2021年3月12日

スッキリでアイヌ民族を「あ、犬」と差別発言→「本当に許されないこと」「どれだけのアイヌがこれを見て傷ついたか」

これはひどい
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まゆん @marewrew_m

今朝、日本テレビのスッキリという番組内でアイヌの紹介の後におふざけで「この作品とかけまして、動物を見つけたとときます。その心はあ、犬」とやったようなのですが、それは本当に本当に許されないことです。朝から怒りで震える。 #日テレ #日本テレビ #スッキリ #アイヌ

2021-03-12 11:09:24
まゆん @marewrew_m

字幕で「あ、犬!」の上に(アイヌ)とされていました。言い逃れは出来ないと思うの。「無知だった」というのだって、番組を作るまでに色んな人が関わっていて、誰もこれに対して問題意識を持たなかった。それはおかしいでしょう。悪気がなかったとかでは済まされないよ。 #スッキリ #日テレ #アイヌ

2021-03-12 14:04:35
まゆん @marewrew_m

どれだけのアイヌがこれを見て傷付いたか。言葉が出ない。本当に震える。実際の映像を見て涙が止まらなかった。こんなことが起きていいはずがない。紹介された映像作品は私の大切な人のものだ。彼女もテレビを見ていた。私はどうすればいい? #スッキリ #日テレ #日本テレビ #アイヌ

2021-03-12 14:09:52
まゆん @marewrew_m

そして、勝手にまとめられているものを見たけど、あのネタを言った芸人さんを炎上させたいわけじゃない。あの人を叩きたいわけでもない。違う、論点が違うよ。そんなことしないで。きちんと問題視して。あれを作ったのは誰?「あ、犬!」に許可を出したのは誰? #アイヌ #スッキリ #日テレ

2021-03-12 14:37:09
まゆん @marewrew_m

全部をちゃんと問題視しなくてはいけない。制作陣も、局も、出演者も。誰かだけに責任は押し付けられない。怒りに震えているけど、勢いだけでは解決されない。どうすればいいのかちゃんと考える。 #アイヌ #スッキリ #日テレ

2021-03-12 14:41:54
まゆん @marewrew_m

毎日毎日、本当にうんざりするようなことが起きまくるな。

2021-03-12 15:00:40
まゆん @marewrew_m

ただただ辛いし、悔しくて、悲しい。いつまでこういう気持ちを抱き続けなきゃいけないんだろう。何をやっても無駄なんじゃないかとさえ思ってしまう。私の大切な人達がとても心配。

2021-03-12 15:17:50
まゆん @marewrew_m

私、「あ、犬!」が何故差別にあたるのかというのまで説明しなきゃいけない?そこまでしないと発信してはいけない?それが差別発言だというソースを出す?自分が言われた体験を語る?それを、私が?

2021-03-12 15:37:48
まゆん @marewrew_m

無知を罪とはしたくない。でも、それでもさ、当事者はずっと自分の傷を晒して発言していて、そして、分からない・知らないからという発言でまた傷付いていくよ。私がどれだけ可哀想か、とかじゃないんだよ。自分の無邪気な発言で傷付く人がいるかもしれないと思えない人がとても沢山いる。

2021-03-12 15:44:38
まゆん @marewrew_m

少しの想像力を持てば、そして、間違えたとしてもちゃんと撤回して修正していけば、ちょっとはましな世の中になるんじゃないだろうか。気を使え、優遇しろ、ということではないよ。

2021-03-12 15:45:58
まゆん @marewrew_m

知らない、気付かない、分からないでいられるというのは、とても恵まれたことだよね。マジョリティ、マイノリティで語りたくないけどさ。

2021-03-12 16:03:28
まゆん @marewrew_m

昭和が過ぎ去り、平成だって終わったのに、まだこんなことが起こるなんて。

2021-03-12 16:14:47
まゆん @marewrew_m

私はいい、まだマシだ。発信する場も、仲間も、いる。私がアイヌだと周りのみんなは知っている。だから、声があげられる。でもあれを見て、誰にも言わずに傷付いている人が沢山いる。誰にも気付かれないようにしていて、そしてまたあんな言葉で傷付けられている。本当に本当に、許せないよ。

2021-03-12 17:18:59
まゆん @marewrew_m

18時9分頃に簡単な謝罪が。「アイヌの方たちを傷つける不適切な表現」「アイヌの皆様、関係者の皆様にお詫び 今後、再発防止に努めます」というテロップと、アナウンサーが頭を下げた。これだけで、終わらせるの?ちゃんとした説明は?スッキリ内できちんとなされる? #スッキリ #アイヌ #日テレ

2021-03-12 18:26:25
まゆん @marewrew_m

「スッキリ」でアイヌ民族に不適切表現 日テレ謝罪:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASP3D…

2021-03-12 20:07:17

コメント

いくら @YamadaIkra 2021年3月12日
差別か否か、許されないか否かは当事者が決めりゃええけど。そのダジャレを放送することに、何の意味があったんだろう。面白いのだろうか。わからん。
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タム @inthe7thheaven 2021年3月12日
たかが駄洒落に「つらい過去を思い出せられた」っていう、ただそれだけの話じゃん。それを言うなら「あなたの存在を侮蔑語や差別の象徴扱いするけど許してください」って犬に謝ってほしい。
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@onpu_original 2021年3月12日
悪いけど犬と呼ぶのを侮蔑と捉える文化が日本にはあんまりないんですよ
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kame4477 @kame4477 2021年3月12日
inthe7thheaven なるほど日本人を代表して犬に謝り続けてくださいね(*´ω`*)→参考:犬などのけだもの。また、道徳に外れた行いをする人をののしっていう語。「犬畜生にも劣る行為だ」https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%8A%AC%E7%95%9C%E7%94%9F/
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kame4477 @kame4477 2021年3月12日
onpu_original 北海道大学アイヌ・先住民研究センターの北原モコットゥナ●(小さなシ)准教授によると、民族名に「犬」という言葉をかけて、侮蔑することは昔から続いてきたという。https://www.asahi.com/articles/ASP3D6HT9P3DUCVL01D.html
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kame4477 @kame4477 2021年3月12日
onpu_original そもそもこういう侮辱の仕方を、和人がアイヌに対してやってきたという歴史があるんすよ「アイヌの人々がこれまで受けてきた差別の歴史において、「アイヌ」を「あ、犬」と侮蔑的に用いた事例があり、今なお気にされる方がいる」https://www.kogei-seika.jp/blog/takaki/043.html
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タム @inthe7thheaven 2021年3月12日
YamadaIkra そりゃあ紹介バラエティでのひな壇芸人の仕事と言ったら、紹介VTRの合間に一言二言気の抜けたコメントでもして場をつなぐことだからね。自分の役割を果たしただけだろう。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年3月12日
流石に繊細すぎでは。……。とは思うが、確かに言われて良いように思わない人も居るだろうし、割と馬鹿にしてるようなギャグの割にはおもしろくも無いだだ滑りな感じがなぁ。これ言って許されるのは小学生以下や。
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いくら @YamadaIkra 2021年3月12日
kame4477 そこは犬畜生じゃなくて犬を引くべきではないのか。 名詞 2 他人の秘密などをかぎ回って報告する者。スパイ。「官憲の―」 3 人をののしっていう語。「請ふらくは君わが家の―に語れ」〈今昔・九・三〇〉 [接頭]名詞に付く。 1 卑しめ軽んじる意を表す。「―侍」 2 むだで役に立たない意を表す。「―死に」
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kame4477 @kame4477 2021年3月12日
the_no_plan まあ和人のアイヌに対する差別の歴史を考えたら、めんどくさくても仕方ないんじゃないですかね。例えば原発事故について安易にギャグにされるとむかつくやん?みたいな。
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タイガーが居た @EZOMAE 2021年3月12日
そして芸人だけが居なくなったってことになったりして
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年3月12日
なるほどなるほど。ではこの人をフォロワー全員含めてブロック
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rambda(仮) @rambda_kari 2021年3月12日
「どれだけのアイヌがこれを見て傷付いたか。」傷付いたんですか?
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年3月12日
この言葉は単なる駄洒落じゃなくてアイヌに対する割とありきたりな差別発言みたいですね。おそらく一発アウト。https://www.tokyo-np.co.jp/article/3130
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agegomoku @leoandboar 2021年3月12日
うまい説明が見つからんけど、外国の人に両目ひっぱりポーズされるようなもの、が近いかな…。「犬」だけならともかく「あ、犬!」は本当にまずいです。北海道出身の人はこの言葉にまつわる歴史を習った人もいるかと思います。
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じぇいあい @JudgmentI 2021年3月12日
いやそんなことより君まだそんな元気に活動してたんやねぇ
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kaneda00tarou @kaneganainara 2021年3月12日
くだらねー駄洒落だなー、としか感じなかったが、侮蔑的な使われ方をされてきた、と知って合点は行った。多分、知らない人は多いでしょうねぇ。
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lion @lion55571 2021年3月12日
背景が分からんとなぁ。複数の視点からのソースが欲しいところ。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2021年3月12日
差別とか傷付いたっていう罪状はピンとこないな。 下劣な侮辱発言だとは思う。 今回、アイヌは差別されたのではなく、ケンカを売られたというのが正しいのでは?
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ちゃー @yanagi1229 2021年3月12日
本当にアイヌの人ならいいけどね 中国人じゃないよね
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2021年3月12日
悪意はなかったと思うよ。 いやマジで。 品の無い人間は、ほんとーになんの意図も無くこーゆーこと言うんだよ。やるんだよ。 これが彼らにとって、普通だから。 他人に対する「いつもの」接し方だから。
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名称未設定 @Chikuwa730 2021年3月12日
正直そんなんが侮辱になるとかぜんぜん知らんし、新しい時代にせっかく風化した差別をわざわざ掘り起こさんでもとか思わないでもないが、それでもテレビで扱うなら気をつかってやってもよかったのかもしらん。しかし差別の文脈があるというのはわかったが、意図なくやってしまった最初の一回はごめんなさいで許さないと何も進まないから、執拗に、永遠に、ネチネチすんのはやめてほしいね。
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楓糖 @meshirohaseigi 2021年3月12日
めんどうだと思う人もいるようだけど、差別発言として昔からあったようだしジャガイモやカエルも相手によっては侮蔑用語になるので(寿司の国発言で初めて知った)気をつけないとなと思った。 ただこの発言をテレビ関係者以外が言ってたらワイドショーとかで鬼の首を取ったように騒ぐんだろうな。
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除草剤 @yasaiborg 2021年3月12日
差別の矮小化。いじめ加害者がすることと同じことをしてるよね、ここでも。
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シマシマヒラマツガイ @A_sardine_o 2021年3月12日
ではまずそのギャグで本当に傷付いた本物のアイヌの人の登場をお願いします
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地球ネコ @c9nk 2021年3月12日
そもそも謎掛けって「何でそれが繋がるの?」って事柄同士を、絶妙な言葉遊びで解くから面白いんじゃん。 アイヌ民族のドキュメンタリーに続けて「動物を見つけた時と解く」と掛けたこと自体、謎掛けとしてユーモアセンスに欠けているよ。 この流れでは、答えを言う以前の問題で、ドキュメンタリーに採り上げられている人たちを「動物」扱いしているようにも聞こえてしまう訳だからね。
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年3月13日
ゴールデンカムイでも最初白石がアシリパさんを犬呼ばわりして杉本が怒るシーンあるよね。
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RGB000 @19666_61 2021年3月13日
これはアレか、無知で意図せず差別表現生成しちゃったやつか……回避しようとすると難しいんだよなこれ。駄目なことリストみたいなガイドが欲しい
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Nasoa @Nasoacollet 2021年3月13日
この件に限らず「被害者の代わりに怒る人」って言うんですか、本当にご苦労だと思うッス
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月13日
道民としては割とやばい発言だけど、本州の人は無知でも仕方ないかなあと思っちゃうね。道民のそういった教育の場である白老とか本州の人は行かないだろうし。ここら辺の知識にグラデーションがあることがちょっと問題かな。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月13日
leoandboar というか、戦後のGHQと日本との軋轢を知らない遠くの国の人に、それが侮辱に用いられた歴史を知らないで「JAP」と言われた感じが近いかな。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年3月13日
アイヌへの迫害の歴史は事実だし、そういう揶揄表現があったのも事実なんだから、いちおう加害者側に属する側は「傷ついた当事者を出せ」以前に、もうその表現を再生産するのは控えるのは当然の配慮ではと思うよ。
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zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年3月13日
普段から京都人はイヤミ、大阪人は落ちのないトークを嫌うみたいな偏見をどや顔でいうおまえらが何をいまさら。人のこと言える?
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磯辺焼き @isobe_iso89 2021年3月13日
「第198回国会 衆議院 国土交通委員会 第5号 平成31年4月10日」>アイヌという言葉をもじったのであると思いますが、犬、犬と呼ばれて非常にいじめの対象になった とありますね。 これで繊細だの面倒だの言われるのだから救われないですね
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年3月13日
( ×H×)y-~~またプロ市民にエサを与える結果に…
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年3月13日
ただのダジャレかと思ったら過去に差別発言として色々あった言い方なのか。そりゃいかんわ。 テレビでアイヌを取り上げていた上でその出演者が言うのは一般人が何も知らず普通の会話でダジャレとして言うのとは話が違うからこれは完全アウトだな。
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渚稜 @nagisaryou 2021年3月13日
zxcvbnm27229344 京都や大阪は差別されてきた歴史はないですからね。何なら本人が嬉々としてネタにする。
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marumushi @marumushi2 2021年3月13日
midalixyseba それで済ますべきことを、当事者でもない人間が過剰に騒ぎ立てることで差別を無くそうではなくヤバいから話題にするの止めようとなってタブー化していくのが問題よね
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( ˘ω˘)裏ら @vegysymilef 2021年3月13日
marumushi2 でも普通に名称をネタにするのって失礼なんじゃない?アイヌじゃなくても
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年3月13日
いくら近年被害者ビジネスが流行ってるといっても、迷惑を受けた側が声を挙げた初期段階で「怒り中毒、被害者意識、プロ市民ガー」と責め立てられるような世の中もまた不気味よ。長らく使われた歴史ある罵倒語を、公共の電波で報道番組が流した。少なくとも今の段階において、当事者や関係者が声を挙げた分に関しては、そうやって非難される謂われはどこにもないはず。
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うーよ @UYO_kuma01 2021年3月13日
福島の事をフクシマと呼ぶのも止めてもらって良いですか? 民族じゃなくて地域だからダメですか。そうですか。。。 解同の部落差別の証拠を認めなかったからダメですか。そうですか。。。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
UYO_kuma01 別に君が福島をカタカナにするのが福島に対する差別だと考えるなら、アイヌの方々のように是正を求めて運動したらいいんだよ。まあ、どうせ当てつけなんだろうけどね。
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うーよ @UYO_kuma01 2021年3月13日
kame4477 色々思うとこはありますが、リスクが高いので当て付けで良いです。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年3月13日
当事者じゃないなら差別と騒ぎ立てる必要はないとは思うけれど、呼称を捩った駄洒落とか今時ネタとして小学生でもなかなかしないだろうし、下劣なのは確かだから普通に怒られとけとは思うわ。 面白くも何ともないし。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年3月13日
UYO_kuma01 今まで普通に福島と呼んでいたのに、震災以降いきなりフクシマと呼び始めた辺りは確かにちょっと嫌な感じはするかな。 同じ感じをヒロシマ、ナガサキにも感じる。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
UYO_kuma01 ほほう、当てつけなんだね。つまりアイヌを腐したいから「フクシマ」をダシにアイヌ差別を肯定しようとしたと。そういうことなんだよね。むしろ当てつけと認める方がハイリスクなんじゃないの?「フクシマ」も差別であると私は考えますと言った方がリスクは少ないんじゃないの。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
UYO_kuma01 当てつけということは、「フクシマ」は別に差別とも思ってないけど、あえて差別とでっちあげることで、アイヌ差別もどうでもいいことだろと言いたいかったということだよね。それってアイヌも福島県民もバカにする最低な行為なんじゃないのかな?だから今後はそういう当てつけはやめようね^^
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
QQYukaQQ 広島のことを「ヒロシマ」と呼ぶのは別に広島県民も広島への原爆投下を指す言葉として一般に流通しており(例: https://hiroshima75.web.app/ )「フクシマ」はそれに倣った用法なので、例えば福島県民がそういうのやめてくれという可能性は、まあ有りうると思いますよ。それをアイヌ差別への当てつけに使ったうーよ君は最低だと言えるんじゃないでしょうか。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
UYO_kuma01 あれだろ!?あてつけじゃなくて何が差別的かが差別されてる世の中が差別的なのに、そいつらが差別批判してるのが滑稽だって言いたいんだろ!?すげえ分かるからちゃんと説明しようぜ!!
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犬連結マン @nekokoala1 2021年3月13日
民族ネタなんてめんどくせぇに決まってる。文化が違うもの。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh 別にある差別批判が別の差別を引き起こしているということはありうるだろうけど、例えばアイヌ差別を是正する運動がどういう点で差別的なのか説明できるのかね?それは君が差別批判されるマジョリティ(和人)に属するから、アイヌ差別をについて和人が批判されるのが嫌なだけなんじゃないのかね。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
nekokoala1 それはその通りで、例えば天皇についての扱いがめんどくさかったり、愛国心についての扱いがめんどくさかったり、国旗に対する扱いがめんどくさかったり、JAPという蔑称に対する扱いが面倒くさいのと表裏一体なので、単に和人の立場からアイヌ差別を無効化したいがゆえにめんどくさいとか評価してるんだけど、じゃあ天皇もめんどくさいってことでいいんだねwwwwっていう話になるわけだ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
kame4477 その生まれついての変えられない属性を勝手に勘繰られ勝手に何を考えてるのかを憶測で決められるのが最悪な偏見と差別そのものだからな!!!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
本人には変えられない生まれによって発言の正統性が変わったりその是非が縛られると本気で思ってるなら最悪の差別主義者すぎるな!!!
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh 別に和人だろうがアイヌだろう差別問題だろうが関係なく、人の考えてることを憶測で決めつけられることなんていくらでもあるやん。そもそも人間は想像力が豊かな生き物なんからしゃーないよ。別に勝手な決めつけには違うって反論したらいいじゃん。差別とか関係ないよ。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh いや別に和人だろうがアイヌだろうが、外国人だろうが、アイヌを差別するような言動は慎むべきじゃないの?別に生まれは関係ないと思いますが。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
kame4477 特定の属性だろうからこう考えるだろうは普通に属性への偏見に基づく差別だな!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
kame4477 読み直せば分かるがそういう主張じゃないからな
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh だから具体的にだれが何を決めつけたんよ?アイヌのことを「あ、犬」というのは差別だからやめろって話なだけじゃん。別に発言した当人が差別意識があったかどうかってまとめで議論されてる?当人の意識とは関係なく、公共の電波を使う放送局として、多くのアイヌが傷つく差別表現はダメだろって言ってるに過ぎないじゃん。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh そもそも差別ってものを、本人が差別する意図をもって発言や行動したものと考えるのがおかしいでしょ。簡単に言えば差別はある人や属性に対する不当な扱いなんだから、こう考えるだろうと決めつけてるという認識がおかしい。この表現がアイヌを不当に傷つけるからやめろってことね。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
kame4477 最初のリプでマジョリティに属してるから嫌がってると、属性から思考を決めつける差別をかましてるのも分からないのかよ。話にならねえな
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh 別に違うなら違うって言えばいいだけじゃん。
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okoo @okoo20 2021年3月13日
いつもの誰が誰に対して何言ったかなので気にするだけ意味はない。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh 再掲:別に和人だろうがアイヌだろう差別問題だろうが関係なく、人の考えてることを憶測で決めつけられることなんていくらでもあるやん。そもそも人間は想像力が豊かな生き物なんからしゃーないよ。別に勝手な決めつけには違うって反論したらいいじゃん。差別とか関係ないよ。
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kame4477 @kame4477 2021年3月13日
7UFfrZ2fhVp13Fh 別に君が私に差別されたと感じるのは自由だから好きにしたらいいんじゃないの?知らんけど。何が言いたいのかさっぱりだわ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
まさに最初のコメントで指摘した何が差別の形式かを自分らのご都合でしか認めない最悪の差別主義者という事そのままな動きをするとは思わなかったぜ!!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月13日
kame4477 完全に差別主義者の思考だな。
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kame4477 @kame4477 2021年3月14日
7UFfrZ2fhVp13Fh そもそも自分の考えは自分しか決めることができないんだから、あなたが何が差別だと考えるかはあなたしか決められないの。同様に私が差別と考えることは私しか決められないの。別に君が「あ、犬」発言がアイヌ差別ではないと主張するのは自由でしょ完全に。だから君が何が言いたいのやら全く分かりません。ご都合主義も何も、最初から自分の考えは自分にしか決められません。
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kame4477 @kame4477 2021年3月14日
7UFfrZ2fhVp13Fh そのうえで、「あ、犬」発言が差別だという人こそ差別主義者だという理由を他人にも分かるように具体的に説明すればいいの。でも説明しないでしょ。だからダメなの。なんで君はそう思うのかきちんと説明してみなよ。それが積み重なって社会通念が作られていくの。だから、「フクシマ」が差別だと思うならそういう運動すりゃいいじゃんって話になるわけ。完全に私の言ってることは一貫しているでしょ。理解できたかな?
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月14日
普通にネタとして極めてつまらないと思ったのは私だけ?
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田中 @suckminesuck 2021年3月14日
単純に面白くないし何も知らなくても眉をしかめる感じ。 まとめられてる震えてるだの涙が止まらないだののアホみたいなツイートでバイアスかかりそうになったけど、事実として侮蔑語として使われていた歴史があるならまあアウトかなあ。
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月14日
例えば商談の場で先方のアイヌ民族の人を「あ、犬」なんて呼んだら冗談だったとしても部長以上が直接謝罪しに行くレベルの大問題になるよね。マスコミだとそれが許されるのかな?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月14日
kame4477 何が差別かの指摘は、既に生まれついて変更不可能な属性によってこう考えてるだろうという偏見を露呈したのが差別だと説明してるのだがな!論点を見れば良いだけ!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月14日
kame4477 このコメントがマジョリティだから差別批判されるのが嫌なんだろうというあからさまな特定属性だからこう考えてるに違いないという属性に基づいた差別だからな。結局自分が差別主義者であるという現実から逃げてるだけ
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月14日
他人を傷つけたら差別になるとか、何か普遍的基準がある訳ではなく、思想的マイノリティが差別されてると主張するのは運動すれば良いみたいな社会的パワーゲームに投げるのも、社会的な公正さを投げて、マジョリティが支持する価値観のみを差別とみなすとする差別だからな。その不正義性すら分からん奴が差別批判とかよく出来るな
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渚稜 @nagisaryou 2021年3月14日
7UFfrZ2fhVp13Fh それだと職業差別、学歴差別、居住地差別、オタク差別、後天的なゲイへの差別はやり放題になっちゃうんですよ。「本人の選択」も生まれや育ちに紐づいていたりするし、そこで区分けするのはよくないと思うんです。
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kame4477 @kame4477 2021年3月15日
続きです:アイヌ民族を「あ、犬」と差別発言の脳みそ夫氏が謝罪「アイヌの歴史や伝統文化の勉強をしていきたい」https://togetter.com/li/1682532
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kame4477 @kame4477 2021年3月15日
7UFfrZ2fhVp13Fh そもそも何が差別になるかみたいな社会通念は普遍的な基準があるわけないやろ。例えば「マナー違反」に関する普遍的な基準ってあるかね?無いだろそんなもん。一方でこのマナーはおかしいみたいに異議申し立てする自由もあるわけよ。差別も一緒。謎の被害者意識こじらせるのやめた方がいいよ。社会的パワーゲームの何が悪いんや?民主主義も人権も自由も労働者の権利も人々が戦って勝ち取ってきたものや。歴史を勉強しなさい。
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kame4477 @kame4477 2021年3月15日
7UFfrZ2fhVp13Fh 権利の上に眠るものは保護されないとある通り、自分の権利が不当に侵害されてると感じるなら戦えばいいの。戦うための道具が言論の自由なんですよ。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年3月15日
onpu_original 普通にあると思うけどなー。警察の犬(「何の因果かマッポの手先」みたいな)とか権力者の走狗みたいな侮蔑語としてよく使う(使った?)。
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spin_out @spin_over 2021年3月15日
(個人的にアイヌは既に民族として成立していないという考えなのは置いといて)1、差別的意図はなく、単なるダジャレのつもりだったにしても当人には無視できる表現じゃない。2、ダジャレとしてもあまり面白くなかった。まあこういう話だろう。ちなみに東北クマソ発言というのがあって、30年以上前の話だが未だに東北地方ではサントリーのシェアは他地域に比べて低い。言われた方は敏感に反応しちゃうんだよ。ただその正当性を議論するのは自由ってことだね。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年3月15日
スッキリは、スポンサーがご希望の2~30歳代が多く見る番組で、番組スタッフも2~30歳代が中心、と聞くが、最近のスポンサーがお望みの日本の若者はこんな番組見て喜ぶレイシストに成り下がったのか? 今回の件に関連の複数の記事にあったコメント見てると、当該番組の差別表現について肯定的な意見も複数散見するし・・・・
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すいか @pear00234 2021年3月15日
今回は「よりによって」が重なりまくってたからなぁ。 下品上等な深夜バラエティではなく「良識を自認する朝の情報番組」、 メインMCは札幌で生まれて小樽で育った人物、しかもこの謎かけ自体が、 Huluだかで放送される「アイヌ民族の女性にフォーカスを当てたドキュメンタリー」を紹介する際の話で、 ライブコメントではなく収録コメント。こんだけ重なってたらそりゃ大事になるよ。
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すいか @pear00234 2021年3月15日
あと、差別やいじめを目的として使われてきた、という歴史や事実を知らなかった、としても、 ある民族を「犬」に例えるってのは極めて失礼だという感覚がないのが致命的だったね、 本人ももちろん、加藤浩次氏も。日本語において「犬」という言葉はおおよそとして「下僕」 「人間やある組織の下位の存在」を意味することが多いということさえ理解してたら 少なくとも加藤氏はすぐにフォローできたろうにね。
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すいか @pear00234 2021年3月15日
onpu_original 「○○の犬」という言葉は多様されているし、そもそもとして「犬」という言葉を慣用句などで使う際は 「人間より劣った下位の存在」「人間に従うべき従者」としての意味を前提として使われるものが多いと思うけどな。
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kame4477 @kame4477 2021年3月15日
こちらもどうぞ:政府 日テレにアイヌ差別発言について抗議「極めて不適切」「アイヌについて国民の理解を深めるよう引き続き努力」https://togetter.com/li/1682803
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
nagisaryou いや、先天的属性への偏見が差別だというのは、後天的ではあり変更も可能なものへの差別は容認されるという主張ではないぞ!実際、共産党員によるクラボウ人権裁判とかあったしな!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
kame4477 マナーは国により、地域により、あるいは場合により家庭により異なる事が容認され、その事が必ずしも悪になる類いの物ではないが、差別問題は人権問題であり人権思想は自然法を前提にして人間の普遍的な価値を前提にしてるので、マナーのような多様な価値観の許容されるものとは異なり、如何なるものが許されないかの公正な基準を希求しているものだろう
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
kame4477 ローマ法が元ネタという民法の「権利の上に眠るものは~」という言葉は権利の時効を説明するものだが、差別を容認しない自然権・人権の類いは主張しなければ消える類いのものではないからな。
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kame4477 @kame4477 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh そもそも「何か普遍的基準がある訳ではなく」 7UFfrZ2fhVp13Fh と言っている通り、差別に関して明確な基準があればいい(例えば法的にこれは差別と定められたもの以外を差別と言ってはいけないみたいな社会)という立場なら、そのようになるように君が頑張ればいいんだよ。私は別にそう思わないので頑張ってください。
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kame4477 @kame4477 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 例えば「この商品は詐欺だ」の「詐欺」は別に詐欺罪で摘発されないものにも使われますが、これは公正な基準が必要なんですか?「ブラック企業」は必ずしも労基法違反でない企業にも言われたりしますが、これも公正な基準が必要なんですか?別に必要ないんじゃないですか?差別「だけ」なぜそんなにヒステリックに反応するのか、自分の胸に手を当てて考えたらいいんじゃないですかね。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
kame4477 その理由は簡単で、そういう比喩的なものと異なり、社会的に許されない差別は普遍的人権の問題だからだな。基準のないブラック企業かどうか人により認識が違って良い等とは考えられず、変更不能な属性への中傷は本人にとって変えようが無いから許されない、というような原理と厳しい倫理観により形成されるものだからだ。だからその考え方が国際的な広がりを持ち、それをより多くの人が守るべきという規範も生まれる
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kame4477 @kame4477 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh そうですか。まあ、差別に関して明確な基準があればいい(例えば法的にこれは差別と定められたもの以外を差別と言ってはいけないみたいな社会)という立場なら、そのようになるように君が頑張ればいいんだよ。私は別にそう思わないので頑張ってください。こちらからは以上です。
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渚稜 @nagisaryou 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh で、あるならわざわざ「先天的」と区分けする必要ないじゃないですか。差別は全部ダメ、でいい気がするんですよ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
nagisaryou 例えば後天的な差別の場合、複雑な基準の論理により許される場合も多いからな。例えば(正直問題もあると思うが)反社勢力になる事自体は違法ではないものとして許容されてるが、反社勢力をやめても数年社会制度的な制約を受ける事が容認されている。また国籍による参政権の有無といった社会権も差別的対応は許容されてるしな
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ハイホー @Ho__Hi 2021年3月16日
onpu_original 普通にありますよ。やれやれ。
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単于 @dddd_d4d 2021年3月16日
onpu_original さすがに「日本では侮蔑的な意味で『犬』を使う文化がない」は賛同できないカナ 例えば大辞泉の『犬』の項目では、 名詞の2番目に「他人の秘密などをかぎ回って報告する者。スパイ。「官憲の―」」、3番目に「人をののしっていう語。「請ふらくは君わが家の―に語れ」〈今昔・九・三〇〉」、[接頭]の1番目は「卑しめ軽んじる意を表す。「―侍」」、2番目は「むだで役に立たない意を表す。「―死に」」、3番目に「 よく似てはいるが、実は違っているという意を表す。「―蓼(たで)」」とあるヨ
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メコ メコ @mecomecomecco_ 2021年3月17日
inthe7thheaven アイヌに謝るなら犬にも謝れは草 アイヌと犬を同一視とは…犬並の知能と道徳心しかねーのな。
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メコ メコ @mecomecomecco_ 2021年3月17日
onpu_original 犬に侮蔑表現はないは草 コメ主が散々アメリカの犬(アメポチ)となじられてきた、安倍ポチであるに1000ペリカ!www
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う"るすと @wurst2081 2021年3月17日
上でも同様のコメントあるけど、それでとんでもなく高額なモノが壊れたとか人が死んだとかじゃなければ、無知な人がやったことで、謝ってるなら、その個人に対しては「1回目は許す」としなきゃ仕方ないんじゃないかな。組織として知が集約されてるはずで、チェック機構も持ってるはずの放送局の責任はまた別。
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2021年3月17日
本当にもう文脈関係なく単語だけで差別をもてあそぶようになったんだな。その番組ではアイヌを差別の文脈で取り扱ってたとは思われないし、差別してたら取り扱わないでしょうに。
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渚稜 @nagisaryou 2021年3月17日
7UFfrZ2fhVp13Fh 反社の問題や外国人参政権の問題は、治安とか国防とかそれぞれに意味があるわけでしょ。そしてそれらは法制度上の区分なわけ。そうじゃなくて、人々の気分に由来する差別はどんなことがあっても許されないと思うし、そこで先天性後天性で切り分けることすら新たな差別を生みますよ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月17日
nagisaryou 本当に合理的なのかという問題もある。既に反社を辞めてる人間を社会制度的に差別するのが本当に正当で合理性があるのか、外国人の地方参政権を認めてる国もあるのにそこまで差別するのが本当に合理性があるのか。実際にはそうした問題はグレーゾーンが大きい。そもそも何を合理的と考えるかという価値観自体に差別性が入り込むものだろう
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