。ガッツ石松さんとか本名名乗られても誰?そっくりさん?ってならないですか?
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petton @n_petton 2021年3月4日
d2N5Q4GciZtsa2e zwF5F6eeD0Nf22w 実際金で解決するのが一番安上がりでは?結婚したペアに対する国の補償って相続税の配偶者控除とかの財産権の共有を認めることなんだから、事実婚ペアに対してもそれやっちゃうのが一番手間かからない話でしょ。少なくとも夫婦別姓のために戸籍制度の手直しするコストに比べれば段違いに安上がりなはず。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年3月4日
そりゃご本人が夫婦別姓を法制化しなくても旧姓名乗って活動していて現行法で何も問題ないことを立証してるんだもの、賛成する必要ないよね。このタグで丸山議員を批判しているのは阿呆しかいないのかなって思う。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年3月4日
なんか感情だけで動いていてすごく怖いんだが、この強烈な運動(?)をやってる人たちって、「結婚で妻の姓に変更し、旧姓で社会活動をする男性」をどう扱うのか気になる。あとは所謂婿取り。妻側がそれなりの規模の家業を営んでいて、夫が姓を変えて事業を継いでいたりする場合。これって名誉女性とか呼ぶべきじゃねえのかな。呼ぶわけないけどさ。エラーとかバグだと思って無視するか潰すんだろうか。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年3月4日
選択的夫婦別姓制度ってのは「周囲に一切知られることなく戸籍だけの移動が可能」な従来の戸籍制度を揺るがす大問題で、推進派のやりたい事って最終的には不法滞在外国人の戸籍ロンダリングなんじゃないかなあって思う……考え穿ち過ぎかねえ?
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のり @kobakodo 2021年3月4日
xyrLuoihI9vhuex 実際にはそう言う層が少ないために、女性が実質的に変更するべきと社会的圧力をかけられてる現状があるのも事実ではあるかと
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のり @kobakodo 2021年3月4日
fullbocco_bokko 周囲に知られない云々なら通名の問題も同じなのでは?
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のり @kobakodo 2021年3月4日
smichie1221 書類名や発言の整合性を後から検証する場合など考えると、政治家はやはり本名で活動と言う一貫性は欲しいところですね。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年3月4日
beigyiaa そのことに疑問を感じて、選挙で当選したときの姓名で記名できるように働きかけた苦労を昨日の国会で話されてましたね
4
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年3月4日
議員って芸名(通称)でもいいはずでは?
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2021年3月4日
また蓮舫の背中撃ってる
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年3月4日
tibigame まー「強制的家族同姓」ならいいかもね。夫婦の話ではない。
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2021年3月4日
旧姓で大臣やってるのを攻撃するのって、「選択的」だから自由度が高い、という別姓論者の主張がウソなのをほとんど証明してしまってる。 あと別姓論者の狂気に近い攻撃性も。
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尚利 @6T1H149eTbajPA3 2021年3月4日
夫婦別姓にしなくても旧姓で活動可能なことを証明しているので、反対派の行動としては自然。別姓にしたい人はできるようになるといいなと個人的には思ってるけど、反対意見の人を問答無用でクズ扱いする傾向が続くと、選択的夫婦別姓が可能になった時同姓を選ぶ人が同じような扱いされるんじゃないかなと思っちゃう。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年3月4日
kobakodo なので誰でも通名を使えるようにすればいいだけじゃん、とずっと言ってる。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年3月4日
そもそも政治家の名前って選挙対策で本名とは別の漢字を使ったりひらがなに変える程度のリネーム行為は一般的だからなぁ。あれだって戸籍名とは違うという意味で通り名には違いない。 みんな「日本人は本名を使う」という感覚に囚われすぎていると思うんだ。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月4日
この運動(ハッシュタグ)にNOを唱えることと別姓自体の賛否は別問題のはずなのに、この運動をもって別称推進派は異常者の集まりであるかのように喧伝するのって、この運動にNOを唱えている人の動機と全く同じになるので、気持ちよく叩けるままに「拡大」していくとそれってあっちとどう違うのってなるから気を付けてね。
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フジさんの裾野たむ @gt_sw_seita 2021年3月4日
扇千景という芸名で大臣をやった人もいるんだから。これからはマイナンバーを基点に通称登録で管理するのを主流にしていけばいいのでは。
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spin_out @spin_over 2021年3月4日
d2N5Q4GciZtsa2e 結婚制度で財産分与の法律だけは事実婚ではカバーできない。パートナー名義の財産への権利が制限されるし、パートナー死亡時の相続税上の優遇も受けられないので。事実婚でいいじゃんという人はセットで税制や財産検討の婚姻でパートナーに認められる権利の適用を事実婚にも適用しようって話だよね。
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spin_out @spin_over 2021年3月4日
fullbocco_bokko 背乗りや婚姻歴ロンダリング(ついでに養子や婿入りでの外国姓の隠蔽)は現行の戸籍制度でも出来るので、今言われている別姓制度への変更でよりその危険度が増すというのは違うんじゃないかな。むしろ結婚時に旧姓を変えない方向のほうが前歴を消せない。未成年凶悪犯罪者が社会復帰時に別姓を与えられるのは前歴を隠すためだし。姓が変わることによる前歴隠しは有効なのは間違いない。
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spin_out @spin_over 2021年3月4日
spin_over 現行戸籍制度では、養子に入ったあと(改姓1)、結婚時に結婚相手の姓を名乗る(改姓1→改姓2。旧姓は改姓1で記載)ことで、姓名で検索するタイプの戸籍調査をかなり騙せる。
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プヨぷよ @Puyo2 2021年3月4日
kobakodo 活動中に結婚して本名の方が変わるケースがあるんでは。
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年3月4日
「通称」じゃあ駄目なんですか?とはつくづく思う。うちの奥さんも、会社では旧姓のままだし問題は無いという。芸能人・作家等も結婚した所で通称を変更する必要は無いだろうし。このままだと、選択して旧姓のままな人達が「遅れてるヒトタチ」として叩かれそうで嫌なんだよね…
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オッケでオッケー @Wanpan_must_die 2021年3月4日
こんな下品な事すると別姓派の印象が悪くなるだけなんだが。分かってんのかね?
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neologcutter @neologcuter 2021年3月4日
#選択的夫婦別姓 って「予算委」でやる話題かね?あとそれがパラリンピックとどう直接結びつくのかね?>#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう
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neologcutter @neologcuter 2021年3月4日
#丸川珠代を大塚珠代と呼ぼう タグを見るにつけ夫婦別姓論者は単に自民党議員を辞めさせたいだけで、問題の解決は望んでないんだろう。やってることがえげつない。
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藤吉 @swnfjys 2021年3月4日
マイナンバー制度によって個人と戸籍の紐付けは確かになってきている訳だから、これからは旧姓の通称使用のみならず、いろんな場面で戸籍名以外の通称名を使いやすくするように整えるのが社会全体にいいような気がするね。一部の会社でやってるように仕事をするときだけのネームを作って自分の戸籍名と切り離すというのが一般的になれば、プライバシーの保護にも繋がるし結婚しても変えなくてもいいし。
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reesia @reesia_T 2021年3月4日
そうだぞ。蓮舫もちゃんと本名で政治活動しろ。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月4日
夫婦別姓制度自体については消極的賛成。それを実施することによる社会的メリットが大きく、実施によるリスクを潰せるならいいんじゃない?くらいの考えだが、これを思想運動の為に利用している人たちがあまりにも無理なんだよな。「ホモソーシャルによる女性抑圧の象徴だ」みたいなこと鼻息荒く訴えてる人とか
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山の手 @Yamano_te 2021年3月4日
社会をより住みよくするために政治があるのであって、(実質)宗教団体が一体感醸成の為にやってる活動には近寄りたくないんですよ。
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藤吉 @swnfjys 2021年3月4日
swnfjys あとは口座とか保険証とか名義変更の手続きがめんどくさいって話になるけど、そういうのはマイナンバーと紐付けして戸籍名が変わったら連動して勝手に改姓、とかやってくれるとめんどくささは少なくなりますね。昔みたいに本名(諱)は軽々しく名乗らず呼ばせず、呼ばれたい名前を作って気が向いたら改名してって時代になったりしたら面白いね。
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暮れ色みかん @nana339 2021年3月4日
元は「女性の選択肢を広げよう」という所からスタートしたはずなのに、反対派の女性に対して意見する自由も、通称で活動する自由も認めないなんて、本末転倒じゃん…選択的という法案が、賛成を強制される話になってる
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reesia @reesia_T 2021年3月4日
まあ彼らの思想では「自民党で」「我々の思想を無条件に肯定しないで」「現行制度でちゃんと活躍している"女性"」という属性は悪魔のような存在だから目の敵にされるのも仕方ないね。
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ニートその3 @apribi 2021年3月4日
そもそも苗字名乗ってない蓮舫はどうなるんや?w
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2021年3月4日
散々言われてるけど「選択できるようにするだけ!」ってのが建前でしかないのがよくわかるよね本当
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OOEDO @OOEDO4 2021年3月4日
ハッシュタグに肯定的なツイートを赤、否定的なツイートを青にしてみました
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燈明光 @akarigamiheruyo 2021年3月4日
まとめ作った人には悪いが、これ、一連の政治系病み垢クラスタが、精神安定剤代わりになんだかんだとお題設けて難癖をツイートする一連のタグの一種だよね?これについて論議だのまとめる事自体、意味あんのかな?と、個人的に思ったりしてる。
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ほかほかごはん @hokahoka 2021年3月4日
「業務上の旧姓使用と夫婦別姓の区別」で御座います!とか必死に主張なさってる方がおられるが、ただのダブスタにしか見えない気がする。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年3月4日
旧姓で大臣やってる=(選択的)夫婦別姓はすでに実現済み はやく価値観をアップデートして!
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権力の狗 @daken3gou 2021年3月4日
アントニオ猪木が本名ではなくリングネームで政治活動してたんだから他の議員が旧姓で政治活動することになんの問題もねぇだろ、バカか。
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sho_Yal @YaltSho 2021年3月4日
「旧姓使用の拡大」ってむしろ別姓賛成派が求めてきたモノなのに、この手法は悪手だなあ。というか、自分たちが活動して得た権利なのに反対派のお前が使うなんておかしい!というフリーライダーへの反発的な感じなのかな。LGBTとかフェミニズムとかの活動でもそういうこと言っちゃう活動家はけっこうよく見る。
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灰音@三成および推しのモンペ @haine042020 2021年3月4日
左だろうが右だろうがこの手のタグは本当にノイズでしかない
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2021年3月4日
ただでさえいろいろ言われてて大変なのに流れ弾くらうスーパークレイジー君かわいそう
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Jin-takehara @Jintakehara1 2021年3月4日
akarigamiheruyo タグを使っていないけど、別姓賛成派はほぼ同じ反応してる。 今回の騒動で別姓賛成派の本質がよくわかったよ
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2021年3月4日
既に仕事の上で通名使用していい社会なんだから制度として別姓制度を設ける必要はないのだといのは選択的別姓制度反対派の理屈のうちのひとつだと思ってたんだけど、まさか賛成派を名乗る人らまでごっちゃにしているとは
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2021年3月4日
丸川議員は特に制度いじらなくても問題なくね、というのを体現してしまっているので攻撃対象なのだろうなあとは思う。
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2021年3月4日
正直家制度なんてのはもはや上流階級以外には意味のないものになっている感もあるので(田舎だとそれぞれ屋号があるし)、いっそ姓を廃止して「通称+マイナンバー」で個人をあらわすようにしてはどうか、などと。『ラルフ124C41+』みたいな。
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火引 弾@次走未定 @Hibiki_d 2021年3月4日
猪木寛至がアントニオ猪木と名乗ったり東国原英夫がそのまんま東と名乗らなかったり現状どっちも可能なんだからそれで良いだろうと。何でこいつらわざわざ退化させようとしてんだろうな。
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はよ @hayohater 2021年3月4日
「旧氏を職場で使用し戸籍は夫の氏にして、夫婦別姓法案には反対する」、が「男女共同参画に反する」「オリンピック憲章に反する」って単純に意味の分からない言いがかりでしかないと思うけど。
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はよ @hayohater 2021年3月4日
公職選挙法および国会関連法令で通称利用許諾はおかしい、って与党も野党も言ってるのならまだリクツになってるのだが、そうじゃなかんべ?
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年3月4日
こういうのを見てると選択的夫婦別姓制度賛成派で、この手の道徳的に別姓が同姓より上って主張してる人、選択の自由で自分と違う選択認める気があるん?って疑問が。北朝鮮の選挙における「反対投票」レベルの価値しか認めてないんじゃない?と思ってしまう。現行制度で別姓にしやすいようにお役所仕事簡略化?とかする方が別姓選択夫婦への手助けになる気が
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年3月4日
yarakado 創姓論で。キラキラネームならぬキラキラ姓やる人出そうだけど、まあ余程ヤバいの以外は個人の自由で
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月4日
yarakado その発想がすでに「私は無知です」な自己紹介になってるんですが…江戸時代ですら苗字持ちの商人や農民がいるのに…
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ざんせつ @zantenmori 2021年3月4日
別姓でも同姓でも通名でも好きなようにすりゃいいと思ってるけど、こういうタグで遊んでる人達には賛同しかねるわなぁ。 そもそもこういう系のタグは思想の左右問わずバカバカしい。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年3月4日
これ要するに、もし夫婦別姓が実現したら『夫婦同姓だけど職場では旧姓を名乗る』という選択肢が事実上消滅しかねないってことだよな。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2021年3月4日
そもそもあくまで『選択的』別姓だったはずなのに、別姓を選ばないという選択肢を認めない時点で強制と大差ない訳で。その上恫喝じみたレスで反対意見を潰そうとしているのであれば、ますます選択的別姓に賛同する理由がなくなる。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年3月4日
yarakado そりゃ村一つ全員顔見知りなムラ社会なら、「どこそこの長男、母ちゃん、親父さん」で通るし、もっと広い世界との付き合いがあるムラのまとめ役の庄屋様だけが「〇〇村の✕✕家」という外向きの名字名乗ればそれで済んだ時代と、 国民一人一人を文書で管理する近代国家以降の制度を比較しても意味無いだろ。 あと「タロウ+864186658687」と「タロウ+864188658687」の違いが一目でわかるようになったら、その個人認識もできるんじゃないですかね?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月4日
kobakodo n_petton spin_over つーか事実婚って法律婚という特権を使いたくないって「選択の自由」に伴って、法律婚に与えられる特権と拘束を受けない状態を指す状態だよね? 既存の法律婚を蹴ってまで事実婚を貫いてるのに、法律婚に限定されているべき特権を享受しようってのは、既存制度の中で法律婚したカップルへの差別でしょ。 同性婚の話は、事実婚とはまた別だし
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年3月4日
夫婦別姓とビジネス名って別だろうに、諸事情で名字変わったけど会社では旧名名乗ってるなんて人よく見るぞ
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aomakerel @aomakerel1782 2021年3月4日
just0300 例えば子供の性別とかどうするんですか?
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年3月4日
一切名字を記載せずに政治活動をしている元村田蓮舫さんに飛び火。 そもそも芸名での政治活動OKなんだから、それと別姓制度は別の話なのに一緒にしちゃうのあれよね。
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月4日
離婚した蓮舫さんは今齊藤蓮舫らしいよ、これマメな
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月4日
同姓制度だけど旧姓も便利に使用できるので別姓制度は必要ない、便利に旧姓使えてると夫婦別姓を実現できないから「旧姓使うな」と圧力かけてるわけですな。
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2021年3月4日
イヤガラセやつるし上げで多数決は取れないよ
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りべるたー@MT-03 @Lera_Libertad 2021年3月4日
d2N5Q4GciZtsa2e でもアカウント名は@renho_shaなので、本人も台湾名の「謝蓮舫」のつもりでいるんじゃね?
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dos @just0300 2021年3月5日
自分らは制度を守るために本名にこだわるくせに、他人の本名は通名使えばいいだろって蔑ろにするわけだ。笑えるな。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e 法律を守るために人間がいるんじゃなくて人間の社会を成り立たせるために法律があるんだよね。 実態に沿わない法律が基準だから訳がわからなくなるんであって、そもそものスタートラインが間違ってんのよ君らは。
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dos @just0300 2021年3月5日
ribsleftrurs そうそう人間より仕組みだ大事な人達がいるんですよ今だに。80年くらい昔の人かなと思います。
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dos @just0300 2021年3月5日
他人の本名に勝手に負荷をかけておいて、通名使えばいいだろって何様だだっつー話だ。そういえば100年くらい前にも、別の人らに本名名乗りづらくしといて、「通名はそいつらが望んだ」とかほざいたやつらもいたな。その人らには今では通名使うなという輩もいる。虫が良すぎだと思わんのかね。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年3月5日
RAIYASB 議員にもグレートサスケとかいるよね。地方自治体レベルだとスーパークレイジー君がいるな
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
just0300 在日の通名の話してる? 在日の通名が嫌がられてるのは不法入国から始まり土地を不法に収奪したりした在日側の悪行が起点であって日本人による差別がスタートではないのでその話を持ち出すのは筋悪。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
創氏改名の話かな? どっちにしろ本名のまま軍で出世した人もいたわけだし結果としては変わらんか。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
ribsleftrurs 「実態」の分析が足りてないとは思うところ。 本当に、別姓でないと現行制度に不利益を受ける層が十分に大きいと言えるのか?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
just0300 なお「人間」と言っても総体としての「人類」ないし「国民」なのか「個々人」なのか、ソコには相応の線引きは必要ぞ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
ribsleftrurs つ 洪思翊 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E6%80%9D%E7%BF%8A   オレは自称レイシストではあるが、ほぼ成人病まで李氏朝鮮で産まれ育ちながら日本陸軍にて中将まで上り詰めた彼は尊敬できる軍人である
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e 分析は誰もしていないしできないだろう。LGBTの分布割合が正しく調査されなければ現時点で「現行制度で足りる」とは判断できない。 セーフティネットの位置付けにおいてどこが正しいかは社会の在り様で変わるし、実際に別姓にするにあたって君の言うOSの書き換え=コストが「姓を変える側にのみ」発生するのは事実だよ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
ribsleftrurs データが無いなら、制度は変えない方が良い。 制度変更は、ソレ自体がコストの発生というリスク要因だから。 あとOSは戸籍制度で、婚姻個人の姓変更はデータ移行と書き換えやぞ
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e データがないなら制度は変えない方がいい、は君の個人的な感想でしかないよ。データがないから制度は変えないじゃなくデータがないからまずデータを取ろうとするのが正しい社会。セーフティネットの意味が分かってない。 個人の社会制度への組み込まれ方の視点で考えれば姓の変更は十分OS足り得る。制度からしかモノを見れないのが君らの弱点であり淘汰の原因。
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e 同姓が嫌なら結婚のメリットを全部諦めろってのもすごい理屈だけどね。既に同性婚など実質上今の婚姻制度に沿わない現実が出てきているので、パートナー登録制度にして法的に付与される結婚のメリットを享受できるべきではとか話が出てきてるでしょ。反対派は事実婚でデメリットはないっていうんだったら、明確なデメリットが指摘されたならそれは消す方向に向かわせて、デメリット無いから夫婦別姓いらないよねって正面から言うべきではないかなぁ。
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
一切の法改正はいらない。今のままでいい。嫌なら結婚するな。もまあ一つの哲学かもしれんがw
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e データ取るのは政府の仕事なんだから公務員のお前がやれよ
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e あ、コレ突っ込むの忘れてた。 レイシストじゃないじゃん。設定守れ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
spin_over 損得天秤と選択の自由なのに、既存の天秤で事実婚を選択しておいて利益拡大を要求するのは、既存の天秤で法律婚を選択した別のカップルに対する差別的不利益をもたらす可能性があるんよ。 事実婚への権限拡大を要求する立場はソレはソレとして、制度を敷いたり制度内で運用したりする立場からは、キチンと公平性を勘案してモノを見る必要がある
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
ribsleftrurs ウチの所掌ではないッスね、たらい回ししますか?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
ribsleftrurs だからオレは"自称 レイシスト"なのさ
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e 「既存の天秤で法律婚を選択した別のカップルに対する差別的不利益」を言及する場合、不利益の存在可能性じゃなくて具体的不利益の話じゃないと何も言えん。少なくとも事実婚の具体的なデメリットを上げているのだから、想定される不利益が事実婚の優遇により新たに何が発生するか語るべきではないかなぁ。
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
でもって、事実婚を実質上の結婚として扱うか否かで、反対派でも別れてることはわかった。多分、事実婚を今の法律婚並みにしても同性というシステム守るべきという人と、法律婚を守らない自由を享受してるんだからデメリットも我慢しろと言う人に分かれる。シングルや事実婚が増えてるときに、法律婚に比べてその状態が明らかにデメリットが目立つようならそれは法改正の対象になると思うけどね。夫婦別姓とは別のレイヤで。
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月5日
ribsleftrurs わけがわからなくなってるのはお前らだぞ。同姓制度だが旧姓も便利に使える日本の社会制度を理解できていないから、女性の社会進出に夫婦別姓が必要だなんて言い出すし、とっちらかって旧姓を使うなとか言い出すわけで。
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月5日
spin_over 「シングルや事実婚が増えてるときに、法律婚に比べてその状態が明らかにデメリットが目立つようならそれは法改正の対象になる」なんでやねん、どういう理屈でそうなるんだ。
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
satori_Lv35 車が普及したあとに、馬車のためだけの道交法はふさわしくないってことですよ。今回の場合は進歩ではなく変化だけど、社会の構成員が変化してるのにルールを変化させなくていいという理屈はないでしょう。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
spin_over まずは別姓制度または事実婚強化の法益を定義しなよ、ソレを推進派から提示されないことには、現行制度で満足してる層は動かない
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
spin_over 現行の婚姻・戸籍制度が馬車なら、夫婦別姓ってむしろ牛車なんだよなぁ
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e へ? 法律婚ではない事実婚において、パートナーへの相続の優遇がないことと、血縁でみなされないことによる様々な法的手続きの煩雑さ(スマホの契約から公共料金の切り替えまで、血縁がないとされて余分に書類が必要になる)等。 パートナーが死別したときに顕著だね。今は子供の相続は血縁が認められれば戸籍はどうでもいいけど。
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
極端な話、内縁の妻扱いだと裁判で争わないと、遺産相続できない場合もあると。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月5日
うん、私は「家族とはなにか」という意識が変えられたら、次は「国民とはなにか」と言い出す勢力が出て、在日外国人参政権を要求する人が強い言葉を出してくると思うので選択的夫婦別姓に反対するのだけど、まさに「社会の構成員が変化してるのにルールを変化させなくていいという理屈はないでしょう」が出てきた。
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spin_out @spin_over 2021年3月5日
tiltintninontun すげーな一足飛びにそこにつなげるのか。インターネットがインフラ化しているが、今の電気水道のような公共のサービスとして法律を変え住民へのサービス基盤を整える様に変える必要はあるか、YESorNO、YESだと国家解体主義者なのかな。
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ざんせつ @zantenmori 2021年3月5日
d2N5Q4GciZtsa2e 四輪車に対する二輪車の方が解かりやすくないですかね?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
satori_Lv35 旧姓も便利に使えることが問題なんじゃなく戸籍含む諸々の変更が面倒って話が根本なんだが何の話してんだコイツ。 毎回訳のわからないことしか言わないだけのことはあるな。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2021年3月5日
tiltintninontun おまえに通じるからと言って国にバカの三段論法が通るわけじゃないんで大丈夫ッス。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
spin_over その法律婚が優遇されてる措置って、法律婚という公的機関への申請によって法律婚カップルが正当に獲得した特権でしょ。 事実婚は無申請で類似の特権を享受できるって制度になってしまうと、法律婚を申請する手間や法律婚に伴う相互貞節保持義務、同姓化に伴う申請作業等の分だけ、法律婚カップルが差別的不利益を被るよね。 ソコの部分、どう対処すんの?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月5日
zantenmori 本邦の歴史的に、夫婦別姓の方が実は古いねん。 まぁ姓の初期運用は大陸から導入されたモノなんで当時はゴリゴリの家父長制運用なんだが
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年3月5日
spin_over 親族側から見れば、いきなり「今まで付き合いもない見も知らない内縁の妻を名乗る不審者」がポップするようなもんだから、無条件に事実婚でも法律婚と同じ権利をと言うのはどうなんですかね?それこそ金持ちが亡くなったときに、見も知らない親族どころか影も形も無かった内縁関係者がモンスターハウス状態になるんです?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年3月5日
ribsleftrurs 現在、夫婦別姓派は「選択的夫婦別姓なので、現行通り夫婦同姓を選択する人達に不利益はありません(与えないとは言ってない)。我々の選択も認めてください」と浮遊層の支持を集めてるんだから、 そこで「現在の制度は実態に即してない」と断ずるということは、別姓派は支持集めのために浮遊層に対して二枚舌使ってるのか、それとも自分達だけが不利益被らなければそれでいいなんて考えで社会活動してるのか。どっちなんだろうね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月5日
昨今は「荒らしはスルー推奨は間違い。毅然とした対応をしなければどんどんエスカレートする」って意見が強いけど、だから余計に、誰からも支持されない荒らしはみんなからフルボッコにされる憐れみに溢れているな。 spin_over みたいに自分の意見を添えての反論も出来ない奴が憐れでならない。
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社長(仮) @smichie1221 2021年3月7日
タグ使って戸籍制度は元々徴兵のためだと吠えてる人がいましたが、日本史の授業を真面目に受けてれば、税金徴収のためというのが分かるはず。
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社長(仮) @smichie1221 2021年3月7日
世界的にーとか昔の日本はーとか言う方は日本は昔は実は土葬の国ですし、世界的にも土葬が主流なので火葬か土葬か選べるようにしましょうとも言うのかしら?
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佐渡災炎 @sadscient 2021年3月12日
just0300 なんで?既存の制度がまるまる変わるならシステムの更新に莫大な費用がかかるわけで。利益がないなら変える必要は無い。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年3月12日
ribsleftrurs 住所と本籍地が変わって名前が変わらない場合でも手続きは面倒だよ。
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2021年3月14日
個人的には選択的夫婦別姓でもいいと思うのだが、条件がある。それは「夫婦別姓を選んだ夫婦はその後は(離婚後も含め)一生涯に渡って名字を絶対に変えないこと」「一度夫婦同姓を決めた後に法律婚を維持したまま夫婦の一方だけ別姓にするとかしないこと」。「配偶者の名字にはなりたくないが、離婚や死別をした後に再婚する際には名字を変えたい」「配偶者の名字にはなりたくないが、ペンネームの作家の名字に変えたい」というのはただの我儘にしか思えない。
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