日本アニマルライツ連盟の理事さんと対話してみた

ヴィーガンの根底にある思想の一端をみた気がした
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日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

アンチヴィーガンは人権思想にも無知なのか? 人権は勝ち取ったものではなく、天賦のものです。 人間が勝ち取ったのは、人権保障の手段(参政権等)です。 アニマルライツも天賦権利説を前提にしています。 天賦権利説を否定するのは自由ですが、せめて相手の主張ぐらいは理解してほしい。 twitter.com/dabadatw/statu…

2021-03-15 17:10:57
ホイル@シチュー農家 @dabadatw

結構まえに【アニマルライツ】な人と議論した事があります。 ①【人権】はヒトが『勝ち取った』モノ ②動物は【権利】を勝ち取れない ③動物の代わりにヒトが【権利を与える】のは傲慢である 【権利】を与える存在には《与えられた者》は逆らえないのだから。 t.co/3HwAWAfPit

2021-03-15 16:39:08
ホイル@あなたを想うほどuh〜uh〜 @dabadatw

アンチヴィーガンではないですけど【人権思想に無知】といわれたっぽいですね。 『人権は勝ち取ったものではなく天賦のもの』 【天賦説】が人権の基本である事は同意しますが『勝ち取ったものではない』に不同意です。 twitter.com/hinotomoki2/st…

2021-03-15 17:20:54
Suu@ざまぁみさらせ @ninomae667

@dabadatw 勝ち取った過去があってそれ以降は天賦のものになった 義務教育だけでも分かることですね

2021-03-15 17:28:30
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 それは論じゃなくて、人権論を根付かせる為の宗教的建前だよ。 大切な考え方ではあるが、そんな建前も含めて人権は人類が勝ち取ってきた尊い権利だ。

2021-03-15 18:40:23
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 繰り返すが、 「人権は天賦のもの」 っていう考え方そのものは尊いんだ。

2021-03-15 18:41:14
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

建前で何が悪いのでしょうか?貴方自身「大切な考え方」と言っています。 あと、人類が勝ち取る必要があったのは、人権が侵害されていたからやむを得ず、です。『大日本帝国憲法』のように天皇陛下が人権を保障してくださった国もあります。 twitter.com/Jigou_JItoku/s…

2021-03-15 18:42:41
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

建前は事実よりも大切です。 沖ノ鳥島は明白に島ですよね?決して岩礁ではありませんよね? 皇室は万世一系ですよね?神武天皇の母親はサメですよね? 聖母マリアは処女ですよね?仏典はお釈迦様の言葉ですよね? それと一緒です。 twitter.com/Jigou_JItoku/s…

2021-03-15 18:48:01
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 建前は現実を良くする為に事実を覆い飾る為に言うものであって、 建前と事実を比較して建前の方が大事などと言うものでは無いよ。

2021-03-15 18:53:50
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku それは、王権の建前を否定して革命を起こした輩と同じ思想ですね。

2021-03-15 18:58:22
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 そう思うならば思って貰っても全然構わない。 ところで、「人権は天賦のものであるのは建前では無く事実である」と言いたいそこの貴方に質問。 人間には鶏肉や魚介を食べる権利はあるか。鶏卵を食べる権利はあるか。牛の乳を飲む権利はあるか。雑草を除く為に除草剤を撒く権利はあるか。

2021-03-15 19:07:40
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku 動物を殺す権利は、天賦のものではなく、実生活の都合上、専ら政治的理由で保障されているにすぎません。

2021-03-15 19:08:57
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 殺すことが出来ないのであれば食べる事も出来ない。 ならば、人権には「食べる権利」は含まれないって事か?

2021-03-15 19:12:49
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku 私は動物の死骸を食べる権利がアプリオリに人間に備わっているとは考えませんが。

2021-03-15 19:15:02
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 動物の死骸を食べる権利が無いと。 では間接的に動物の死骸を利用する権利は?

2021-03-15 19:16:42
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku 似た質問を繰り返されると疲れますが、アニマルライツを侵害する権利はアプリオリなものではないです。政治的に法律で認められているだけです。 でないと私は、プロフに明記しているような団体の理事をしていません。

2021-03-15 19:20:50
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 動物の死骸を食べる権利があるか。と、 動物の死骸から得た恵みを間接的に受ける権利があるか。は、 全然似ている質問では無いと思うが。 その程度には、これらの話題は繊細では無いのか。

2021-03-15 19:25:42
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 それともうひとつ大事な質問。 「人権」は「アニマルライツ」のうちに属するものではないのか。 人間も動物の一種では無いか。 それとも、人間は、他の動物とは一線を画す特別な種だと考えるのか。

2021-03-15 19:31:09
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku アニマルライツはすべての動物にある権利ですから、生物種毎の権利とは異なります。 人権は生物種単位で与えられる権利です。 人権と公民権が異なるのと一緒です。

2021-03-15 19:35:15
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 その「すべての動物」の中には「ヒト」も含まれるのではないか。 という質問だが御理解頂けないですか?

2021-03-15 19:37:55
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku いや、ですから、アニマルライツは人間にもありますよ。自明じゃないですか。 なんで自明のことを繰り返し聞くの? 人権はアニマルライツには含まれないと言っているだけです。公民権が人権に含まれないのと一緒です。

2021-03-15 19:40:51
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 ? 人権は天賦のものだと言っていたと思うのだが。 つまりアプリオリなものだろう? 政治的に法律でと言うのであれば天賦のものである事を否定する事になる。

2021-03-15 19:44:22