「もうお返事しませんが暴走を拝読しております。」と云い残したはずの歌人・枡野浩一(toiimasunomo)氏が、未だにメンションを送ってくる件について。
- tikuwa_ore
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お返事しませんがー。
@tikuwa_ore ちくわさんのツイートは多すぎるので私のまとめからは一部を除き、外します。私のまとめで、あなたのまとめ http://t.co/uJZCtyn を紹介することで代えさせていただきます。あとはご自由に論じてください。もうお返事しませんが暴走を拝読しております。
2011-07-27 17:09:02@toiimasunomo え?これ言う人が実名か匿名かで説得力に差があるんですか?例えば匿名の人(例えば@tikuwa_ore氏)が私を指して同様の事を言った場合も、事実関係も論理的にも全く同じですが、にもかかわらず説得力に差があると?
2011-07-27 21:54:03@KurzweilMaster @tikuwa_ore はい。私はそう思います。むしろ「正しい意見であれば、だれが話しても説得力に差がない」というのは人々の願望であって、まったく現実的ではないと考えています。
2011-07-28 01:03:47オレに「もうお返事しません」と宣言したのに、他者のツイートに含まれるオレへの「@」に無警戒。結果としてオレにメンションを送っている事実に無頓着な辺り、ホントに自分が使っているツールの機能をよく理解していないバカほど、自分のルールが正しいと思い込んでいる事実がよく理解出来るな。
2011-07-28 01:11:14@tikuwa_ore いやまあ正直@を付けるかどうかは迷ったんですが、名前出したなら本人に連絡が行く方がフェアだろうと。付けた方が面白そうと思ったとか、そもそも面白そうだからちくわさんの名前を出したことは、肯定も否定もしませんのでお察しください。
2011-07-28 01:51:22お返事しませんがー。その2。
@toiimasunomo @tikuwa_ore なるほど、ではそれは「朝鮮人の言うことだから説得力がない」「総統閣下の言うことだから間違いない」とどう違うのでしょうか?そういう考え方がどういう社会を作ってきたかはご存知だと思うのですが。
2011-07-28 01:17:46@KurzweilMaster @tikuwa_ore なお、私は今回「実名派が匿名派を擁護する発言」と「匿名派が実名派を擁護する発言」の両方に説得力を感じました。最初から喧嘩ごしで自分の意見に頷く人だけに向けて話したりはしないよう気をつけたいと思います。長々と失礼いたしました。
2011-07-28 09:06:31いんたーみっしょん。
「匿名は卑怯」も「匿名の批判は卑怯」も、結局は「自分に都合のいい情報しか受け入れない」っつー偏見の自己肯定であり、その表明に過ぎないんだよな。そこに気付いているのかどうか。
2011-07-30 10:29:54ぶっちゃけた話、「匿名は嫌い」という主張はまだしも理解出来る。匿名と実名との間で差が明確だからだ。それは「ドラマは好きだがアニメは嫌い」と発言するのと何ら代わりない。個人の嗜好の差として許容可能。
2011-07-30 10:31:24しかし、「卑怯」と称するには相応の理由が必要。まして「批判」に限定する限りは、批判の内容が卑怯という事が証明される必要がある。
2011-07-30 10:33:53だが、歌人某氏やおぐりんは「匿名者は批判が誤りであった場合、実名で責任を負わないから卑怯」と論じている。つまり、これは「匿名の批判」が「卑怯」なのではなく、「匿名」という状態そのものを「卑怯」と論じているワケだが、その事実に恐ろしいほど無自覚。
2011-07-30 10:35:16では、「匿名の批判者」はその責任を負わないのだろうか?もちろん、負う。2ちゃんねるのような(一般的に考えて)完全匿名と思われている場の放言ですら、個人特定されている。歌人某氏やおぐりんは2ちゃんねるで犯罪予告をして検挙された人物がいるのを知らないのだろうか?
2011-07-30 10:36:55だから、某歌人の云う「匿名の批判は卑怯」というのは、彼らの中にある特定の具体例が論拠として確立している。オレはそれを提示せよと何度も求めたが、彼はそれを提示しなかった。特定しているのに明かさない事こそが卑怯なのだね。
2011-07-30 10:41:12おぐりんに関しては先の発言責任性を論拠に「匿名が卑怯」と論じているので、その主張で閉じる限りは別に構わん。匿名の肯定意見も跳ね除けるならばな。匿名の肯定意見だけは受け入れるなら、その時点でダブスタ確定=信頼できんっつー話。
2011-07-30 10:42:43お返事しませんがー。その3。
ところで私と@tikuwa_ore氏は大して違う事言っていないのに反応に差があるのは、実名匿名ではなく良い警官悪い警官というアレではないかと思った。いや示し合わせているわけじゃないですけどね。 http://togetter.com/li/166755
2011-07-29 21:44:31@KurzweilMaster うーん。私は @tikuwa_ore さんのことをちくわさんと呼ぶようになったのに、彼のほうは私にあだなをつけたり、某歌人と呼んだり……。とくに後半はもう支離滅裂と思うのですが。基本の意見が同じだと、あそこまで我田引水だらけでも彼を支持できますか?
2011-07-30 15:21:37「匿名の批判者」全てを「卑怯」と罵った人間が、何か寝言云ってるなう。「我田引水」って言葉の意味を辞書で引いて、鏡見ろって云う。
2011-07-30 15:26:13他人のことを考えず、自分に都合がいいように言ったり行動したりすること。自分に好都合なように取りはからうこと。自分の田んぼにだけ水を引き入れる意から。
「我田引水の意味 - 四字熟語辞典 - goo辞書」より転載。
「匿名の批判者」の事を考えず、自分に都合がいいように「匿名の批判は卑怯」と「匿名の批判者」全体をdisったのは何処の誰さんでしたっけね?
無敵論法カラテカ。
繰り返すが、卑怯な批判をする人、卑怯な批判をした匿名者を揶揄するのもdisるのもバカにするのも一向に構わん。オレがそれに該当するっつーのなら、具体的に断定した上で罵るのも結構。しかし基準も具体例も曖昧な属性批判は許さん。それは卑怯でない匿名の批判者も愚弄しているからだ。
2011-07-30 15:27:42しかし、本当に「慇懃無礼」って言葉がそのまま適う人間だな、歌人某氏は。受ける他者にとって無礼な振る舞いも物言いも、丁寧な口調なら許されると勘違いしているっつーか、本気で思いこんでいるのかもしれん。
2011-07-30 15:29:15