2021年3月15日

皮膚の鍛練のため…?一部小学校で肌着禁止の令が、女子児童は二次成長が目視出来た場合のみ特例が認められる等おかしな運用になってた模様

取り急ぎまとめ。 今では改定したみたいですが似た様な事をしてる学校もまだあるようで…。 始めた理由も科学的根拠のない体育会系の根性論みたいなモンなんで、学校はきっちり是正しないとですね。
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ゆっちぃ🐩🕺@1y5m♂︎👶💗 @ars_meito_yutti

体操着の下は肌着禁止は、私の小学校の時もありました💦小4にスポーツブラ付ける許可を得たけど😥透けて見えるからホントに恥ずかしくて。みんなが我慢してるから誰も声をあげなかったよ。 #スッキリ pic.twitter.com/PgIcn7PPkW

2021-03-15 09:10:37
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ゆっちぃ🐩🕺@1y5m♂︎👶💗 @ars_meito_yutti

体操服の下は肌着禁止について。 川崎市議会で問題提起。 #スッキリ pic.twitter.com/F2S8ZuEO2J

2021-03-15 09:13:06
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ゆっちぃ🐩🕺@1y5m♂︎👶💗 @ars_meito_yutti

体操服の下は肌着禁止について。 疑問を持って動いてくれるお母さん、本当に有難い。 #スッキリ pic.twitter.com/7vHkhdvN9U

2021-03-15 09:38:53
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ゆっちぃ🐩🕺@1y5m♂︎👶💗 @ars_meito_yutti

体操服の下は肌着禁止について。 その子だけ特別許してもらえて💦1人が声をあげても。結局、学校全体は肌着着用禁止なんですね😥 著名活動しないといけないのかな? #スッキリ pic.twitter.com/1XCyHf2Kb1

2021-03-15 09:48:35
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ゆっちぃ🐩🕺@1y5m♂︎👶💗 @ars_meito_yutti

体操服の下は肌着禁止について。 「皮膚の鍛錬です」って説明してる学校もあるんですね。これはおかしすぎる💦 #スッキリ pic.twitter.com/54ejBLs8mi

2021-03-15 10:03:48
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めんちゃん @mm_rool

小学校の体操服の下に肌着禁止ってなに。体操服しか着てないの? ろ、6年生の女の子、上透けちゃってるとかやばくない、それ。 男性の担任が調べて胸の成長が認められた時だけ肌着OKって、は?

2021-03-15 09:01:13
✲せいか✲【飯テロ子】 @Seika_1902

これさ、そもそもなんで肌着禁止なん?男性教師が胸のチェックってセクハラやろ。娘ちゃんがこんな事されたらマジで怒り頂点だわ。 そもそもなんでこれが始まったのかも分かってないらしい。理由知らずにやり続ける意味あるんかな😑 pic.twitter.com/UFQl9e4RGA

2021-03-15 09:05:56
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◓⃙みれな⁑𝗺𝗶𝗹𝗲𝗻𝗮⁸⁸⁰⁰◓⃙千葉🇯🇵 @milena8800

【体操服の下は肌着禁止】 ちょっと待って。 令和なんだけど。 今まで誰も言わないの? こーゆー内容こそ モンスターペアレントが 正義とされる案件でしょ🤭 きもすぎる。 これを存続させたい人は なんて理由なん? pic.twitter.com/FRAnrepA5n

2021-03-15 09:06:20
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あぬ4 @mWEavbK1uR2JouJ

男性教諭が目視で胸の成長を認めない場合、体操服の下は肌着着用禁止って謎ルール、まだまだ日本にはブラックな校則があると思う、廊下を歩く女子生徒の後ろ姿をジロジロ見ながら下着の色が水色だからアウトとか言ってる男性教師の話はゾッとした pic.twitter.com/KR9aqPagsL

2021-03-15 09:51:56
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にじいろ🏳️‍🌈「10代の妊娠」発売中📕 @beingiscare

今たまたまつけた #スッキリ で「小学校の体操服の下は“肌着禁止”」問題についての特集やってて興味深い。これ信じられんのやけど、今でもあちこちで聞くし、相談を受けることも。学校って謎のルールが「当たり前」「前からずっとそうやから」と残ってたりするので、気づいて変えていかなくては!!

2021-03-15 09:07:37
にじいろ🏳️‍🌈「10代の妊娠」発売中📕 @beingiscare

その理由や対応もいろいろおかしいんやけど、1番ないわって思ったのが 「担任が目視して、二次性徴が始まっていることが認められれば肌着着用可」 みたいな学校があること。 それはあかんやろ···

2021-03-15 09:14:56
みっころ @PdDk9qyJdC2Dt0v

#肌着禁止 #スッキリ 娘の学校も肌着は脱ぐように指導している。 本当に意味がわからない。 低学年でも脱ぐことを強制されたくない。 汗がと言う理由も、そもそも下着は汗をすう役割もあり、着替えを持たせればいい話。 このルールを疑問に思わない先生が不思議でたまらない。 pic.twitter.com/5XuyBKyyvU

2021-03-15 10:49:03
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あると/関根 文歌 @umiumi_alutosan

肌着とは運動後の汗を吸い早く蒸発させ、体の清潔や体温を保つためにあります。 体操服の時に肌着着用禁止の小学校があるみたいですが、「体温を下げないように」「衛生面を考えて」の肌着禁止は真逆だと思う。

2021-03-15 09:02:07
げきよわです @kometonakamano

小学生の肌着禁止って理由は色々あるみたいだけど高学年女子は困るよね 肌着が必要かどうかは男性教師が胸が膨らんでるかどうか確認して判断していたなんて学校もあったりしたそうで… #スッキリ pic.twitter.com/w8TfdQemWS

2021-03-15 09:11:56
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げきよわです @kometonakamano

しかも肌着は透けるのもそうだけど成長期の子供は胸とか走る時に支えがないと走るのも痛いんじゃないかな… 連絡帳でお願いもモンペ扱いされるかなってなかなか言えない保護者の方もいるだろうし 高学年女子だけじゃなくていろんな理由があって嫌な子は嫌よね

2021-03-15 09:33:10
みさき @kuriimupan_0715

肌着禁止はちょっとデリカシーないと思うし、男性から見て胸の成長ある子だけ認めるのもデリカシーないよなぁ。 わたしは高校時代部活で白の下着しかつけちゃいけなかったんだけど、逆に白って目立つからそーゆーの何とかならないのかなぁ。 これが話題になったの思い出してる。 pic.twitter.com/5wXQjr9aGx

2021-03-15 09:24:53
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藤原 惟光 @koremitsu_5032

なんか肌着禁止ルールで確認するのは女性教師じゃダメなのか?って意見が散見されるんだけど、そもそも子供が自分の意思で暑い寒い、見せたくないなどの理由で肌着を着ていいものであって、教師が主観で児童の下着事情をコントロールすること自体おかしいって思うんだけど?(。ŏ_ŏ)

2021-03-15 11:06:29
y @ym00147348

スッキリの #肌着禁止 川崎市だけじゃない。うちの子の学校もです。大阪です。 だから3年生くらいから、体操服の前側に裏地を縫いつけて二重にしてみたり、母が手作業で対応しています。 おかしいと思う。 父子家庭の子や我が子の学校には施設の子も通学してるので、差も起こってしまう。

2021-03-15 09:08:59
うみ @saltandpepppppp

「体操服の下に肌着禁止」はマジなのよ… さすがに呆れた保護者が正式に学校におかしいって要望を出したら(確か一昨年)、「本校としてそのような規則を設けた経緯はなく、指導を改めるよう全教員に周知徹底します」と返答があって、つまり一教員が個人的に始めたことだったという本当にあった怖い話…

2021-03-15 09:18:37
うみ @saltandpepppppp

こういう謎の人権侵害ハラスメント系ルールって、一教員が始めてそいつが力の強い奴だと他の教員にまで強制し始めて、おかしいと言い出せず結局全体に浸透して、しまいには児童同士で取り締まりみたいなのが始まるパターンではないかと。地獄。

2021-03-15 09:22:00
うみ @saltandpepppppp

仮に最初に「下着を着ないで体育着を着てる生徒が見たい」が動機で始まってたとしても、そいつが力の強い教員だと「正しいルール」として浸透してしまう危険性があると思う

2021-03-15 09:25:13
ごぼっち@海のちかくにすみたい @nathukaze

#スッキリ 肌着禁止とか… 本当に本末転倒すぎるでしょ? 体を丈夫にする目的、、? いやいやいやいや いきすぎたリスクヘッジで頭おかしい 四年生でもブラジャー着用禁止は本当にありえないて。。

2021-03-15 08:58:29

コメント

GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年3月15日
未だに学校って謎の機関なんだな。児童が可哀想。
177
petton @n_petton 2021年3月15日
こういうの見るたびに思うんだが、体育の授業って学習指導要領ないのか?組体操でやたらと高いピラミッド作らせるの同じで、学校ごとの裁量がでかすぎるのが問題だろ。
213
かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年3月15日
は?え????教師が女子の胸を逐次チェックしてたの???肌着を着ていいか悪いかを検査するために????まじで意味がわからないんだが???
256
はくしん2世 @233033sato 2021年3月15日
いくら学校内とはいえ公然わいせつ案件に入るでしょ。これ考えた男性教諭絶対性犯罪で逮捕されたことあるでしょ。わいせつ行為の正当化の言い訳。
240
英一 @eimainasu 2021年3月15日
女子小学生の胸を毎回チェックしてたの男性教師なのね。 「胸が膨らんできたので肌着着ていいか、先生確認してください・・・」ってやらせてたのか。 現実の子供に手を出すなんて見下げ果てた外道だ。
263
Tadashi @tadashifx 2021年3月15日
これは議論の余地なく改定すべき。(禁止の理由が根拠全くなさそうでひでぇ…)
177
みさご @misago_y 2021年3月15日
性犯罪を校則で合法にしようとするのはどうにかしてる。
230
さしみ @05A5H1M1 2021年3月15日
こういう謎規則の廃止ってブラック校則がメディアに取り上げられるようになったのが影響してそう。やめて欲しいって相談は過去に何度もあっただろうし
85
田中 @suckminesuck 2021年3月15日
一教員が勝手に始めたってそれもう完全に性犯罪なのでは?
282
うまを @U_magical 2021年3月15日
なんかもうブラック校則っていいかた辞めて欲しいわ 人権侵害だろこれ
201
Hikichin(2代目)⋈/曳野正二/島根県松江市 @hikichin_02 2021年3月15日
学校の先生にペドフィリアがいて、校則にしたのかな?
143
3HA @XxHhha 2021年3月15日
きっっっっっしょ!!!!!!!!
186
Tcarbuncle @Tcarbuncle 2021年3月15日
こういうことがあると、校則の制定に一定割合の保護者の同意が必要とされるようにした方がいいんじゃないかと思う。
134
じぇいあい @JudgmentI 2021年3月15日
だからこんだけ何年も大変だブラックだ言われる教職につくやつなんか性犯罪者予備軍だけだっつってんじゃん
64
へくせんはうす @1618honey 2021年3月15日
みんな公然と無視を決め込んでいたけど、私が通った高校はブラ以外禁止だった。男子はよく上も脱がされてた。
8
PUIPUIりょむカー@ちゃばしら㌠ @ryom1102wot1 2021年3月15日
逆に同様の校則を男に当てはめて考えてみたらどうなるんかな?先っぽが剥けてきた男子だけパンツ履いて良い(女性教師による目視確認要)とかかな?
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根茂_高性能20mm速射砲提督 @nemo_phalanx 2021年3月15日
「閃いた」「通報した」のお約束ボケツッコミコンボをしようと思ったけど、あまりにも論外過ぎてネタにも出来ないこれ。洒落にも笑い飛ばしも出来ない。酷い。
143
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年3月15日
他の教員が誰も突っ込まんの闇すぎるだろ
135
みさご @misago_y 2021年3月15日
校則が学校と言う狭い世界の独裁政権になってる。文科省で専門家委員会を作って、そこから必要に応じて地方自治体に沿ったものにしていった方がいいんじゃないのかな。
50
ちりがみ @wastedpapers 2021年3月15日
不適切なのは言わずもがな、普通にお腹弱い体質だと腹壊すし一生恨むレベル
121
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年3月15日
学校のルールは小学校から文書にして保護者に公表して、きちんと議論する場を作ったらどうなのかな わたし高校がブラックだったんだけどまじ大変だった。基本的に自由を標榜してルールを文書化しておらず忖度で処分。先生の気に触ったせいで別室に何時間も軟禁されて怒られてた子達の中には、帰り道にショッピングセンターのトイレ借りただけとか、たまたま異性と変える方向が一緒だったとか男子用の靴下を女子が履いてたとかも居た(その人には女子用が小さかった)
36
しろたぬき @shiroshirotanu 2021年3月15日
海外から児童虐待にあたると言われなかったのが不思議なレベル
102
lion @lion55571 2021年3月15日
なんか知らんが鍛錬になるのか?
3
SAKURA87🌸多摩停督💉4 @Sakura87_net 2021年3月15日
そもそも肌は鍛錬する場所ではなく守るべき所では。
169
mocilol @mocilol 2021年3月15日
どうしても二次性徴目視したかったんだろうな
125
遠藤 @enco2001 2021年3月15日
こういう発想する教員がいることもそうだけど、これを校則として認めてた学校がこわいよ
143
海柘榴555,522,222 @sunakoneneko 2021年3月15日
じゃあ暑い日以外は肌着必ず着せる保育園とかどうなるんだ?保育園では「防寒や汗等の衛生上」「肌着着用」が習慣になっているのに、小学校に入学した途端「皮膚の鍛練のため肌着禁止」何なら保育園と同じ理由のはずの「防寒や汗等の衛生上」が理由で「肌着禁止」とか子供も混乱するし意味わからん。
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東亜同文書院 @TungWenCollege 2021年3月15日
某所で「男性教師の福利厚生」って字面みて本気で吐き気を催した
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ブースター接種を済ませたグロスター公 @AlvianoSalvago 2021年3月15日
下着の色は確か長崎県だったかな、中絶率が高いから煽情的な下着をつけるな!って経緯だったと思う。学校で打てる手立てなんて性教育以外ないんだけど保護者や住民のクレームに応えないわけにもいかないからこういう斜め上の校則や指導が出てくる。
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あした @ashitaha_out 2021年3月15日
こんな避けようもない性犯罪にさらされる子どもたちを思うと涙出る。捕まって二度とシャバに出てこないでほしい。こんなのが許されてしまったら「男性に小学校教諭になってほしくない」という意見が増えてもおかしくないし、そうなる前にマトモな男性教員がこんな校則はおかしいって止めてくれ…
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年3月15日
偏平足の予防のために裸足になるのがいいとは聞いた事はあるがねぇ
0
月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月15日
キモ過ぎる ロリコンは全て燃やせ
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Off Black @OffBlack1 2021年3月15日
男性教師が胸の成長をチェックて…エロ同人誌じゃあるまいに、バカじゃないの?こんなん性的に見てませんなんて言い訳通用するわけないやんwww
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春日野うらら勇者部しんどローム @yusyabukomon 2021年3月15日
エロゲとか深夜アニメのイラストでヒロインが下着の上から直接制服着てる描写あるけど、ああ言うのちょっともにょるんだよね。
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Off Black @OffBlack1 2021年3月15日
この校則男性教師が決めたの?マジかよ。これ絶対こいつ前科あるわ。接触系のセクハラとか盗撮とか。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月15日
皮膚の鍛錬って何を言ってるのかな 鍛錬して刃物や銃弾通さない化物作る系ヨタ話ならありだがドン引きだわこれ
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X.Y.S @y_sugizou 2021年3月15日
どういう思考回路だったらこんなルール発案出来るんだろうか。やっぱ小→中→高→大→小だとそんな発想になるのか?以前からそうだけど、教師の皆さんの自浄作用のなさ、おかしいルールを止められない風土って、どうにかならんの?それが企業なら自分が苦しむだけだけど、学校の場合は児童生徒が苦しむんだから。
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_ @readonly6582 2021年3月15日
「女子生徒の発育を確認させられる」って、まともな男性教諭にとっちゃ普通にセクハラだわな。
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豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2021年3月15日
むしろ肌着は着ないと衛生的に悪い たとえ夏で着てると暑くても
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2021年3月15日
きもすぎwwwwwwww私も高校生のとき下着の色が白しかだめだったから男の先生に確認されてセクハラ学校じゃんとか思ってたけど二次成長確認されるとかもっっっっときもかった
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ぺけし@実況専門 @P4iE5 2021年3月15日
ただただ気持ち悪い。学年関係なく誰だって肌着無しは駄目だよ。成長期の子はもちろん、肌弱い子は汗を吸わない素材の体操着のせいで肌荒れするだろうし。PTAってこういう時におかしいって動けないものなのかな?
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月15日
この件に関しては俺もきちんと真面目にコメントするぞ(コメ欄の空気を見ながら)
7
矩形 @keikeini 2021年3月15日
シンプルに気持ち悪い
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月15日
下着の色云々については昔はスカートめくられるなんてのもあったらしい。何で読んだか忘れたけど二十年以上前。当時ですら非常識な話として消費されていたが、おそらく「めくるのはやめた」程度でこの手の話は今でも改善されてないのだろうな。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月15日
kamiomutsu まあふざけたらネット上から抹殺されますよね(さすがに今回のは小さい女の子が家族親戚にいると容認できないので)
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Space-humanoid @Space_humanoid 2021年3月15日
こういうので学生に顔出しでインタビューさせるなよ。教師や校長に顔出しで直接インタビューしろよ!何で問題を起こしている側の人権ばっかり守っていて被害者側の人権が守られないのか?
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月15日
kamiomutsu 高校時代、当時夜ゲーセン行くの禁止されてて、パンツ履いてない他校生女子いたと朝っぱらから聞かされて、思わずどうやって確認したんだと言ったらみんな変なことに気づいて笑ってたので80年代辺りはそういうのあったかもと あと中学生までパンツ以外にブルマ履いてたから中身分からんわとw
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ラウ(はなだ) @indigoblue_yume 2021年3月15日
白い下着は透けるって言ってんだろクソが!!!!!と言いながら柄物のシャツ来てた中学時代だったけどまさか「下着禁止」と言い出すバカが教師にいたとは………… 世も末すぎやしないか……………………
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さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2021年3月15日
この事例はさすがに行政が動くと思うけど、行政が動かないなら、当該校則が違法であることの確認と差し止め訴訟を起こせばそれで解決する。ただ、公立学校の先生には法律の範囲内で権利の濫用とかでない限りは自由にやっていいというルールになってるから原告が権利の濫用であることと当該校則に必要性がないを立証しなければならない
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さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2021年3月15日
どっちに転ぶかはわからんけど、行政法のテキストには間違いなく掲載される事案にはなりそうだなあ…
3
あめかわ @ItiItikawa1 2021年3月15日
問題なのは子供に決める権利が無いことと理由が科学的じゃないないことであって、男性教諭だからって嫌悪してるやつは男性差別だし、透けてることを問題視するのは女性差別だよ
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黒猫 @blackcat_ab 2021年3月15日
女子生徒の胸を目視してた男性教師は普通に警察案件でしょう。一度確認するだけなら女性教師に頼めばいい。 そもそも親以外の人が子供の体を無理やり見たら犯罪なのに、なんで教師は許されると思った? やっぱり学校のルールは書面に明示して入学前に保護者に確認させなきゃだめだわ。そして書いてない事は従わなくていいのだ。
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だれかのパソコン @darekano_pc 2021年3月15日
「風邪をひくおそれから肌着禁止」もわけわからんな。逆では?
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もるもるライダー @molmolrider 2021年3月15日
色々言い訳しているみたいだけど、その学校ルールが正しいなら大人も肌着をつけずに運動すべきということになる。 というか大人ならセクハラとしてすぐ変更されるのに子供は変更されないのはおかしくないか? 衛生面が~健康面が~言うなら替えの肌着持っていけばいいじゃん。
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きなこ @kinakomochi06 2021年3月15日
みんな言ってるけどあえて言う きっっっっも!!!!!
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豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2021年3月15日
[c8898270] プール授業はあれ水難事故対策とかも兼ねてるでしょうしないと困ると思いますよ。
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年3月15日
こんなド直球の人権侵害セクハラルールを、誰も止めようとしなかった辺り、学校という社会の異常は閉鎖性を感じる。
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かじ @micking_bird 2021年3月15日
ひと昔前なら「まともな大人(教師)なら性的な意図から小学生にこのようなことをしたわけではないだろう」と流されかねないものが、教師の性犯罪の多さが明るみになったことによって、「こいつもしかしてただのペドフィリア犯罪者なんじゃないか?」って言えるようになったのは不幸中の幸いというべきか。しかし今年一月に「わいせつ行為で懲戒免職となり、免許を失効した教員が再取得できないようにする法改正」が法改正できずに流れただけになぁ…結局前科者を教師から排除できてない。
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たまネギ @raishunoHERO 2021年3月15日
全員がそうとはもちろん言わないけど(身内は運痴の部類なので同じく体育苦手な子のために跳び箱とかのテストを衆目の中やらせるのを廃止させたりしたし)、体育の先生って経験上同性ですら他人の気持ちになれない人多い感じするよ。生理と持久走が重なるとめちゃめちゃゲロ吐いてたのに女の先生に「動いて体温めた方がいい!」とか言われたの忘れられん。
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コロンブス @koronbus 2021年3月15日
こんな時代錯誤な校則を、内部の人間が誰も疑問に思わない(思っていても口に出せない)環境であるというのが、学校という環境における上下関係の厳しさや閉鎖性の高さを表してるような気がする。
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リー @rrecter 2021年3月15日
学校で規則のガバガバ運用してたら大人になっても規則を守らんやつは出てくるわなそりゃ。
4
NARUTO,tousen @narutousen 2021年3月15日
日本の初等中等教育の目的は「上の言いなりの労働力を作る」なのでむしろルールに意味がなければないほど有効。仮に肌着禁止令がなくなっても「ラピュタは滅びぬ、何度でも蘇るさ!」
3
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月15日
その教師の念頭には「乾布摩擦」があるんじゃないかと思うのだが、今の時代「乾布摩擦」の効能ってどうなん?wikipedia みたら「乾布摩擦は、角層や皮膚組織を傷つけ、むしろ皮膚炎を起こすということが確認されている」だって。
39
マグロ @maguroyanen 2021年3月15日
100歩譲っても女性の保険医に確認させるのが最低限やろ。
97
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月15日
tiltintninontun ちなみに「丹波篠山市では1989年(平成元年)に乾布摩擦をしていたという最後の記録が残るが、このころを境に姿を消していったとされ、2020年(令和2年)時点ではすべての小学校、保育園や幼稚園で行っていない状態であった」ともある。
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さよこ @_nmsk_ 2021年3月15日
みんな言ってるけどシンプルにキモい こんなんがまかり通るのやばいでしょ
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月15日
教師の性犯罪がなくならないわけだな そりゃあロリコンからしたら天国ですよねえ
81
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年3月15日
体操着のみ着せる想定なら透けてしまう生地で作られてるのがそもそもおかしいと思うんだけどメーカーからの意見はないんかな?
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かき菜 @sayonarain 2021年3月15日
この悪習が罷り通ってる学校組織がただただキモいし、肌着なしで汗かくとすぐ腹冷えてピーゴロなる体質としてはその点からも許せない
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ラウ(はなだ) @indigoblue_yume 2021年3月15日
raishunoHERO めっちゃ分かります…以前「生理痛…タンポンつけてやりなさいよ、生理は病気じゃない」ってプール授業の時に女性体育教師から言われた時は腹パンしてやりたいと思いました(直球暴言)
57
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2021年3月15日
なんでもかんでもルール化すんじゃねぇ!につきますね。着るにしても着ないにしても、児童や家族の自由でしょう
2
らんちゅう @Liar_like_ 2021年3月15日
う〜ん…全国でよく聞くけどこの校則作った人って別にロリコンじゃなかったのでは??大人ですらブラジャーが普及しだしたのなんて昭和中期くらいだし、肌着買えない貧乏な家庭でも平等になるように作った校則なんじゃないかな。でも時代遅れも甚だしいのはその通りだから無くした方が良いと思うけど。
3
豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2021年3月15日
[c8898421] あくまでも「兼ねてる」なので、普通にメインは水泳の技術を教える方向なのでは。 僕が通った学校以外はどうなのかわかりませんが、学校の体育の授業の中では陸上とか球技とかよりよっぽどまともに技術教えてたと思いますし。
6
もりさん @TL11M06G30o80Bo 2021年3月15日
この教師たちより年上の人って沢山いますけど、同じ考えの人たちは逆に殆どいないくらいなんですよね。やっぱり教師って変な人間が多いですわ、偏見ですけどw
26
カミ @kami2805 2021年3月15日
うちの小学校は、季節関係なくbzの稲葉くらいの短パン以外で登校するの禁止だったな。すげー嫌だった。
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道端の軍手 @michigunte 2021年3月15日
学校に言っても動かないなら市議で議題にすればいいのか、どうやってこじつければいいんだろ
3
もずく @mozuku_zuku_ 2021年3月15日
え、「男性」の教師限定ってこと…?まともな人間なら、確認する方だって嫌でしょこんなの。怖すぎるんだけど。
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結衣🎁 @__Separation__ 2021年3月15日
下着(肌着も含め)を身につけるのに許可がいるとかバッカじゃないの……?
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山の手 @Yamano_te 2021年3月15日
気持ち悪い校則だとは思いますが即座に「ペドフィリアや変態による仕業」と考えるべきではなく、「ガチの善意と正義感でこのような愚策を推進している可能性」も考えたほうがいいです。悪意を前提で対策を練ると、働き者の愚か者が相手だった場合に対策が全く意味を成さない場合があります。
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moxid @moxidoxide 2021年3月15日
校則も時限立法で制定しないと、こういう時代錯誤と管理教育の悪魔合体めいたルールが最悪の状況で起爆してえらい事になるのだ。
4
山の手 @Yamano_te 2021年3月15日
「お前がロリコンだからだろうが!!」という論理展開で挑むと、「当該の教師がロリコンであることを証明する」という難しくて面倒で勝つとは限らない闘いが必要になり、要求を通すには非常に遠回り。それよりも「生徒にとって必要である」ことを論理建てて訴えるほうが先。慣例を何も考えずに続けているだけのことも多いので「白い下着は意外と目立つ」の画像のような、誰の目に見ても合理的な事実を示すほうが有効です
30
めらんこりんこ @merancorinco 2021年3月15日
田舎の学校だったけど汗を吸わせるために夏でも肌着は着用しろって言われてたな。体操着自体なかったけど。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月15日
生徒を性的に見たい教師で構成された学校というのは常識的に見ればそうそう無いでしょう。だから、変更が合理的であること、いま困っていることを論理的に証明するのが先決なんですよ。中立派と良識派を味方につけて、謎ルールの派閥を上回れば勝てるのですから。
3
めらんこりんこ @merancorinco 2021年3月15日
女の子は分かりやすく胸が膨らまなくても二次性徴として乳首が大きくなるからな。あっ胸ポチ気になるなって思ったときに教師に見てもらうか?嫌だろ…
40
具なんかない @negidakutamago 2021年3月15日
昭和まっただなか、田舎の公立小学校に通っていたがこんなトンチキルール存在しなかったんだがなあ。こういう話になると必ず「時代錯誤」とか「昭和」とか言い出すのがいるが、市の公立小学校複数で行われている現代の方が忌み嫌われている昭和より酷いと思うぞ
59
風倉 雹@カフェインレスカフェオレ @hailstone1989 2021年3月15日
肌着は汗を吸ったら着替えるんだよ!そのための服だよ!!(;´Д`)
71
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年3月15日
冗談抜きで世界的な恥だと思う
82
ざっぷ @zap3 2021年3月15日
ちなみに昔は「男女共に上半身ハダカで乾布摩擦」の新聞記事もあった。当時ではギリギリアリだったんだな(カラー写真まで掲載されたりした)。アリと言っても「トイレを素手で洗う」のが好意的な新聞記事になる、程度の「アリ」だが。たぶん昭和〜平成初期。
6
🦭趣味に生きるあじゃらし@癌サバイバー @rivalazaraseal 2021年3月15日
ツイフェミがまず最初に噛み付く案件だろ… アニメポスターに難癖つける暇あるなら、実際の女児助けてようず…
37
mocilol @mocilol 2021年3月15日
「は?大人が子供を性的な目で見てるわけないだろ」という昔の発想と「これは性的な目で見ているに違いない」という今の発想。 ロリコンは増えも減りもせず少数派のままなんだから前者の方が正しいと言えば正しいんだよな。 今の世の中どこもかしこも少数派に振り回されてる。
4
ソダシ @29kiba 2021年3月15日
ここまでフェミ界隈だけならず世間でネットで炎上してるのに都合よくツイフェミさん達が居ないことにしちゃ駄目だろ
81
練人 @flat1217 2021年3月15日
学校側の説明が悉く非科学的に見えるんだよなぁ…
44
いもQ @imoq_tw 2021年3月15日
乾布摩擦と同様の精神論が元ではあるんでしょうね。性的な動機に置き換えず、精神論は精神論として批判すべきかなと思います。
9
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月15日
普段アンチフェミ寄りだけどこんなん満場一致の懲戒免職案件やん。なに犯人ぼかしてるねん。
58
ねこたろす @nekosuketarosu 2021年3月15日
普通反対でしょ。本人が必要だと感じなくても常識として着せる。
42
jpnemp @jpnemp 2021年3月15日
ohgakorezumi フェミ云々の話じゃないわな。「男性教師が女子の胸の発育をチェックして肌着着用を規制する」なんてエロ雑誌の設定か!ってレベル。
81
sw-wo @swwo12 2021年3月15日
校則とか何の意味があるのかわからんの多いしな。変なのがひとつ増えてもわからんかったんだろうな。
2
狹川 真 @makotoooosagawa 2021年3月15日
男女関わらず、下着の色だの着用の仕方に学校が口を出すのが意味がわからんし、児童の二次性徴を確認して肌着を着けるかどうかなんて親と本人以外が決めていいことじゃないだろうに。下着や肌着なんてほぼプライベートゾーンだろうが。
48
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年3月15日
米欄みてても何かごっちゃになってる気がする。これ1校だけの話じゃなくて複数の学校で複数の事例が散見されてて「担任が確認する(男性教諭の場合あり)」「学校側が規則を設けたことはない(一部が勝手にやらかしてる)」が一緒とは限らない。なので特定個人を懲戒免職にして終わるものもあれば終わらないものもある。正直学校単位とか市町村単位とかじゃキリないんで文科省あたりから通達出してまとめて全部焼き払ってほしい。
74
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月15日
29kiba フェミ思想に限らずだけど、「同じ方向を向いている時は、普段思想でぶつかる様な相手も、思想でぶつかり合わないので見えない」。という当たり前の事実は共有していきたい。我々がコレを糾弾しているのもフェミには見えていない可能性がある。
40
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月15日
男子の場合は「服を着ろ」と言っても裸(ら)に近い格好をすぐにしやがる・・・。それはさておき、昔は乾布摩擦(子供らは「寒風摩擦」だと勘違いしてた)で裸にさせられていたよな、と。まだそれに近い風習が残っていることに愕然とする。
3
ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年3月15日
肌着どころか体操服すら禁止だったな。
0
吐き捨て場 @da3_vx 2021年3月15日
ロリペド教師もいるだろうけど、それは関係なく子供の人権や羞恥心に対して無神経な教師が始めたことなんだろうな…それが当然だと思っている人は問題に気づかないんだよね。
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狹川 真 @makotoooosagawa 2021年3月15日
あと、胸の成長を確認するなら男性より女性教師を、というより、そもそも教師の許可はいらんやろ…。本来、本人や親御さんが着けたいと思ったら自由に着けてええものとちゃうのん?下着って。
68
_ @readonly6582 2021年3月15日
教師業界って女性率が結構高いと思ってるんだけど、こんなのが随所で昔から組織的に行われてるってことは、女性教師からも是認あるいは黙認あるいは上から強制されてたと考えられるわけで、一部の変態男性教師の問題で終わらせたら根絶しない気がするよね。
8
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年3月15日
1. 肌が鍛えられるという昭和の似非科学で(実際は体温低下で免疫が下がる)健康障害のリスクを負わせる 2. でも成長するからダメだよねとなる所を、まさかの男性教諭の発育チェックという弩級セクハラでゴリ押す 結論: ダメでは?
54
水月 勇 @moonofwater2 2021年3月15日
男性教諭のチェックは問題外だけど、それとは別に着替える時如何してるんだろう? 別室(空き部屋)で着替えるにしても、廊下からは丸見えな気がするし。
0
夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月15日
このような行いは、警察事案だし、児童虐待だっていう認識がない事に絶望する…。
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竹田一博(さまやん)▷◁4回接種完了 @someryan 2021年3月15日
[c8898689] プール授業が無くなればプールを設置しなくてもよくなるから経費節約にもなります。
1
あんき @nMaCR8E0Z5RbzAD 2021年3月15日
こんなのやってるから欧米や国連に叩かれるんだよなぁ
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年3月15日
ブラの着用はイスラムの教えに反している!っつって、ブラ着用の女性を鞭打ちにした挙げ句胸を揺らさせた、イスラム過激派組織がいたけど 日本の学校も思想は同レベルやな…
8
ソフトヒッター99/ワクチン4回 @softhitter99 2021年3月15日
義務教育の敗北する場面を多く見るはずだよ。こんなんじゃあね。
2
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年3月15日
「俺も先生になれば良かった」って言ってるやつ見かけて全力でぶん殴りたくなった。全力でブロックした。
61
山の手 @Yamano_te 2021年3月15日
本件は母親が取った手が非常に素晴らしくて、「担任に抗議→対策実施」 で現場の問題を解消しているのは勿論、「市議に相談」→「調査」→「ふさわしくないルールが複数の学校で確認」と、エスカレーション、調査、対策の流れが非常にしっかりしている。非常に理性的で仕事ができる方の動き。地域問題の解消のお手本のような動きだと感じる
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司法書士 小川雅史 @SHIHOUSHOSHIMO 2021年3月15日
この様な、全く合理性が無く有害な校則等については、子供が不快な思いをしていればそれだけで不法行為が成立する可能性があるので、学校と協議するより先に裁判を起こすのも一つの方法です。 任意の協議だと埒が開かない場合もあると思いますが、学校側を裁判所に引っ張り出す事で有利に進められる可能性があります。 裁判期日をマスコミに連絡するのも良い方法だと思います。
3
omochi_mochi @omochim18747763 2021年3月15日
下着着せない理由なんて本当はでまかせで、キチ教師の支配欲を満たすためのルールとしか思えない こんなの女児からしたらトラウマだろう 乳首の透けを避けたい女児がニプレス代わりに絆創膏を使ったら、それも文句言いそうだわ
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海柘榴555,522,222 @sunakoneneko 2021年3月15日
raishunoHERO わかります。私も中学時代の同性の体育教師が他校でも有名なスパルタ教師で、中1の夏に急性胃腸炎になり、ドクターストップでプールに参加できないので見学する旨を伝えたものの、まったく理解されず体育の成績を1にされたり、マット運動で倒立前転に失敗して背骨を圧迫骨折した時も、呼吸ができず痛みで踞る私に「終わったならさっさと退きなさい!次の人間ができないだろう!」と言い、助けてくれたのは友達だけでした。後でレントゲンの結果を伝えたら気まずそうな顔をされただけで謝罪もありませんでした。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月15日
SHIHOUSHOSHIMO 初手が裁判というのは感心しません。あなたのような法律屋さんはそのほうが儲かるかもしれませんが。というのも、裁判沙汰を取れば間違いなくそれは子供社会の中で大きな話題になり、学校でも大きな話題になり、それは子供の立場に悪い影響を与える可能性があるためです。また、裁判はお金も時間もかかります。仮に法的措置を検討するにしても初手は「調停」という手段もあります。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月15日
高校の時には水泳の授業なのに、プールサイドで女子にブリッジとか必要以上に体操させる教師とか居て、単なるエロオヤジなんじゃないかと生徒一同引いてたな。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月15日
非常に理性的な動きをしている保護者たちは素晴らしい(市議会で議題になったということは、改善される期待も持てる)んだが、棘にせよツイにせよ、その空間で生活してるわけでも、そこに人間関係があるわけでもないので「関係者を逮捕しろ」とか「すぐ訴訟を起こせ」とか過激な放言がぽんぽん出てくる。ホント無責任よな
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タンロン @102notsuno 2021年3月15日
[c8898689] 昨今だと維持コストがかかるからってプールは減りつつあるらしいですよ。 かわりにスイミングスクールなんかに委託して経費削減しているとか。
0
omochi_mochi @omochim18747763 2021年3月15日
校則だの指導を盾に児童のおっぱいを見たいペドにしか思えない
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とり天 @toritoritoriten 2021年3月15日
善意であろうが故意であろうがこんな校則思いつく人間を子供の側に置くのは絶対ダメだよ
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紫苑 @shion_candy 2021年3月15日
nekosuketarosu 必要になってきてるのに着せないところは親御さん呼んで相談案件よね
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undo(あんどー)🍢🍢🍢🍢 @tolucky774 2021年3月15日
昭和の時代で私が小学生高学年の頃、毎月の身体測定で女子はパンイチ(ブラキャミ禁止)にならなきゃいけなくて、担任(男性)がいるから女子児童がギャーギャーいうたら翌月からはブラキャミOKになりました。その担任はロリコンじゃなくて単に鈍いタイプだったとは思うけど、小学校高学年だと胸も膨らんできてる子もいるからすごい嫌でしたよ。ブラキャミなしで体操服とかありえん
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undo(あんどー)🍢🍢🍢🍢 @tolucky774 2021年3月15日
校則でブラキャミ禁止もやばいけど、校則じゃなくて一部の教師の指示でブラキャミ禁止で親御さんに今まで伝わってなかったことって闇すぎないか
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undo(あんどー)🍢🍢🍢🍢 @tolucky774 2021年3月15日
Liar_like_ いや、ブラ買えないならわかるけど肌着買えないはないよ
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むつき(休憩中)🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月15日
二次性徴中の胸って、バレーやバスケでボールが当たると激痛だわ、走っても乳首擦れて揺れて痛いわなので、物理的刺激へのガードとして、ブラやハーフトップは必要だよ。
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トレ @tolerance_18 2021年3月15日
セクハラと叩かれても全面的に受け入れるしかない変態事案…せっかくの機会だから化石化した旧弊も全部焼き払って欲しい
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月15日
昭和50年代の熊本の田舎でもこんなアホやらかしたら保護者キレると思うのよ 女の子に変なことやったら地獄よ…、小4の時隣のクラスの担任は性的ないたずらで逮捕されてたし、黒歴史よ
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月15日
eU3oSlnSHuAO49c おかしい言わないところが一般企業と教育機関とのハラスメント行為への考えの乖離があると思う 正直言って自分の肉親がこういう事やられてたら割とマジで疑問に思って質問しそう
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慌てず急いで正確に @osabori_jp 2021年3月15日
[c8898270] 水泳授業が全国津々浦々で実施されるようになったのは紫雲丸事故の教訓なんだけど…事故対策なのでこれをひっくり返すようなエビデンスでもでなきゃ授業自体はなくならないかと。
9
柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年3月15日
やっぱ学校をチェックする第三者機関が必要だよ…教育委員会だけじゃ機能しないってことでしょ、これ。
44
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年3月15日
前任パワハラ女教師がヤバい校則制度を作る→非ロリ系男性教師が入れ代わりで赴任して(知らずに)引き継ぐ→「何で女生徒が目の前で着替えるの!?しかも疑問に思ってない!」って頭を抱えた実例は知ってる。 ロリ教師の独断というより、教育現場の密室化が主原因でその暴走を利用する一部ロリ教師がいるのではないかと思う。
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undo(あんどー)🍢🍢🍢🍢 @tolucky774 2021年3月15日
他の人も書いてるけど、昭和50年代頃まで乾布摩擦が流行して家族の通ってた幼稚園では上半身裸で女児もやらされてた。それと、やたら薄着にさせたがる風潮があった。これはすけべな目的じゃなくて、風邪ひかなくなるという根拠のないものだけど。私は気管が弱く、喘息もあったから余計に風邪引いただけでしたw。未だに当時の薄着主義を恨んでるw
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miyabi🌼 @miyabi6372 2021年3月15日
男性教師が女子児童の胸の膨らみ具合をチェックしたり女生徒の下着の色をチェックするって、AVの世界線かよ!
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年3月15日
一度裁判で『他人の教育の権利を阻害する等公共の利益に反しない限り、下着の装着等の健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を阻害する権限を学校は有しない』って当たり前の話を叩きつけられないとわかんないんじゃないかコレ。 自分はアンフェミだけど、フェミがこれ目指したらガチで応援するぞ。CFで金も出す。
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
ぐっしょりと汗を搔き、それを吸った肌着を身につけたまま次の授業を受け、身体を冷やして体調崩していいなら肌着を着けてればいい 平常用の肌着と運動時に適した肌着はは機能が異なる。それは汗の蒸散機能差であり、運動用のそれを平常時にに着ると身体は冷えすぎる(蒸散が強すぎる)
1
碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
ジェンダーや邪な意識へのバイアスが酷すぎる
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しゃけ @shakeflake1223 2021年3月15日
Turkis_Mond 替えの下着もってこいで終わりなのでは…?禁止にする必要性がないゾ?
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月15日
flat1217 むしろ科学的な根拠に拠って校則決めてる学校ってほとんど無くね?
4
碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
shakeflake1223 ただでもいうこと聞かない、忘れ物茶飯事な小学校低学年に肌着着替えをさせても、管理項目が増えミスが増えるだけ。 体操服自身の吸湿蒸散機能で代用可能 。濡れた体操着を脱ぎ乾いた私服に着替える。それで済む。 脱がせることに目的があるのではなく着替えでの体温管理の有用性に主眼があるはず。
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ニャーニャーあおい @nya_nya__aoi 2021年3月15日
Turkis_Mond なんか叩かれてるけど、大体の小学校がこれを理由にして保護者には言ってる事実が今の殆どの小学校にあるから、言ってること何も間違ってねえから叩かれてるの意味不明だし、一方のバイアスで炎上してるいつものやつにしかおれも見えない。情報量少ないのにそこまで視野狭くムキになって叩けるのすげえwww。しかし川崎はなんで保護者に伝えてなかったんだろうな
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年3月15日
校則って言えば何でも許される時代は終わったんだな。よかったよかった。これでいきなりバリカンで髪を剃られるのも犯罪として検挙してもらえる。
16
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年3月15日
Turkis_Mond じゃあなんで「皮膚を鍛えるため」みたいなトンチンカンな回答してんだよ
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
Grace_ssw 着替える刺激は、自律神経を刺激し、より身体が機能的に働く。肌の自律神経を鍛えるという意味では合ってる
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月15日
Turkis_Mond という後付けの理由ねw そんなもん部屋の暖房しっかり付けて暖かくすればいいだけだし、それでも寒いなら防寒具着せればいいだけ。 てか「生徒の健康考えてます!!」と言いつつ防寒具禁止というブラック校則は放置する不思議。マフラーや膝掛けを解禁する方が先だろ。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年3月15日
やっぱり学校に警官を男女常駐させた方が
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
gjtp63015428 おまえさんは気化熱というものを根本的にわかってなさそうだ
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月15日
Turkis_Mond ずっと濡れてればね。冬場ならそんなに汗かかないし、夏場なら教室に戻ってる間に乾く。
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まりりん @MaLiRin33 2021年3月15日
体育の時に限らず小学生って汗だくになって走り回って遊んでるけどいちいち風邪ひいてるか…?
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まりりん @MaLiRin33 2021年3月15日
風邪ひく恐れを考慮するとして、どうせ着替え忘れるからと着させないか、替えを持たせた上で着替え忘れてたら注意して習慣づけさせるか、それは児童と親に委ねるべきでは?一律禁止する意味はある?そもそも女子児童の胸を確認して是非を判断する必要性は?
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月15日
ロリコン教師が降臨したと聞いて
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月15日
まあ全部後付けの理由よ。本気で生徒の健康考えてるんだったら、授業中に水飲むのもトイレ行くのも防寒具もタイツもとっくに禁止じゃないんだから。
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
川崎の市議会で議論された内容と、 それをキッカケに「スッキリ」が全国の保護者から聞き取りしたという内容は別物、 「肌を鍛える」も「高学年にも」「性徴が確認されたら」も川崎市議会では出ていない
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月15日
川崎市市議会も川崎市教育委員会も弁えた答弁になってる。 尾ひれを増やしたマスゴミの報道に踊らされて楽しい人達が多そうだね
1
かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月15日
どうせ汗で濡れた体操着は脱いで持ち帰るんだ。そこに濡れた肌着が一枚追加されるくらい何でもない。体育のある日は体操着と替えの肌着、指導はそれだけですむ。替えの肌着を忘れる子はどのみち体操着も忘れてる。効率の名の下に特殊環境を強要する意味はない。
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◆和航◆ @K331_1 2021年3月15日
シンプルに言って気持ち悪い。
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miyabi🌼 @miyabi6372 2021年3月15日
alansmithy2010 警察も教師に負けず劣らずヤバい奴が多い世界だから、逆効果かもw
1
マミ★黒猫と白きじ猫の飼い主 @mami_blackstar 2021年3月16日
ロリコンは死ぬ気で教職目指してくるから恐ろしいなあ…
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マミ★黒猫と白きじ猫の飼い主 @mami_blackstar 2021年3月16日
そもそも体操着って汚れるのになんで白なんだろ? 男女共に紺色とか黒で、汗しっかり吸う素材の半袖ポロシャツとハーフパンツにするのが良いと思うなあ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月16日
白で汚れが目立ちやすいから、毎回ちゃんと洗濯してない家庭=ネグレクトが見つけやすいだろう。みたいな発想もありそうだけど、現実は洗濯されてなくてネグレクトで汚れたままでも見ないふりするんだろうな~って気もする。
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木戸 野州吉 @ranetu9999 2021年3月16日
我が小学校時代は上下色付きで透けることはなかったので助かった、みんな肌着も着てたし ただ幼稚園では夏場水浴びを兼ねて男女全員全裸で園庭で遊ばされたことはあった しかも園側で記念写真撮ってて園児保護者なら誰でも購入できた こういう古いヘンテコな感覚が今も残ってたりするのかなあ
4
夕彩ひおう @chaos__seed 2021年3月16日
昭和に生きてる化石か、ガチの性犯罪者か、支配欲求の塊なのか3つのうちのどれかしかないな
4
油揚 @oktn_fox 2021年3月16日
きっっっっっっしょとしか言えない、もうなんか…きっっっっっっっっっしょ
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スロバキアーニ @slovakiani 2021年3月16日
JudgmentI 学生時代のバイト先で教職目指している知人が話していましたが、「同期の飲み会に行くと、完全に“それ”目的で教師になろうとしているヤツがいて心底軽蔑した。」なんて話が…。 申し訳ないのですが、教師っておかしな人多いです。民間企業経験していないのと、訳のわからない自画自賛研修でおかしくなるんじゃないかと思ってます。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年3月16日
Turkis_Mond そうじゃねーよなんで質問されたときにその体温管理云々で答えなかったんだよって話だよ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
kamiomutsu 体操服を持ち帰らないでロッカーにぶちこみぱなしのガキとか普通にいた記憶あるけどなw。獣みたいなアホガキをどうコントロールするかという中で一般の大人には意味の分からんルールが出きるんじゃねえの!
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こーとだじゅーる @T9Naa8H 2021年3月16日
これ怖いのが、最初に個人的に始めたのが女性教師って可能性が普通にあるとこ。教員の世界にも自分の評価に繋がる点数稼ぎってものがあるから「ちゃんとやってます!」「こんなに子供のこと考えて指導してます!」アピールのために、個人の裁量で色んなプラスアルファをやり始める教師が必ずいるんですね。で、そういう人ほど「他の先生方もこれくらいしっかりやるべき!」って強制しはじめる。狭い職員室の世界で争うのは誰もが面倒臭いから、まぁ好きにさせるかーってなる→
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
プールの日に帽子や水中メガネ忘れてくるアホガキが普通にいるように、ガキの体操着管理なんざクソみたいなの多いからな!肌着変えろとか絶対無理なアホが多数出るに決まってんだろ!!
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こーとだじゅーる @T9Naa8H 2021年3月16日
→教員は時間経てば入れ替わるけど、赴任したばかりの学校のやりかたに違和感覚えたとしても、わざわざ問題提起なんかして自分が浮いた存在になったら嫌なので「おかしくない?」って言える教師なんて少数派で、なんとなーく続く。なので性犯罪者がいなくても先生に悪意なくても同じことは十分起こり得るんですよ。閉鎖的すぎることが問題
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
Turkis_Mond いや、ほんとこれだよな!。みんなオッサンオバサンになって、いかにまともな行動出来ないバカガキが同級生にいたか忘れてんだよな!組織のルールは一番バカな奴でも適応しやすいように決められるのにな!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
替えの肌着を忘れない、肌着の替えをちゃんとやる、この二つをまともに出来ないバカガキが多数出るなんてのは容易に予測できるな!!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
冬場の授業なら汗かかないとか言ってるアホは1500メートル走真面目に走ってなかったカスってだけじゃねえか!!
6
さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2021年3月16日
うちが小学校の頃(ン十年前)なんかは肌着どころか、運動会なんかの特に汗かくときはタオルの真ん中くり抜いて頭通せる汗ふきタオルをご家庭で作らせて、素肌に着せるように通達あったくらいだがなぁ。上から被っただけだから汗吸ったタオルは首元からスポッと抜けるようになってるの
6
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
ツイッターにいるような奴等はクラスのバカなオスガキグループとは縁が薄いから、教師がそういうバカどもに一番手を取られるし、そういう奴等をまともにコントロールできるルールを敷いてたのも忘れてるんだろうな!
8
さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2021年3月16日
アホの子がルール1つでまともなコントロール出来る生き物なら、世のお母さん方はあんなに苦労してねえんじゃねえかなぁ…
10
あさゆ @dddtki 2021年3月16日
ちゃんと性犯罪者はGPSつけて二度と教員にならないようにしてくれ。罰なんもなさすぎじゃない?
2
田中 @suckminesuck 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 女児の肌着禁止・第二次性徴の目視確認がどう「バカなオスガキのコントロール」と繋がるんですかねえ
16
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2021年3月16日
川崎市といえば、いわゆるヘイト条例で外国政府への批判を禁止した結果ふるさと納税で税金が外に流れまくってる自治体ですね。 なるほど、左翼であれば児童に対する性的虐待が許されると。 フェミさんたちが騒いでいない理由がわかりました。 吐き気と怒りしかわかない。
3
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
suckminesuck 基本肌着禁止は男女関係なくだろ
8
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
思い返すに、体操服忘れて別クラスの友達から借りてる奴がいたから、やはり常に体操服を教室に置いてる奴等がかなりいたんだよな
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羽生 @cocotu_82310 2021年3月16日
まずは教諭に性教育と人権教育をしよう。ここまでど直球じゃなくても問題ある教諭が多すぎる。合わせて教諭の労働問題も改善しないとおかしいことがおかしいままだ。
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh sakabe_arato それは「バカガキ」「アホガキ」とやらに対するピンポイントの指導と教育で対応すべき事柄であって、児童に対する性的虐待を正当化する理由にはならんぞ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 1人の教師でそんなに個別指導出来ねえだろ。今はクラス辺りの人数減ってるのかもしれんがな
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
いや、しかし調べたら、今の小中学校のエアコン普及率はこの10年で20%から80%まで急上昇してるので、確かに室内気温という意味では昔ほど肌着の着替えに拘る必要もなくなったのかもな・・・!!。昔の校舎なら汗への対策の必要性はあったのだろうが
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 教師じゃなくて親がやるんだよ。
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羽生 @cocotu_82310 2021年3月16日
このルールがある学校の教諭に一体どんな教育ができるって言うんだよ。赤い下着付けてたりポニーテールだったりすることを「不純」とか思う頭おかしい勢が育成されてどうすんだ。社会で生きていけねえよ。
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2021年3月16日
08_Reader 私自体は今回の件は正当化するつもりは無くて、こうした意味不明のルールで縛れという意見への反論のつもりでしたが、言葉足らずで誤解を与えたようなら申し訳ありません
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 水泳の授業で帽子や海パン忘れて参加出来ない奴も普通にいたのに無理だろ!
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羽生 @cocotu_82310 2021年3月16日
プライベートゾーンは誰にも犯されてはならない場所なんだよ。医療的な問題がある場合でも今お医者さんは気を使ってるよ凄く!説明をするし、女性看護師や親も同席して診察するんだ。やむを得ない事情があり触診などする必要がある医者がそうでなんで教師はこうなんだ。
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年3月16日
理不尽に耐えてこそ強靭な精神は育まれる…!みたいな頭おかしい根性論、学校というブラックボックスな環境、そこに狂職員がブレンドされて生み出される地獄の世界 こんなん大人でも心壊れるで…
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羽生 @cocotu_82310 2021年3月16日
NewName_NoIdea 溺死は泳げるやつの方が件数多いですよ。監察医曰くですが。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
2000年辺りだと公立小中学校のエアコン普及率は5%だったのが、今は80%越えてるから学校自体が大きく変わったんだな・・・!。2010年以降の伸びが高いのは震災対策に便乗してるからか
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
sakabe_arato ああ、そっちでしたか  7UFfrZ2fhVp13Fh なんか「これを100%阻止できなければならない」っていう病的な固定観念に取り憑かれてるみたいだな。 そうやって水着を忘れた奴が何かしらの特別なフォローを受けられたか? 見学という形で放っとかれただけだろ? 再発予防のために教師が粉骨砕身努力してたか?  肌着を忘れた奴が現れたなら、水着を忘れた奴と同じように口頭注意して終わればいいだけのことだ。
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羽生 @cocotu_82310 2021年3月16日
かく言う私も謎の「生理に甘えないで!!」という謎コメントを女性教諭から食らったよ。なぜか私の月経に関わりたがる気持ち悪い人だった。「女性の体つきになってきたから生理始まったんでしょ?」うるせえええええ!!!!それとは別に女子更衣室の盗撮で捕まったやつもいた。お化け屋敷よりこわい。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 水着は泳がせなければ良いだけだが、授業後に着替えが無いのは汗とか衛生的な問題が昔はあったんだろ。日本の湿度的にそんなにすぐには乾かないしな
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh その責任は親が負うべきものであって、教師がどうこうする必要はないわな。 水着を着て登校して着替えを忘れる奴がいるから、全児童にノーパン検査でもするってか?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 現状そういう割り切りになっておらず、学校や教師の管理責任にしてるからだろ!そりゃ世の親子さんが何かあっても全く学校に責任問わないならこういう問題も起きねえわな!
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh それって「教師が色んなことをやらされて責任持たせられてるから、これについてもそうであるに違いない」っていう妄想が根拠になってない?
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とっぽちゃん @romrom77341619 2021年3月16日
これ「女子は胸が成長したら肌着OK」ってこと?じゃあ男子は?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 東日本大震災の津波からの避難対策が不十分だったとして大川小学校が訴訟で負けたように、小学校は子供の命の責任を国家から負わされてるだろうがよ!!
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 「児童が直接的に巻き込まれる災害からの避難対策」と「日常の健康管理」を一緒にしてる時点で牽強付会の度が過ぎるとしか。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 日常の健康管理の責任もあるから学校には保健室があるんだろ!
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
小中学校に子供の健康管理の責任が無いなら、健康診断も虫歯診断も視力検査もしなくていい!!これだけ至れり尽くせりで何が学校に健康管理の責任があるのが妄想だよ!!子供の頃をよく思い出せ!!
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 7UFfrZ2fhVp13Fh 何か勘違いしてない? 健康診断で異常が見つかったら教師の責任か? 歯科検診で虫歯が見つかったら教師の責任か? 視力が落ちてたら教師の責任か?  自分が言ってるのは、 7UFfrZ2fhVp13Fh はこのレベルのことを言ってるぞ、っていうだけのことだが?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 体育の授業は学校の業務でやってるんだからそこでの管理責任は学校にあるだろ
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
校外での行動とかもいかに問題が起きないように教師達が気を使っていたか思い出せんのか?
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 7UFfrZ2fhVp13Fh いいから 08_Reader に答えてよ。教師はこれらの結果に対して処罰を受ける必要がある立場なのか?  ないなら、@7UFfrZ2fhVp13Fhは「児童の健康に対する責任」を過剰に広く見積もりすぎてる。 健康に対して一定の責任を負うというのを、健康に対する全ての事象に全面的な責任を負わなければならないのだと勘違いしてる。
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
要するに@7UFfrZ2fhVp13Fhは0か100かでしか考えられてないんだろうな。 教師や学校には、児童の心身の健康増進を図るための諸々の措置をする責務はある。 しかしそれは、児童の健康に関するあらゆる要素、あらゆる結果について責任を負わなければならないという意味ではない。 自分はその上で「教師がそういうことまで責任を負わなければならないはずだというのは思い込みじゃないか?」と指摘しているだけ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
08_Reader 健康診断は発見しようという学校側の責任感で、起きた事の責任ではないが、それだけ生徒の健康に関わろうという責任感を持ってるのは事実だろう
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 「責任感がある」のと「責任がある」のは全く別の概念だし、やらなくてもいいこと、やってはいけないことにまで勝手に責任感を発揮して触法行為に及んだのなら、大人しく法の裁きを受けるべき案件だ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
体育の授業における教員の法的義務は危険予見義務と危険回避義務とがあり、法的責任追求がされる場合もある
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08_Reader @08_Reader 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh あくまで「危険」に対してであって「汗の処理が不十分だった児童が因果関係は不明ながらも後日体調不良になること」まで予見し回避する義務はないし、それを防ぐためだと言い張って性的虐待に及んで免責される道理もないね
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
愛媛でプールの水の透明度が低くて児童が水死した事件は小学校が訴えられ民事裁判になったな
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マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年3月16日
とりあえずヤバいな(語彙消失)
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
だいたい行政側が汗による健康面と衛生面での問題があると明言してるんだから、問題が起きて訴えられたら逃げ場無しでしょ
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年3月16日
Grace_ssw いや、川崎市教委はちゃんと答えてるよ。「スッキリ」が集めたという全国の保護者からのアンケート情報と混同しないで https://m.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_604ea7f3c5b60e0725f84b28/
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瀬川みつね🌙Titan @segawamitune 2021年3月16日
ここまで担当者を小一時間問い詰めたくなる案件も珍しい。 是非全国と言わずあらゆる方面から詰められて欲しい。自分たちが何をしていたか思い知ってもらいたい。
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ぺいぺいの魔女 @peipei999 2021年3月16日
小学校は基本自由に着替えさせたくないって事だな。
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治安の悪いレイジー先生🍥 @layzy_glp 2021年3月16日
男性教諭が胸の成長を確認って何?😨
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むつき(休憩中)🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月16日
cocotu_82310 そもそも、人権教育という概念が小学校に浸透したのがやっとここ10年らしいので、児童はもちろん教師もなあ。
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年3月16日
日常的な健康管理の義務があるなら置き勉や防寒具やこまめな水分補給や日焼け止めや水泳授業時のラッシュガードの使用も許可しないと
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風邪 @tv_radio_0409 2021年3月16日
お前らに風邪を引かせるわけにはいかないから胸が膨らんだかどうかチェックする。どう考えても取り繕ってもクレイジーすぎるだろ。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年3月16日
教育委員会やPTAは何してたの?
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年3月16日
Turkis_Mond 皮膚衛生と下着を脱がせる理由が全くつながらん。本会議でこの回答が通じると思ってるならよほどのアホだわ。
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海柘榴555,522,222 @sunakoneneko 2021年3月16日
肌着も今は夏物は汗を吸ったり速乾だったり冬物はさらに温かくなったりと進化してるから使わない手はないと思うんだ。クラスメイトの真夏に汗で体操服が張り付いて息苦しそうな様子や、真冬の寒さで紫の唇になりながら歯をガチガチ言わせてたり、お腹冷やして下痢になってたり女子は生理痛が重くなってたのとか思い出すとね…これが当たり前なのは不健全だなあと。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年3月16日
ぼくがかんがえたさいきょうの健康管理が人権侵害だからやめろって話なんだけど「健康になるためだからしかたないのに、なんでおこってるかわからない」ってのが少なくない数いるの怖い。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年3月16日
悲しい話だが、そもそも人権と公衆衛生は相性が悪くトレードオフの関係になりやすい。今のコロナ対策でも成功してる台湾でも人の移動制限が人権侵害じゃないかという論争はあったりする。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh この運用で実際に風邪を引く児童が減るという推論の妥当性が乏しいからバカって言われてるんですけどね。
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むつき(休憩中)🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月16日
7UFfrZ2fhVp13Fh 公衆衛生(肌着禁止)と人権(二次性徴の身体の保護)とを天秤にかけて、人権をとってほしい、って意見が生徒や保護者からでまくってんのに、学校側が公衆衛生を死守してるのが今回の問題でござってな?
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さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2021年3月16日
08_Reader 予想できるなら学校は責任を負わなければならない。そして、その予想できるかどうかは法律の知識がやたらある文系の裁判官が判断し、文系の裁判官が考える因果関係と理系の考える因果関係は微妙に違う。だから、下着が濡れて風邪をひくみたいなこじつけとしか思えない因果関係でも通るときは通る。
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さーたん@もふもふなアライさん @tripleodd 2021年3月16日
ただ、今回みたいな場合だとほかに手段がありそうだし、女性は特に風邪をひかない権利よりもどーでもいい男にエッチなことをされない権利の方が重要視するきらいがある。男性も女性とセックスするために女性の言い分を聞きがちだから裁判官も女性の言い分を認める可能性が非常に高い。だから、そこら辺は安心してもいいよ。
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海柘榴555,522,222 @sunakoneneko 2021年3月16日
別まとめにも書いたけど、生徒も色々な体質の子達がいるから尚更、肌着は本人と保護者に選ぶ&着用する権利があると思う。遺伝性の病気で寒さで蕁麻疹や神経の痛みが出る子、肌が弱くて体操服のみだと湿疹が出てしまう子、そういう子達も知ってるだけに…。
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海柘榴555,522,222 @sunakoneneko 2021年3月16日
あと、男子でもホルモンの関係で胸や乳首が大きくなる場合があって…二次成長による一時的な場合も、病気の場合もあるが…そういう子はジャージ等で厚着してなるべく体の線が出ないようにしてる。それなのに肌着禁止だとどうしても透けるし、最悪周囲にバレてからかわれるという問題も…。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月16日
小学校時代に肌着を替えないといけないほどの必要に迫られたこと無いし、そこまで汗が出ると判ってるなら子供に肌着の替えを持たせて気持ち悪いなら子供も着替えるだろうし、それでいい話やろ、なんで体操服に着替えるときに肌着脱がされるか、おっぱいが成長してるか目立つかを「男性教師」に凝視されるようなキショイ事にさらされんといかんねん。アホか?馬鹿か?そんな頭の悪いルールが出来てて逆らえませんでしたとか、止めさせろや、キッショイわぁ…言い訳しかできん、頭空っぽか?
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月16日
児童虐待をやらかすなや馬鹿がよ頭が悪すぎてびっくりするし、無責任すぎる。元からあったルールだから。誰かが指示したから。自分はそれに従いました?おかしいと思いませんでしたか?キッショイワア普通に犯罪やと思いませんでしたかね。ほんま。キモすぎる。実行犯は骨が折れるまでぶっ叩かれればいいわ
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tgttr @tgttr4 2021年3月17日
前時代的なデリカシーのなさに起因してるんだろうけど、騒いでる奴が1番エロいといういつものやつ。
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みさ @misa_exchange_ 2021年3月18日
二次性徴が認められ〜、は正直めっちゃわかる。あいつらブラジャーの柄でマウントするんだよ。しかも子供だけじゃなくて親が。めんどくせえから全員クソ地味シミーズでいてくれと何度思ったかわからん。そしてこういう一部のクソ迷惑どものせいで校則がおかしくなるからダメだよね。その都度再考すべきだし、これ以上手間を増やすな
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