2021年3月11日

米国人に東京の寺社をガイドした際に「東京の寺社は鉄筋ばかりでつまらない」というので何故そうなったか伝えたら黙ってしまった話

大事な話
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加門七海 @kamonnanami

モノ書きのモノはモノノケのモノ。 怪。 猫。 闇とか。神仏とか。

加門七海 @kamonnanami

随分昔、知人に頼まれてアメリカ人に東京の社寺をガイドした。浅草寺に行ったとき、ひとりが言った。 「東京の社寺は鉄筋ばかりでつまらない」 「そうですね。みんな米軍の空襲で燃えましたから。次は容易に燃えないように鉄筋を選んだんですよ」 みんな黙ってたな。

2021-03-10 02:08:38
リンク 浅草スマートニュース 浅草寺に焼け焦げた樹齢800年といわれる「御神木 イチョウ」がある!   二天門の近くにある「公孫樹(イチョウ)」は樹齢約800年ともいわれる大木。浅草寺の御神木であり、春夏秋冬を感じられる素晴らしい木です。 202
リンク むさしの散歩日記。 東京大空襲で町や人々を守った御神木「身代り飛木の焼けイチョウ」が有名!墨田区にある「飛木稲荷神社(とびきいなりじんじゃ)」 2018年9月12日(水)に東京都墨田区押上にある飛木稲荷神社(とびきいなりじんじゃ)にいってきました。飛木稲荷神社は昭和27年(1945年)3月10日の東京大空襲で身代りとなって炎を食い止め、人々や町を救った御神木「身代り飛木の焼けイチョ 1
加門七海 @kamonnanami

うちは両親とも空襲を体験しているので話は聞いている。けれど、やはり伝えていかないとどんどん過去は摩耗するね。赤いところはすべて全焼。 『大東京戦災焼失地図』 pic.twitter.com/YemFLWCNIs

2021-03-10 17:10:36
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リンク www.kosho.or.jp 復刻版 大東京戦災消失地図 / 古本、中古本、古書籍の通販は「日本の古本屋」 「戦災焼失區域表示 帝都近傍圖」(昭20.12.1 4万分の1)の復刻版 B5判ケース入り 拡げると78×108㎝ 状態:良好 / 刊行年 : 1995 / 出版社 : 日地出版
加門七海 @kamonnanami

『墨東地霊散歩』拙著にも空襲のことは記してある。怪談ゆかりの話が多いけど(^_^; (本文画像は伯父の同級生の手記) pic.twitter.com/sovUjIap0T

2021-03-10 17:15:06
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名古屋城もそれ

AKB612 @akbk612

@kamonnanami 失礼します。 私も名古屋城の観光をUSの人とした時、現在の名古屋城が「鉄筋コンクリートじゃないか!木造じゃない!本当にこんな大きな城があったのか!?」と言われた時、WW2の米軍の名古屋空襲で燃えたんだよ!って思いっきり即答してました。英語で即答できた自分偉い!

2021-03-10 17:15:22

返しナイス

侘助 WABISUKE @machetleaves

@kamonnanami とてもナイスな返しで胸がスッとしました。 ひとの痛みへの感受性の鈍さによる無神経な言動は誰でも、私自身も、やらかす可能があります。お客様に少しでも怒りと皮肉、悲しみが伝わっていると良いですね。

2021-03-10 02:34:03
加門七海 @kamonnanami

@machetleaves 何よりも知っておいてほしいと思いました。

2021-03-10 03:38:59
村上水軍 @suigun6132

@kamonnanami 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

2021-03-10 15:14:14
NORI-GIANT @NoriGiant

@kamonnanami @dempaantenna きれいにカウンターが決まりましたね

2021-03-10 16:28:16
・雲じいさん(靉の字) @11kumojiisan11

@kamonnanami ・Ψ(´-ω-)ノ|<※おはようございます。 まぁ、元々第二次世界大戦について知っている・知らないに関係無く、この事実を重く受け止めて反戦の誓い。をしてもらいたいものです。 楽しくならなかろうが、そちらの方が遥かに大事。

2021-03-10 09:39:17

勉強になりました

残りを読む(14)

コメント

愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年3月11日
そもそも観光客を喜ばせるために寺社仏閣があるわけでもないしなあ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年3月11日
神田明神は戦前(昭和9年(1934年))からコンクリートだったので焼け残ったのよね。そこから見た秋葉原方面の動画あります。
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Masaki☆💉Fully Pfizered💉 @masaki_kkmt 2021年3月11日
信仰の場所なんだから、可能な限りかたちを変えず永く在るもののほうがいいよなあ。
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ごがちい @_gogatea_ 2021年3月11日
昭和天皇かな?(アメリカ人に「皇居って新しいんですね?」と聞かれて「前のは君らが燃やしたからね」と返したっつー話がある)
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ヘルマン @bookman17 2021年3月11日
なるほど!ってならんのかね?そんな黙る事でもなかろうに
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まきにょ @makinyopp1 2021年3月11日
関東大震災でもあちこち焼け野原で20年ちょっとでもう一度丸焼けになったらそりゃどんな国でも三度目は御免被るってなるよな…
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年3月11日
黙るくらいの感受性があったのかもね
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シェブーシュカ @Venom_19263 2021年3月11日
それも全部ルメイって奴のせいなんだ
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IKIRU KIBOU @KibouIkiru 2021年3月11日
空襲されるようなことをしたのが悪いって言われなくてよかったな
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伍長 @gotyou_H 2021年3月11日
宣戦布告を受けたのをトップシークレットにしていざ開戦したら卑怯な奇襲ってことにして始めた戦争の末期が、非戦闘員巻き添え上等の本土空爆含めしつこい日本を諦めさせるためとかいうキレイな理由()なわけないんだよなあ
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みなせ ★ 今年はカミツキガメ取りに行けない @Ton_beri 2021年3月11日
このサイクルで考えると、あと20-30年以内にもう一回燃えそうだ。 東京の人は、しっかり避難ルートや避難場所、防災備蓄や避難訓練を忘れないようにしよう。
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長槻望@カチカチ山💉💉 @nozomi_nagatuki 2021年3月11日
地元の神社も米軍の艦砲射撃で全焼したせいで国宝じゃなくなったんだよな。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年3月11日
戦時中には絶対使えなかった金属で宗教施設が再建できたというのも意義深い。今度は長持ちしますように
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月11日
空襲じゃなくても自然災害でぶっ壊れるからね 見栄えよりも大事
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年3月11日
寺社仏閣は、いざというときの避難所として使えるくらいに頑健な方がいいと思う。
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Taka @00c3a16df33b405 2021年3月11日
puddingting よし金閣寺や銀閣寺もコンクリで作り替えよう!
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バーふバリ兵 @Kannchen00 2021年3月11日
大空襲を受けたのに奇跡的に焼けなかった姫路城
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denev @_denev_ 2021年3月11日
いやー、サービス業の人間が顧客にギャフンと言わせちゃ駄目でしょ。確かに無神経だったかもしれないけど、別に日本人を貶めようとして言ったわけでもないのに。
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denev @_denev_ 2021年3月11日
あ、商売じゃなくて、知人に頼まれて善意でガイドしたのね。だとしても、いまさら終わった戦争の話を「自分から」蒸し返すのは、日本にとってもブーメランになりうるから余り好きじゃないなぁ。
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他地野健 @ryougoku42 2021年3月11日
「おかんが言うにはその人、鉄筋ばっかりでつまらん言うてたんで理由教えたら黙ったんやって」 「黙ったんかー、じゃあアメリカ人ちゃうなぁ」
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denev @_denev_ 2021年3月11日
でも日本人が、戦争そのものという抽象的な概念を憎むのではなく、明確な敵国としてアメリカを憎むことができるようになったのは、健全で喜ばしいことだと思う。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年3月11日
_denev_ 具体的な対象を憎むのもそれはそれで望まれないでしょう。空襲に関わったのは大多数のアメリカ民間人ではなく、当時生きた軍人や政治家もほとんど泉下なのに。
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89siki @89sikin 2021年3月11日
重慶の人ら「同じネタを日本人に披露してやろ」
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月11日
wastedpapers あの、日露戦争時点で要塞砲の据付けにはコンクリート打ってたし、遅くとも大正時代までには軍事施設から鉄筋コンクリート構造を採用してたんですけど
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年3月11日
事実を言われたから事実を言い返しただけのことよ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月11日
masaki_kkmt だからって燃やされた建物をそのままにしておく訳には行かないべさ? 長崎の浦上天主堂なんか、世界中のカトリックから寄付受けて早期に建て替えたくらいだし
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denev @_denev_ 2021年3月11日
moonintears16t 望まれようが望まれまいが、身内を殺されれば相手を憎むのが、人間として自然で当然の心の動きというものです。負け犬のお前たちには、相手を憎む権利さえないのだと長年に渡って心を殺されてきた我が国が、国際社会でどれだけ肩身の狭い思いをしてきたかは、あなたもご存知のとおりです。
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静夏 @mPpmjpj 2021年3月11日
_denev_ ???マジでそれのどこが健全なのかわからない。加えてこのまとめでその感想を抱く理屈もわからない
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denev @_denev_ 2021年3月11日
mPpmjpj あなたは、憎しみを具体的に自覚して克服するのではなく、憎しみの対象を有耶無耶にされ、自覚すらできない状態が健全だとおっしゃるのでしょうか。そんな状態で戦争の罪を知れなんて言われても、ピンとこないと思いますが。ふたつめの疑問についてですが、日本人がアメリカ人の加害行為をチクリとした、というまとめだからこその感想です。何がわからないのでしょう。
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kokomaro @kokomaro11 2021年3月12日
おたくだってイギリス人にバーベキューされて白塗りしたでしょう? ぐらいのジョークでどうでしょう
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銀月 @Luna_de_argint 2021年3月12日
bookman17 ほとんどのアメリカ人は日本が空襲受けて焼け野原になったの知らないらしいから予想外の返答だったんじゃないかな 多分民間人が空襲で大量に死んだのもほとんどのアメリカ人が知らないと思う
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月12日
_denev_ 条約でキッチリ蹴りつけたんだから、無知をチクリと刺すくらいならともかく、憎むのは当たり前じゃないと思うけどね。亡くなった方だって、復讐より次がもうない方を望んでくれるさ。
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denev @_denev_ 2021年3月12日
ohgakorezumi 法治と感情は別ですよ。判決どおりに罪を償った殺人犯を、遺族は許されければならないんでしょうか?
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denev @_denev_ 2021年3月12日
恨みを水に流すなら、まずはその恨みと正面から向き合う必要があります。これまで日本人は、敵国を恨むような思想そのものを統制されてきました。人を恨むような人間はクズであると。敗戦国に対する扱いとしては当然なのかもしれません。でも、いつまで日本は敗戦国なのでしょう。いつになれば日本人は、恨みを水に流すかどうかを自分で決められる内心の自由と権利を取り戻せるのでしょう。
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乾也春海 @kanbaru 2021年3月12日
まぁ孫の代まで来ると特にそう教育しなければ「憎い」とかは感じないのではないかな。末代まで憎もうとするとそれこそ中国や韓国のような反日教育と同じようなことをやらなければ持続しない。自分が直接の被害者であったり、記憶にある家族が被害にあったりでなければ憎しみは代々持続はしません。親が楽しむ趣味すら子に継承されるか怪しいですから、感情を代々受継ぐのは難しいかと。
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tera045 @tera9719 2021年3月12日
別に空襲関係ないと思うよ。東大寺の大仏殿だって鉄筋入ってるし。昔を懐かしむ遺跡じゃなくて今現在生きている信仰の拠点なんだから、安全に最大限配慮するのは当然だと思う。ツイ主はハッキリ言って観光客相手の仕事にはかかわらないでほしいと思う。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2021年3月12日
_denev_ 意地の悪いすり替えだな。遺族の感情と第三者の主張は違うし、過去のアメリカの行為と現在のアメリカへの感情も別だろ。_denev_は第三者のお前が、現在のアメリカを敵国として憎むことが喜ばしいことだと言ってるんだぞ?
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2021年3月12日
_denev_ 『でも日本人が、戦争そのものという抽象的な概念を憎むのではなく、明確な敵国としてアメリカを憎むことができるようになったのは、健全で喜ばしいことだと思う。』なんでコレにいいねがいくつもついてるのか理解に苦しむ。ネタで「憎め・・・もっと憎め・・・」とか言ってるの違うんだぞ?
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年3月12日
大阪城天守閣(昭和初期の建造物。松屋浅草店と共に残存する世界最古に近いSRC造)「空襲関係ないけどな」
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simo@資格・学習・プリコネ @simo74031763 2021年3月12日
広島の原爆ドームだと「アメリカは正しかった」と言い張られる可能性
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ヒジャチョンダラ @citabow 2021年3月12日
_denev_ とある『アジアの国の方々』の振る舞いみたいで健全とも喜ばしいとも思えない、逆にその『アジアの国の方々』やその活動にシンパシーを持ってる日本人には得心の行く考え方だろうと思えるけど。
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simo@資格・学習・プリコネ @simo74031763 2021年3月12日
憎むとか「倍返しだ」とかじゃなくて、事実を知らないと歴史は繰り返す、と思うのです。 逆に言えばハワイは日本人にとって観光地かもしれないが、アメリカにとっては屈辱の地だと思うのです。そこで戦死した兵士とその家族にとってはなおさら。お互い事実を知らないままはよくないかと思います(ヤン・ウェンリーっぽいところがありますがお許しを)
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年3月12日
生物学の教授が昔アメリカで「日本人はなんでクジラをそんな殺すの?」っていわれたから「お前らの先祖が歴史上一番クジラを殺してたんだぞ」って言い返したって授業で言ってたわ。アメリカ人ってこういうところあるよね
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マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2021年3月12日
イギリス人なら「耐久試験でもう一回燃やしてみる?」とか言ってきそう。「やめとくよ、前ほど燃えないと思うし」
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年3月12日
アメ公はとことん余所の国の文化歴史に無知だからな。これくらいは言ってもバチは当たらん。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月12日
なんなら自分の国が何やってきたかも知らなかったりしますからね、アメリカ人
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月12日
_denev_ 国同士、民族同士の諍いでまるで個人同士みたいな理屈を使っちゃうと、そりゃレイシズムに極めて近くなってしまうよ。
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六月(むつき)💉@固ツイ読んでー @mutsuki_june 2021年3月12日
musomuso1234 あと、黒船来航は日本での給油と鯨油(骨)の確保のためで、米国籍の船がすぐ鯨ぽいっちょするから、日本国民の皆様が残りを食べていたのに、今更野蛮とか言われても、ねぇ…
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バーふバリ兵 @Kannchen00 2021年3月12日
日本人と一緒に神戸の御影公会堂にやってきたアメリカ人、この建物は空襲で焼けずに残って~って説明されると、「えっ、この地域にも空襲があったの?火垂るの墓みたいな?」とショックを受けていて、いや、まさにあれはここがまさにそこなんだけど。ってブログを読んだことがある。
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茶々 @chaochanosai 2021年3月12日
d2N5Q4GciZtsa2e 技術力の話じゃなくて、金属が不足してたという話では?
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年3月12日
Luna_de_argint なので今回の「黙った」も単に「へー…(どうリアクションしていいか分からない)」程度の可能性は高いと思う。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年3月12日
自虐史観は払拭されるべきだし、自虐を植え付けたことは反省して欲しいし、それが罪の隠蔽の為であったことも知った方が健全だと思うんだわ。なにより、デタラメよりも、少しでも正しそうな歴史的断片を揃えた方が気持ち悪さは払拭できる。ずーっと恨むとかは日本人向けじゃないけど、アメリカさんが忘れ果ててしまうのもなんか怖いんだよね、アメリカだけに。恨んでるんじゃない、繰り返さないか危惧してる。自戒含めで。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年3月12日
_denev_ 日本はそういう教育を選びませんでしたからね。国による徹底した反米教育を続けていたら今の繁栄もなかった。こうやってたまにスカッとレベルで消費されるくらいでいい。
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六月(むつき)💉@固ツイ読んでー @mutsuki_june 2021年3月12日
_denev_ 米制作の子ども向けアニメの台詞の中に「お前らいつからコーヒーじゃなくて紅茶なんてお上品なものを飲むようになったんだ!そんなもの100年前に海に沈めちまったモンじゃないか!」と主人公が仲間に怒る場面があったけど、だから言うて米国(人)が英国(人)を憎んでる証拠にもならないし、外交が正常・フラットだから言わせることのできる台詞だとも思うけどなぁ。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2021年3月12日
「国」「国民」「当時の人」「今生きてる人」を、「日本」「アメリカ」という大雑把な枠で一緒にしちゃいかんと思うのですよ。 とりあえずここで書いてる人はほぼ間違いなく「当時燃やした人」「当時燃やす命令を出した人」「当時燃やされた人」ではないですね。 歴史を風化させない、ちょっとした皮肉ならともかく「憎む」理由がある人なんかおらんですな。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年3月12日
[c8886110] それも昔の話で今とは断絶されてるじゃない。その映画が今もよく知られてて大人気とかならともかく。
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ロチョナコ🦁👓(名前戻した) @rochonaco 2021年3月12日
|_・) それこそ憎しみだのなんだの言ってたらどこかと変わらないんじゃないかと。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年3月12日
「許そう。しかし、忘れまい」でええやないか。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年3月12日
ちなみに神田明神が鉄骨化されたのは関東大震災の影響なのでアメリカ関係ない(このまえ美の巨人たちで見た)
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年3月12日
こういうアメリカ人にギャフンと言わせたった武勇伝みたいなの、自分が外国で同じ事やられたら辛いと思うのであまり気分良い話でもないなと思う
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ユーレカ @Eureka_2GG 2021年3月12日
なんかお隣の国の過激派みたいなんが居ますなあ 自ら望んでああこじらせたい、って心理はちょっとわからない
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 2021年3月12日
旅行先の国の大事な歴史は知っておこうねという話でしょうね。 違う国、違う文化圏でその国を尊重するのに知識は必要。無知は罪だし下手すると死ぬw
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ユーレカ @Eureka_2GG 2021年3月12日
luvgymnastics99 「同じこと」をやられないために、たとえばこの件なら「鉄筋ばかりだね」で留めるとかそれも口に出さないとか、行く先のことを概略でも知っとくことは大事という話になるのでは(「つまんない」ってdisったならそりゃ相応に返されるでしょ、と)。
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Earwax @Earwax97409510 2021年3月12日
この「次は容易に燃えないように鉄筋を選んだ」ってのは史実なの?皮肉飛ばすために適当言ったのなら酷い話だと思うが。
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Earwax @Earwax97409510 2021年3月12日
神仏に通じてる方らしいからそれなりの情報源が有っての発言なのかな
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月12日
chaochanosai 神田明神は luvgymnastics99 戦前から鉄筋コンクリート構造だそうですが
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腰痛マン @y2man2 2021年3月12日
別に黙っただけで相手もそんなに傷ついてないだろ。コメ欄なナイーブなやつ多すぎ。そもそも歴史的経緯以前に「鉄筋でがっかりした」っていうクレームが失礼なんだから自業自得だわ。
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ハムぅ🤔 @hmhm_purin 2021年3月12日
「東京の社寺は鉄筋が多いね」に対しての返しなら少し意地が悪いけど、「つまらない」とまで言われたなら、一言ちくりと返してもバチは当たらんと思うが。観光の仕事というわけでもなさそうだし。
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nena @a_ne74 2021年3月12日
日本帝国軍の侵攻により無くなった海外の施設もたくさんあるのだろうなぁ。戦争って本当に嫌だ。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年3月12日
Eureka_2GG そう。そういう下調べが完全にできないから自分はもう旅行はリゾート地にしか行かないのよ。街中で何が誰の逆鱗に触れるかわからない旅とか恐ろしくてできない。浅草もそういう態度で外国人観光客の無知な無礼を受け入れられないならインバウンド需要を当て込んだ商売をいますぐやめろと思うわ。
0
山幸 @yamasachi267 2021年3月12日
なんかこのツイート好評みたいだけど、個人的にはツイ主の「みんな黙ってたな」という表現に「やり込めてやったぜ」「ざまあ」というドヤりが感じられて好きになれないんだよなあ。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年3月12日
Earwax97409510 このひとの書いてるものと出身地から考えて情報源はあると考えていいんじゃないかな
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み(Togetter) @Togetter11 2021年3月12日
いじわるしないで書くけど、浅草寺の本堂が焼けた時の空襲1回2時間で10万人民間人が殺されてて、このひとの出身地はがっつり焼けてるからね。身内が死んでないとしても慰霊碑や慰霊堂が今でもそこそこある
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み(Togetter) @Togetter11 2021年3月12日
Togetter11 江東区で聞いた話なので墨田区に適用されたか知らんけど、橋落として逃げられなくしてから区画を焼く非人道的作戦だったということは知ってるから寺焼いた言っただけで黙られてもドヤ顔なんかしねえよ。寺焼いた言った程度で黙るの賢明とは思うかもだが
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⛩️の​ー​み​ん⛩️ @nouminT 2021年3月12日
これそもそも「次の空襲に備えて鉄筋にした」自体が事実か怪しくない? 耐久性を高める目的なんだろうから遠因かもしれないけど、ホントに当時そういう主旨でやったのかね?
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YF(annex38) @annex_38 2021年3月12日
戦争は娯楽のない時代の娯楽
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アスパラガス @Asuasupara_gasu 2021年3月12日
アメリカ人の無神経な所が本当に癪にさわるのでこういう話はもっと増えて欲しいしもっと罪悪感を持って欲しい
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あきこ@折kingにハマり中 @akiko2016220 2021年3月12日
「つまらない」とか、切り出した側の藪蛇ですからね
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年3月12日
戊辰戦争ですらつい最近のことのように語るご老人が多いんだ。二次大戦なんか昨日のことみたいな人もおるじゃろ。過去の記憶との付き合い方はそれぞれでええし、そこを尊重するのが多様性じゃい。 学ぶことと繰り返さないことだけしっかり胸に刻んでおくのが大事。 それはそれとして、神社は古いものをそのまま残す方が珍しいっていう教義的な部分で新しくなってるとこもあるのを忘れんで欲しい。
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Tadashi @tadashifx 2021年3月12日
どこの国でも似たような話があるんだなぁ。私が聞いていたのはワルシャワ(ポーランド)に来て「綺麗な町ですね!」とほめてくれたドイツ人に対してポーランド人が「うん、ちょっと前に君たちがまっさらにしてくれたから作り直したんだ!」と返したという話。(ドイツ人は所属している会社、ポーランド人は個人名まで聞いてるから多分実話。ほめてくれたのに対してもこれである)
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セイ @astrono0411 2021年3月12日
一個人に対して何十年も前の歴史を使って攻撃することに誰も違和感を感じないのか?某隣国がいつもやってることなんだけど。 つまんないと言われたからムカッとした気持ちは分かるけど、もっと他にやり方があるでしょ
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六月(むつき)💉@固ツイ読んでー @mutsuki_june 2021年3月12日
ふっと頭を過ったけど、江戸時代の多数の大火、関東大震災から20年くらいで東京大空襲だと、彼らの思い描くような昔からの建造物なんてほぼほぼないよね?
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2021年3月12日
噛みつく奴も出てそうだけど、事実だもんなー
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black.king @northern_shower 2021年3月12日
アメリカの宗教建築ってそんなに素材の種類多かったっけ、という気もする。そんなにたくさん見てきた訳じゃ無いが。 単にいち観光客として、日本の寺社全般に京都奈良的な空気感を想定してたら東京は違うのね、という程度じゃ無いのかな。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月12日
[c8886105] 岡田斗司夫の話なんで真偽不明なんだけど、アメリカのとある家庭で、ベビーシッターが「子供にはアニメ見せとけばいいだろ」と選んだ作品が「火垂るの墓」、見終わって子供大号泣、しかも拙いことに子供のおじいちゃんが太平洋戦争の英雄で「おじいちゃんがこの子たちを!」とさんざんなことになったとか。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月12日
これ普通に事実を述べただけで攻撃でもなんでもないような…。このあとに何故か説教やら謝罪と賠償を求めたならともかく…。
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セイ @astrono0411 2021年3月12日
onigirimaru0909 あれが本当に攻撃の意図がないただの解説なら、日本人から純粋に「なぜ鉄筋なのか」と聞かれたときもまったく同じ答えを返すでしょう。でも私にはそうは思えなんですよ そもそもツイートの書き方からして当て擦りなのはほぼ明確ですが
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あるす@復職・リハビリ中 @ars015 2021年3月12日
お前らの御先祖が燃やし尽くしたんだよ
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Simon_Sin @Simon_Sin 2021年3月12日
gotyou_H 「宣戦布告を受けたのをトップシークレットにして」っていうけどそもそも真珠湾攻撃後に交渉打ち切り通告(宣戦布告ですらない)を通告したのが大日本帝国なんですけどね。カジュアルに歴史修正スンナ
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エビゾメ @ABzome 2021年3月12日
過去の歴史を引き合いに怒りをぶつけるのっていろんな問題見てても割とアメリカも重視する国なんで、藪蛇な発言で歴史の負債を責められる側になったと感じて押し黙るのは無理もないんじゃないかなぁ。当の日本人のほうは別にそのことでアメリカ人責めたりとかしないですけど……
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月12日
Simon_Sin 外務省の歴史的大チョンボなんだよなぁ
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アスパラガス @Asuasupara_gasu 2021年3月12日
カジュアルに歴史修正しまくってる眼鏡犬がなんか言ってたけど聞こえなかったな!
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⛩️の​ー​み​ん⛩️ @nouminT 2021年3月12日
これが本当に事実なら「事実を述べただけ」だけど、まずそこからして怪しいとなると「当てこすりの為に妄想話をでっちあげ、さも事実かのように話した」になるので、全然気分は良くない
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hamp@横浜山中 @32hamp 2021年3月12日
Togetter11 いや……「橋落とす」ってどんだけ精密爆撃か解ってる? B-29じゃ無理よ? 精密爆撃用の急降下爆撃機で3、4割当たれば名人って難易度よ?
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み(Togetter) @Togetter11 2021年3月12日
32hamp まさかと思いますが橋だけ落とす(他は無傷)という爆撃条件だと考えてますの?
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hamp@横浜山中 @32hamp 2021年3月12日
Togetter11 「先に橋を落として逃げ場を無くす」と「広範囲に落とした結果橋も落ちた」だと、あなたのいうニュアンス全然違うでしょ?
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hamp@横浜山中 @32hamp 2021年3月12日
逃げ場を無くす、と言う以上、他に落とす前に橋を含むある程度狭い範囲に落とさないといけない。 というか「周りを燃やして逃げ場をなくしてから「という「時間差爆撃」さえ、最近の研究じゃ「実際にやってたか怪しい」という感じですわ。 死人の数はいっしょですけどね、そこに「盛って」「無駄に憎悪を積み増すべきではない」とは思いますよ。
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denev @_denev_ 2021年3月12日
yoshiaki_idol はぁ?第三者????我々現代の日本人は、先の大戦について、第三者だとおっしゃるんですか?だとしたら、今なお根強く行われている「恨むな」「反省しろ」という日本の戦後教育は、…いいえ、「アメリカによる」「同化政策」は、いったい、何の筋合いがあるというんです?無関係な第三者に対して、そんな政策を敷く筋合いが、どこにあるんですか?
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denev @_denev_ 2021年3月12日
「お前は第三者なのだから口を出すな」と言う一方で「お前は当事者なのだから反省しろ」と要求する。よくもまぁ、そこまで厚顔無恥なダブスタを振りかざせるものですね。少しは恥を知ったらどうですか?人として。
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denev @_denev_ 2021年3月12日
citabow それに関しては同感です。どうぞ_denev_を御覧ください。ただし「有利に交渉を進めるために、内心の恨みを秘して立ち回る」ことと「そもそも恨みを抱かないように強制される」ことは、まったく別次元の話ですので、お間違えなく。
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あなぐま @badger2635 2021年3月12日
別に謝罪や賠償がほしいって話ではなくて、ただ、昔の戦争のことをはなから知らないで無神経な物言いされればちくっとトゲの一つも刺したくなるってことよね。東南アジアあたりの国の日本に対する感情も似たようなもんだと思う。
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denev @_denev_ 2021年3月12日
kamiomutsu 日本が選んだわけではないでしょう。敗戦国として、戦勝国の意向に従うしかなかっただけです。もちろん現代の日本の繁栄はその結果ですし、結果論を以て私はアメリカの戦後政策を(総体としては)支持していますが、それはアメリカの罪を水に流すこととは別の問題です。
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denev @_denev_ 2021年3月12日
32hamp憎む理由があるかどうか、bygzam_ma08s相手を許すかどうかは、歴史を学んだ日本人一人ひとりが、自分の頭で考えて判断することです。あなたがたが、勝手に決めつけていいことではありませんよ。
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denev @_denev_ 2021年3月12日
kanbaru 恨みを時の試練に丸投げして済ませてしまうのであれば、なおさら「恨むな」なんて強制する必要もないですよね?勝手に風化してくれるんですから。
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乾也春海 @kanbaru 2021年3月12日
_denev_ 恨むななんて強制されたことはないですよ。単純にカルチャーショックが強かったのだと思いますよ、戦中や戦後直後の子供世代は。その世代のアメリカや西洋文化への憧れは、日本人の生活様式に変化をもたらしてますから。アメリカの様々な文化に触れて「そりゃ勝てないよ」と感じたという話も多くあるので、風化を待つまでもなく取り入れようとしたのでしょうね。
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田中 @suckminesuck 2021年3月12日
astrono0411 じゃあ日本人相手ならどういう返しをすると思うの? 事実としてそうなんだから、他になんかあるの?
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佐渡災炎 @sadscient 2021年3月13日
鉄筋と鉄骨の区別付いてない奴がいてモヤモヤする。
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あなぐま @badger2635 2021年3月13日
世間は311一色だったけど1日前の3月10日は東京大空襲の日だったんだな。ほとんど顧みられることもないけど。東日本大震災も時が経てば同じような扱いになるのだろうな。人にとって重いのは自分自身の経験。以下、ある空襲の記憶。 https://blog.canpan.info/sasakawa/archive/7671
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まゆーん@姫路 @MrMayoon 2021年3月13日
badger2635 私はたまたまTVニュースか何かで見て「東京大空襲と東日本大震災、年は違えど1日違いだったんか…」と思いましたね。戦争や災害やニュースにそれほど興味ない私が知りうるくらいなので、世の様々な物事の中では顧みられているほうじゃないかと個人的には思ってます。
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Emmanuel Chanel @ ファイザー2回接種済み @Emmanuel_Chanel 2021年3月14日
日本は戦争犯罪を教えないとか言い出しますけど、あちらが教えていないのだろうなという感じ。
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