日本アニマルライツ連盟の理事さんと対話してみた

ヴィーガンの根底にある思想の一端をみた気がした
9
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku 意味がわからん。政治的に法律で決まった権利は人権とは言わんだろ。 例えば、公民権は人権ではない。 一体何の話をしているの?私も疲れているから、もしも私の話を誤読していると判断したらスルーします。

2021-03-15 19:47:01
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 そしてもうひとつ、これは重要。 その「アニマルライツ」の中には、 その、個々の動物たちが生きていく為に 『他の生命を捕食し生存していく権利』 は、含まれるか。

2021-03-15 19:48:05
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku 含まれません。一般に、捕食とは他の「動物を」捕らえて食べる権利なので、アニマルライツには含まれません。

2021-03-15 19:50:39
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 なるほど。 動物が生きていく為に他の種を食べる事そのものが罪であるというようなお考えか。 決して回答を強制したつもりは無いが、 立派な立場ある貴方が、どこの馬の骨ともつかん輩からの不躾な質問に付き合って頂いて有難うございました。 この世から宗教対立が無くなる事を望む。

2021-03-15 19:54:57
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

@Jigou_JItoku 貴方が誤読するほどバカとは思えないので、わざと曲解しているようですが、このツリーを読んで誤解する人が出てこないために一応、繰り返しておきます。 アニマルライツとは全ての動物に適用される権利ですから、一部の動物(例えば、肉食獣)にのみ適用される権利をアニマルライツとは、言いません。

2021-03-15 19:57:07
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 残念だよ。 だから前もって、 「動物の死骸の恵みを間接的に得る事」についても質問していたのだが。 これを適用するならば当然草食動物だって含まれるんだよ。 植物が生きる為の栄養源に、微生物によって分解された動物の死骸は含まれるし、当然植物にだって命はある。

2021-03-15 20:06:15
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@hinotomoki2 ここまでの対話で分かった事。 それは、 アニマルライツセンターにとっての『アニマルライツ』とは、その「アニマル」の中に「ヒト」を含み、そして総ての動物の中でも特に『草食動物』に利する思想である。 と言う事か。 どちらにせよ、宗教的対立が激化しない事を祈る。 twitter.com/hinotomoki2/st…

2021-03-15 21:20:15
ホイル@あなたを想うほどuh〜uh〜 @dabadatw

流石にコレは無いやろ。 ”捕食とは他の「動物を」捕らえて食べる権利なので、アニマルライツには含まれません。” どういった理路なんだ? pic.twitter.com/iCdXVltipp

2021-03-15 22:10:40
拡大
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

「肉食動物の権利」は「(全ての)動物の権利」ではない、という至極当然のことも理解できないアンチ・ヴィーガン。 #アニマルライツ 公民権が人権では無いのと一緒なのに。 twitter.com/dabadatw/statu…

2021-03-15 22:25:09
ホイル@あなたを想うほどuh〜uh〜 @dabadatw

どうして【アニマルライツ】の話に【ヴィーガン】を絡めたがるのかサッパリ理解できません。 貴方は【ヴィーガン】思想の為に【アニマルライツ】を主張してるのですか? そりゃ人間如きの思想に【動物をつき合わせてる】事に他ならないでしょ。 貴方が【ヴィーガン】である事は自由ですし。 twitter.com/hinotomoki2/st…

2021-03-15 22:42:46
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

意味不明だが、アニマルライツが否定されるとヴィーガンも否定されるよね? ヴィーガンはアニマルライツの思想が正しいことを前提とした生き方なんだから。 twitter.com/dabadatw/statu…

2021-03-15 22:47:39
ホイル@あなたを想うほどuh〜uh〜 @dabadatw

??? 【アニマルライツが否定されるとヴィーガンも否定される】 なんで? 貴方は『誰かに否定されたから生き方を変える』人なのですか? twitter.com/hinotomoki2/st…

2021-03-15 22:51:00
日野🍰(ノンセク、菜食、歴史研究) @hinotomoki2

わざと言葉の意味を曲解する人間はミュートしかないな。

2021-03-15 22:54:30
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@dabadatw アニマルライツは思想。 ヴィーガンは生き方。 何も間違っていないのに何故彼はそれを受け入れられないのだろう。 仮にアニマルライツが否定されたとしても、ヴィーガンの生き方をするかどうかは本人の自由。 「肉を食うな」と叫ぶ人はいても、「肉を食べなければならない」と叫ぶ人はいないのに。

2021-03-16 17:18:15
ホイル@あなたを想うほどuh〜uh〜 @dabadatw

@Jigou_JItoku ”アニマルライツとは全ての動物に適用される権利” コレはいったい何なのだろう? twitter.com/hinotomoki2/st…

2021-03-15 22:20:41
懐疑帝國 @kaigi_teikoku

@Jigou_JItoku @dabadatw >「肉食動物の権利」は「(全ての)動物の権利」ではない 最大限最善に解釈するとして、「肉食動物の(他の動物を捕食する)権利」は、「全ての動物がアプリオリに持つ権利」に含まれず、「肉食動物のみが持つ権利」である、ってことなんすかね🤔 pic.twitter.com/baW3C526R1

2021-03-15 22:40:40
拡大
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@kaigi_teikoku @dabadatw 整理するとね、 「人権」とは天賦(アプリオリ)なもので、肉食をする権利は無い。が、公民権では肉食が認められている。 「アニマルライツ」も天賦なもの。肉食をする権利は(たとえ肉食獣であっても)無い。 そして、動物には公民権も無いので、ライオンが肉を食う権利は何れも認められていない。

2021-03-16 16:41:29
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@kaigi_teikoku @dabadatw あ、動物園のライオンは肉を食う権利が公民権?によって認められていると言えるか。 あとは、国定公園や保護区内に住む肉食獣の肉食も認められているのかもしれない。 そう考えると、 完全な野生の肉食獣って相当辛い環境に置かれているよね。 ま、これは飽く迄も「彼」が考えるアニマルライツだね。

2021-03-16 17:10:41
コロっしー@ワクチン5回目も接種済みだぜ☆(ゝω・)vキャピ @Jigou_JItoku

@kaigi_teikoku @dabadatw たぶんこういうまとめ方をするとあの人は「曲解だ」と言うだろうけどね。 「人権と公民権が違うのと一緒」っていうフレーズが好きな方だったけど、 人権と公民権の違いって、 「国民権」と「地球人類権」の違いみたいなものだからアニマルライツと比較する喩えとして優れているとは思えないなぁ…。

2021-03-16 16:49:09
懐疑帝國 @kaigi_teikoku

@dabadatw @Jigou_JItoku そもそもからして、草食動物の中にも栄養状況によっては必要に応じて肉食をするものだって居る訳ですしね🤔キリンガハトタベタノトカ 人間が人間の頭で考えた程度の倫理で自然をはかる(というより、はかりきれると思い上がる)のはどれだけ度し難いことか

2021-03-15 23:18:58