編集可能 アプリで作成
2021年3月20日

「自然界の弱肉強食ルールが人間社会で適用されないのは何故?」 → 「人は皆"弱者"であり、自分たち"弱者"を生かす社会だから」

(゚Д゚)ホォー
490
平泉康児/編集者 @hiraizm

「弱いものは淘汰されても仕方ない」的な考え方に対する伝説のアンサーと呼ばれてるこのテキスト、最高だな detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_de… pic.twitter.com/W71eeo9ewT

2021-03-19 21:13:01
拡大
拡大
拡大
拡大
平泉康児/編集者 @hiraizm

“人間の生存戦略は、、、、”の入り方相当カッコいい pic.twitter.com/eNH7nRG2b9

2021-03-19 21:29:13
拡大
リンク Yahoo!知恵袋 弱者を抹殺する。不謹慎な質問ですが、疑問に思ったのでお答え頂ければと思います。自然界では弱肉強食という単語通り、弱い者が強い者に... - Yahoo!知恵袋 弱者を抹殺する。不謹慎な質問ですが、疑問に思ったのでお答え頂ければと思います。自然界では弱肉強食という単語通り、弱い者が強い者に捕食される。でも人間の社会では何故それが行 われないのでしょうか?文明が開かれた頃は、種族同士の争いが行われ、弱い者は殺されて行きました。ですが、今日の社会では弱者を税金だのなんだので、生かしてます。優れた遺伝子が生き残るのが自然の摂理ではないのですか。今の人間社会は理に適ってな... 37
平泉康児/編集者 @hiraizm

フリーランスの編集者。つくば市生まれ/在住。猫好き。おもな仕事:図録『ILLUSTRATION』シリーズ(2013〜)、画集『IMV』シリーズの企画・編集など。アイコン画 @ak0_0me さん|Web kojihiraizumi.com|リンクまとめ potofu.me/hiraizm

instagram.com/hiraizm/

チバ @N8nBkf2euAsq2Ba

なんか、「ひとりひとりがあらゆる可能性を持っている」とも言っている気がする。曲解かもだけど。 確かに現代の弱い強いってたまたまそうなってるだけなのかな。マンモス倒すのが強い時代もあれば、良い詩を歌えたり、楽器が上手なのが強い時代もあったな。ちょっと違うか?笑 twitter.com/hiraizm/status…

2021-03-20 00:33:34
高津 ゆい ✴︎ TAKATSU YUI @4t1k2t3

最後の一文が最近の私のテーマと重なるな。(大きな話を一個体に当てはめる行為 笑) 「我々人間は自然界において圧倒的に弱者であるが、その弱者が集まってお互いを生かし合う生存戦略こそがホモ・サピエンスの本筋。」(意訳) 野生に単独で生きることはできずともその中で他と寄り添い生きていく。 twitter.com/hiraizm/status…

2021-03-20 01:13:03
高津 ゆい ✴︎ TAKATSU YUI @4t1k2t3

以前まではさまざまな面で「弱者」な自分が受け入れられないことが多くあって、それが自分を苦しめていたし絵にも現れていたと思う。基本は変わらないのに。 (長文をここに書くこともできるけどもう眠いのでやめます💤)

2021-03-20 01:16:21
高津 ゆい ✴︎ TAKATSU YUI @4t1k2t3

私は弱い人間であって、野生の動物たちの「側」には一瞬たりともいない。 以前は動物たちの近くから自然で生きられない弱い人間(自分)を見ている気分でいたけど、自分の人間性を理解して数ヶ月かけて飲み込んだ結果、絵の表現の仕方が大きく変わった。 心の動きが直で絵に出るから恥ずかしいですね。

2021-03-20 01:22:06
🐍翠・W・アインバウム🐍 @midoriemerald19

協働を軽視する人はそもそもこんな長い文章を読むだけの知力はない。 twitter.com/hiraizm/status…

2021-03-20 02:06:10
かっぱ よしみ @kappa303e

そういえば、ガンダムWの最終回でもヒイロが言っていたのを思い出した。人類全てが弱者だと。 twitter.com/hiraizm/status…

2021-03-20 02:06:43
エリオット @e_liot

@kappa303e こんばんわ。 なので、人類補完計画って結構世迷い言も甚だしい、と思ったりもします。一個にまとめちゃダメでしょっていう(笑)

2021-03-20 02:24:31
セブ島 @3838nana993355

「種として優秀だとしても鬱で引きこもってしまったり、障害者でも税金で裕福に暮らせる狂った世界だ・・・」 って自然を大切に、昔に還ろう派は思わないとおかしくね? なのに厳しい自然にかえりつつ人権守るとか狂ってるわ。 twitter.com/hiraizm/status…

2021-03-20 03:27:56
ばがみ @xxbagamixx

大した報酬もなしにこれだけの長文レスつけられるのは凄いよな・・ twitter.com/hiraizm/status…

2021-03-20 03:36:08
平泉康児/編集者 @hiraizm

【ゆる募】ILLUSTRATION 2022🏅 図録『ILLUSTRATION』シリーズでは常に作家を探しておりますので、自薦他薦を問わず、いい人がいましたら教えていただけると大変ありがたいです。 こちらのGoogleフォームからお気軽にご応募くださいませ→ forms.gle/VyxYuUkFxybYcX… #ILST2022 pic.twitter.com/ln8K7CAK4C

2021-03-07 12:00:12
拡大
拡大

コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2021年3月20日
無数の可能性は誰にも読めない…とは言えど、「生まれつき目が見えないこと」が有利に働く状況というのを考えてみたい。 人間ってそういう生き物じゃないの?考えることは否定しないでよ。
13
橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年3月20日
sakuya_little 極端に太陽光が強く(弱く)なり、その地域では暗闇でしか活動出来なくなれば、視力に頼らないほうが……。明かりつけろとかいうなし。
48
橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年3月20日
人格心理学?とやらには外向性と内向性ってのがあるらしいじゃん。人間の生存戦略が社会、コミュニティだとすると、外向性の人の方が「強者」になる。けど、コロナ蔓延してる昨今内向性のほうが生き残りやすいよね。 そーゆーことでしょ?
99
zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年3月20日
極度に治安の悪い地区だったり悪政だったりでは社会性なり適者生存はどうよって思うわ。民族間の対立による戦争なり大量虐殺なり、社会性を選んで適者生存の道をえらんでこれ?思うわ
2
じぇいあい @JudgmentI 2021年3月20日
治安の悪い地区だの民族間だのよりもっと大きい話だと思うよ。人間という種全てが今戦争なり大量虐殺なりしてるか?
60
めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月20日
人間社会のほうがよっぽど弱肉強食じゃね 弱者なんて基本強者が搾取するための資源じゃん 家畜を使いつぶして捨てるようなバカはいないから生かされているだけだろ
7
petton @n_petton 2021年3月20日
弱肉強食が方針の共同体は、他の共同体より弱くなるから淘汰されたんでしょ
8
すらすら @sraim2 2021年3月20日
R18gMeganeski 世界に強者はなく、全ては一時的適者にすぎない。 という説明なんでそれをまず理解するといいよ
141
すらすら @sraim2 2021年3月20日
sakuya_little 生まれつき目が見えない人は直接貢献しないかもしれないが、彼らのために生まれた点字や、耳の聞こえない人のための手話。そして彼らのために生まれた脳科学や機械技術なんかは、健全者や微弱者や、あるいは怪我などの盲目の治療技術の発達に、社会的に大いに貢献はしてるな。 種族全体の視点では、彼らがいないときとくらべて、必要な存在といえる。
169
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年3月20日
「強い雄の遺伝子だけを残そう」と言う淘汰圧をかけたがるフェミてのは、つまり「弱者も含めて繁栄させよう」と言う人類社会に産まれたバグと言うか欠陥のようなものだな
34
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2021年3月20日
sakuya_little これから先身体拡張や拡張現実の分野が発展すれば既存の生まれ持った身体性の重要性が下がって一部の神経系や臓器さえ存在すれば社会生活が何の問題もなく送れるのならばその頃には視力の有無などどうでもよくなってるかもしれない
29
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2021年3月20日
弱肉強食で闘争が全てならば人類における最強の戦闘形態である相撲力士体型が標準になってないとおかしい
5
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月20日
適者生存を是とするには、何に対しての「適者」なのかを考えないといけないんだけど、まぁ大自然、自然環境なわけだ、ベストアンサーの人「兎の反映」書いてるけど繁殖力のことじゃん?ならば自然環境が緩くも厳しくも関係なく出生率が下がっているヒトはどうなのか。ヒトの多くが「社会や文化なぞ知らん。私は私のことだけ考える」が強くなっているからで、そうなると何が「適者」なのか、その前提も変わってくるよ。
10
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月20日
他にも「近親婚が否定されるのは生まれてくる子どもに障害がでる確率が高いからだ」て言説があるが、これだって今後否定される可能性はあるわけだ。優生学思想じゃねぇか?って。弱者を生かすのがホモサピエンスの生存戦略ですって、最初から生まれないようにみんなで努力してるってことじゃん。
2
フルバ @furubakou1 2021年3月20日
sakuya_little 閃光弾で目を焼く、みたいなのにノーダメージになる。そんな光量を閃光弾で出せるのか、はおいといて。
1
左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2021年3月20日
そうやって就業経験のない若者を足手纏いとして正規職に就かせず派遣に落とし、自分たちはそれなりに給料を貰って逃げ切ろうとしている今の社会に、今後もますます繁栄していくとは思えないだろ。
17
すらすら @sraim2 2021年3月20日
tiltintninontun 先進国が一時的に下がってるだけで世界全体は増えてるし、今までも病気や戦争で一時的に激減することはあったが、100年単位で見たら結局人口も活動地域ものびまくってる。見るスパンが短いし狭い
48
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月20日
sraim2 飢餓の国で出生率が高いのがまさに「ホモ・サピエンスの生存戦略」であって、それらの国も経済力が付いたら出生率低下するでしょ。ビートたけしが言ったんだか、食べ物残すと「世界には満足に食べられない人もいるんだぞ!」と言われて「その人たちだって腹一杯になったら残すだろ!」と言い返したって。
8
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月20日
ホモ・サピエンスにとっての生存戦略と、〝私(つまりあなた)〟にとっての「適正」は違う場合が多くなっているんだよ。兎が多産なのは99%が死んでも残りの1%の数が多ければ一向に構わないってことだけど、〝私〟は死にたくない、国は(文化は)私を守るべきだってのは全然違う。
6
すらすら @sraim2 2021年3月20日
tiltintninontun で?その理論で100年後200年後、世界人口は減ってるほうに賭けるのか?俺は全くそうは思わんが。
27
面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年3月20日
R18gMeganeski ある意味では逆なんですよ。 一方的な搾取というのは弱者が強者を資源として利用するから成り立つんです。例えばもし馬が人間に比べてあらゆる能力で劣る生物だったとしたら誰も家畜化しなかったでしょう。
52
松江るとふ @MatzELTofu 2021年3月20日
進化の文脈である形質(目が見えない)に選択的優位性があることとそのような個体の存在が人間社会に与える影響は全く別の話で、この二つを一緒に論じない方がいい。進化の文脈で障害(者)の有用性を説くのは社会進化論の適者生存の裏返しまたは発展形で、立場を変えるだけで「だから必要ない」という論を展開することができる。弱者の権利は彼らの有用性によってではなくあくまで人間の共感性とそれに基づく人間のルール(法の下の平等)によってなされるべき。
6
月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月20日
長期で考えたらたしかにそうだろな。だからこそ結局経済弱者が淘汰されるならそれが適者生存てことだろ。 で、原資で賄えるだけの個体数になったらまた増える。 既に書かれてるが戦争等でどれだけ人口減っても結局また増えてるしな。 何がすごいのかよくわからん。
0
flat @FzzVk 2021年3月20日
この貼り付けてある画像は途中をカットしてるんで全文読んだ方がいいですよ
28
すらすら @sraim2 2021年3月20日
webisu_vip 最強形態が相撲かはともかく、弱肉強食のみが是なら、戦闘民族みたいな頭と体ばっかりになってるはずってのは確かにそうだな
2
_ @readonly6582 2021年3月20日
sakuya_little 例えば深海や洞窟には、目が退化した種が居る。退化なので、彼らも昔は目があったはず。つまり、目があった時代に、何らかの理由で暗闇生活を始めた(or余儀なくされた)最初の代が居たわけで、そんな時には、暗闇に慣れてる目の見えない個の方が生存率が高いかもしれない。宇宙全体を見渡せば、光が無い環境って普通にあるんで、それに適応できる個体も出しておいた方が、種の全滅を避ける上では有利なのかもね。
46
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年3月20日
Dam_midorikawa そうやって誰もその話してないのに勝手に仮想敵作り上げて藁人形論法を展開する君は同類かそれ以下だよ
123
小野阿久斗 @504timeout 2021年3月20日
sakuya_little 視覚情報ってのは脳の容量をバカ食いするんだわ。その使えない、使わない容量を嗅覚や聴覚に振り分けた時に通常の人間とは比べ物にならない感覚を持つことがある。光学迷彩があっても匂いや音で解るとかね
34
ヒジャチョンダラ @citabow 2021年3月20日
sraim2 社会的に貢献してるとか種族全体の視点から必要な存在といえるとかが、「生まれつき目が見えない」当人の幸せにつながれば良いですよね。
5
aqp1 @aqp114 2021年3月20日
tiltintninontun 密度効果と言って、だいたいの生物は過密になると、自然と数を抑えるようになってる。人も、なかなか死なず数も増えたから抑制が働いてる。
2
小野阿久斗 @504timeout 2021年3月20日
ってか、人間並に視覚情報を頼りにしている動物の方が少ないような気がする。犬から見たら人間なんて嗅覚障害者だろ
25
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年3月20日
税金だの何だのは弱者の生存戦略がうまくいってるってことやな
1
すらすら @sraim2 2021年3月20日
citabow それは理想だが、今は不利ではあるのもまた事実。ただ、技術の進化が進めば、脳に網膜投影とかで障害にすらならないかもしれない。例えば昔は冗談抜きで、虫歯で死ぬやつはたくさんいた。今は問題にほぼならない。 そういうふうになれば、本来埋もれてた人材を有効活用できることになる。
55
松江るとふ @MatzELTofu 2021年3月20日
視覚の喪失の選択的優位性について。脊椎動物のエネルギー消費において脳の活動、なかでも視覚処理が占める割合は非常に高い。そのうえ網膜上の光受容体細胞は非活性状態で脱分極化し、その状態への回帰・維持に活性時以上のエネルギーを必要とする。つまり光の下よりも暗闇でのエネルギー消費が大きい。このため一生を暗闇で過ごし視覚が生存に何ら貢献しない状況で視覚を維持するのは生殖等それ以外の用途に転化できる資源の浪費となる。
4
松江るとふ @MatzELTofu 2021年3月20日
MatzELTofu 実際このエネルギー消費の差にどれほどの優位性があるのかは分からない。その進化的意味は視覚のある個体ない個体がそれぞれ生涯に何個体の子孫を残すことができたか、さらにそれを数百何千世代繰り返した結果、視覚を持つ(持たない)個体の集団内の割合がどう変化したかによってのみ明らかになる。つまり「進化的な」長さの時間が必要になる。
2
松江るとふ @MatzELTofu 2021年3月20日
MatzELTofu その進化の結果として視覚を持たない個体が集団内に一定数存在することになったとしても、それはそれぞれの個体がただ生存し子孫を儲けということを繰り返した結果であって、何者かが「この形質はこの種に(集団に・社会に)有用だから残そう」と意図した結果ではないことは十分に留意する必要がある。
1
猪年 @Cyonenn 2021年3月20日
このレスもそのうち「あれは私が書きました」などと詐称する輩が出てきたりしてね
1
denev @_denev_ 2021年3月20日
sakuya_little メクラウナギとかいう実例。
0
さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年3月20日
単純にヒトが共食いしないからだと思うよ
0
蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2021年3月20日
sakuya_little すごい特殊な例ですが、「鍼灸」の発達があります。 鍼灸は大陸由来の伝統医療なのですが、江戸時代に盲人の職業として発達しました。 目視に頼れず、触診に集中する盲人医師は健常者よりも正しく針を打てました。 これがブレイクスルーとなって江戸時代の日本は鍼灸先進国となったのです。
68
denev @_denev_ 2021年3月20日
これ逆に言えば「適さないものは排除されても仕方ない」ってことにならんかね。なお、何が適して何が適さないかは結果論(aimakimakimak)でのみ判断される。
7
denev @_denev_ 2021年3月20日
人類内部においても生存競争はある。そこから脱落したものは「適さなかったのだ」という判断を以て正当化される。
5
denev @_denev_ 2021年3月20日
あれっ、「強」を「適」に変えただけで、言ってる内容は同じ‥?
11
雨雫 @ame_no_shizuku 2021年3月20日
有名なとこでは鎌型赤血球とか( *・ω・) 息切れしやすい(弱者)けどもマラリアには強い(強者) 環境次第で適者は変わる、って事で。
13
スリーS @Super_S_Shoborn 2021年3月20日
「強者など何処にもいない!人類全てが弱者なんだ!俺もお前も弱者なんだ!」
9
ドゥンドゥン @hatti0214 2021年3月20日
適者生存で大繁栄しても、天災などでゲームルール大変更の強制アップデートしかけてくる地球という畜生運営。 適者と言っても現在の環境によるものだから、今後はどうなるか分からない。
43
他人 @Messiah_Justo 2021年3月20日
物事を判断するための「ものさし」はたくさんあった方がいいんですよ。でも今は経済と政治がすべてのものさしに取って代わろうとしているからね。「法律」ひとつにしたって「理解できない人が理解できる人に”従う”」という強弱と支配の関係が生じてしまうんです。それでも、法律の通用する範囲が小さければどうという問題もないけれど、現状は、金儲けや法律が文字通り「社会」のすべてを握ろうとする「野蛮」な時代になりつつあるわけで。
5
夕闇 @99_gomi 2021年3月20日
陽キャのアウトドア好きが正義!って言われてたけど、ステイホームの時は陰キャの引きこもり気質の方がストレス無く過ごせるね、って言われてたかんじ?
34
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
理想論としては分かりますが、現実には知的障害者や精神障害者の婚姻率はかなり健常者より低いので、現代社会でも自由恋愛により合法的に過半以上の知的・精神障害者の種を淘汰していますからね・・・
18
小川靖浩 @olfey0506 2021年3月20日
あと「弱肉強食」と言っても人も含め「群れを作る動物」は基本群集を前提に考えなければならず、弱肉強食もその中で判断されることになる。障害者が保護されることの本質は「群れに余裕を作っておくことが続けられるのであればいつその中の個体が障害を持っても切り捨てられないという安心を担保に無茶ができる」という事であるわけで、それは個体が無理を通すのに有効とも言える。ついでに言えばこの手の話は「選抜と淘汰」をセットで語られるから本質的には群れの中でも常に行われる話だがね
10
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
sraim2 ただ生物の競争排除則は人類にも働くので、特にグローバル化してる現在では少子化して移民がふえてる先進国の民族は途上国より出生率が低い為に淘汰される可能性はわりと高いですね
6
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
陰キャの遺伝子はどうして今まで淘汰されなかったんだろうも不思議だったんだけど、 洞窟暮らししてた人類の中にも陰キャと陽キャはいたわけで。そこで今回みたいに感染症が流行ったら多分集団の陽キャからバタバタ死んでいったはず。 だからこそ、陰キャの遺伝子が現代に至るまで生き延びているのかなと。
28
Alpha Leo @alpha_leo 2021年3月20日
sakuya_little 生まれつきではないですが全盲だった塙保己一が驚異的な記憶力の持ち主だったことから考えると、全盲は遺伝子の欠陥というよりは、遺伝子が視力以外の何らかの強みにパラメータ全振りした結果かもしれません。現代社会では障害とされるような遺伝的特質であっても、将来人類が宇宙とかで活動するようになると高い適応性を発揮する可能性もあります。未来の人類の繁栄のためには現代の我々が遺伝的多様性を保持することは重要です。
4
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
自然の脅威の前では、人間の常識で考える強者と弱者なんて
7
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
buR4qvDGfBeXLq0 石器を発明したり分業するようになったからでしょうね。石器は斧→ナイフ→鏃というように使って壊れる度に別の道具へと作り変えていってたと考えられてるので、マニアやオタクみたいな奴が石器のチューニングを常にしてたんじゃないですかね
4
他人 @Messiah_Justo 2021年3月20日
砂漠には砂漠の民のものさしがあり、漁師には漁師の、システムエンジニアにはシステムエンジニアのものさしがあり、愛には愛の、芸術には芸術の、暴力には暴力のものさしがあり、それらのものさしによって組織的に、自律的に、有機的に、物事が決定され、問題の解決が図られるのが「高度な」社会のあり方。金になるからとOKする、法律に委ねて解決を図る、というのは進化でもなんでもない「高度化」に逆行する退行現象。
9
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
最近ADHDってよく聞くけど、偉人の伝記とか読んでると大抵の偉人がADHDに良く聞く傾向を持っている気がする。何が役に立つかなんて誰にも分からないよな
21
nnouse @nnouse 2021年3月20日
弱者を税金だのなんだので生かすのは、遺伝子の生存戦略上の保険なのだという答えはそもそもおかしい。そんなことは法律のどこにも書かれてない。直接の根拠は基本的人権だし、それが保障されるのは社会に余裕があるから。
12
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
nnouse 非定住の狩猟採集時代の人類は障害を負って移動や狩猟の出来なくなった仲間を殺してたと考えられてますしね
1
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
_denev_ 排除する必要はないんですよね。子孫を残せなければ淘汰なので。今の未婚化少子化の日本はおそらく遺伝子の淘汰割合はかなり高い社会ですが、そこまで殺伐とはしてないですから、適者生存の淘汰は必ずしも悲惨なものでもないのでしょう
3
月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月20日
Messiah_Justo そりゃ原資に余裕がなければそうなるだろ。 退行だ野蛮だと非難したところで原資求めた侵略は止まらないのと同じだよ。
3
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
SAKUOLI それでも平常時だとやっぱり子孫を沢山残しやすいのは他人に積極的に関わりやすい陽キャじゃないですか? (石器のチューニングが出来た陰キャがモテモテになった可能性もあるけど) 陰キャの遺伝子が人類の長い歴史のどこかで断絶しなかったのは、感染症が流行るたび陽キャが死にやすく数を減らし陰キャが子孫を残すチャンスが増えたからかな?って
7
牛タン @usiusitan 2021年3月20日
どんな話題でもフェミを絡めてくるおじさんを見ると「お、今日もいるな」と謎の安心をするようになってしまった
26
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
buR4qvDGfBeXLq0 群の中での地位がある事は魅力でしょうし、そもそも部族社会なら男女ともに結婚は義務ですからね。人類は必ずしもハーレム型の生物ではないので。なぜハーレム型でないかはまた別の理論があるみたいですが
2
小野阿久斗 @504timeout 2021年3月20日
nnouse 遺伝子の話かどうかは知らんが、社会の安定、ひいては権力者が自己の立場の安定のために行っているケースもある。弱者が群れて反乱を起こした国を見れば自分の所は反乱を起こされない程度に弱者を保護しようとする。基本的人権より前の時代の話
11
denev @_denev_ 2021年3月20日
SAKUOLI 淘汰って「(積極的な排除や保護には中立な立場で)なりゆきまかせにして、結果を受け入れる」ということですよね。それって社会福祉とは正反対の考え方にならないでしょうか。
11
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
504timeout リバースドミナンスですね。人類はみな弱者というよりは、石器という武器により全ての雄がリーダーを殺せる能力を持った為に、ハーレム型の大型哺乳類のように一部の強い雄だけが群を支配する集団を形成出来なくなったと考えられてるみたいですね
5
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
_denev_ 現代の社会福祉が対象にしてるのは個人の尊重であり、遺伝的多様性ではないですからね。子孫を残す権利は人権とはみなされないので人権が守られてれば激しい淘汰が起きても問題ないとうのが現代の倫理観でしょう。国家としては民族全体の淘汰が起きうるので問題あるでしょうけど
9
くるみ@趣味雑多垢 @chocorate62 2021年3月20日
ここ最近の疑問で最もすっきりしたアンサー。
2
やし○ @kkr8612 2021年3月20日
大量絶滅という大規模ルールチェンジでそれまでは日陰者だったグループが次の支配者に躍り出る…を繰り返してるのが地球だからなあ。
21
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
1から100まで番号の書かれたカードがあるとして、最強の100だけ残して残りの99枚を廃棄するのが得策かと言う話。 自然環境の変化で逆に「1」が一番役に立つようになるかもしれないし、50と90が組み合わさって100以上に役に立つかもしれないし。可能な限り、100枚のカードを生かして保持して行くのが豊かな社会
6
カズマサみんC @mskazumin 2021年3月20日
極端な思想でもいいが、そういう人に聞きたいのが自分の大事な人や子供たちが排除されるべき立場になった時にどう思うかというところ。納得してそういう人たちやあるいは自分自身を排除できるなら思想のひとつとしてそれでいい。そうじゃないならもうちょっと考えてみてよと思う。
6
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
kkr8612 そもそも今の人類であるホモサピエンスは他の20種くらいの人類を生存競争で結果的に滅ぼしてますしね…w
12
@あぺ @gamesuruyoman 2021年3月20日
sakuya_little 回答の本筋とずれるしそもそも正解がわからないので聞かないでと言っているだけで、考えることは否定していないと思うのです
5
フローライト @FluoRiteTW 2021年3月20日
人類が感応能力に覚醒めた時、見えている世界に縛られる者と、見えないがために能力を十全に使える者とに別れるのか……アセンション!
1
たかつき @taka4tsuki 2021年3月20日
まあ革命や内紛を防ぐためでしょう。社会が安定していた方が文明としては生き残りやすい。
4
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
本当に種の多様性を生むのはガラパゴス諸島みたいな環境の分断なんですよね。近い生態的地位の生物間の境界をなくしていくほど多様性は失われる。人類で言うなら各国が鎖国するのが一番多様性の保護になってしまう
20
髭のナル @XYSGQhH1jlOaOUa 2021年3月20日
ヒイロ・ユイ『強者なんて存在しない!人類全てが弱者なんだ!』
7
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年3月20日
まあ目の見えない人がいなかったら「この月光生来目が見えん」はできないわけだしな。
0
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
「弱者保護は遺伝子多様性のため」は違うかなぁ。進化の恩恵を受けるには人間の歴史は短すぎるので、もっと即効性の高いメリットがあるから弱者保護してるはず。
1
肉喰男 @eatthemeat2854 2021年3月20日
buR4qvDGfBeXLq0 陽キャのオスは狩猟や戦争などにおいて危険な役割を真っ先に背負わされるポジションであるから、その分子孫を残せずに死亡する確率が高い説を今思いついた。
7
巴投 @pooh3_oyasumi 2021年3月20日
そんなことより、順番に切りとってると見せかけて間抜かしてるのが気になった 自分の言いたい場所を後から張り付けるんじゃなくて 順番は順番ではってくれよー この回答者さんの素晴らしい回答をデザインする必要ないでしょ
2
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
近現代に絞って言うなら資本原理主義(弱肉強食)→共産主義の台頭(弱者の革命)→修正資本主義(弱肉強食だけど弱者保護するよ)って感じ。
5
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
GX9900GUMDAMX 格差によって経済や文明が発展するけど、弱者が生活できないレベルになれば生存のため弱者が社会を破壊し始める。だから弱者にも「健康で文化的な最低限度の生活」を保証する必要がある。
6
六月(むつき)💉@暗躍中💫 @mutsuki_june 2021年3月20日
現代日本で、何故弱者は保護せねばならぬかと言われたら、人間である以上人権(生存権)があるからで、彼らを生かす機能として福祉とそれにかかる法律がある。これららが機能してるから、強者弱者が共存していて、それは弱者を生かす社会だよなと。
2
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
eatthemeat2854 そもそも、遺伝子は多様性を確保する機能あるからね。(複製に失敗しやすい、劣勢因子)陽キャだけにしても一定確率で陰キャが生まれる。
9
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
現代社会は個体としての弱者を生かしてるだけで、生物学の自然淘汰という面では未婚率を上げ続けてるので、戦前より遥かに弱者の種を淘汰してるんですけどね…
21
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
個体と遺伝子の区別が出来ないと自然淘汰や適者生存の意味がよく分からなくなるんじゃないですかね…。例えばちゃんと次世代を生み育成した高齢者が安楽死させられるのは、遺伝子的には淘汰されてはいないですからね
14
パワードたぬき @powered_tanuki 2021年3月20日
X-MEN好きにはアポカリプスがよく言ってるから常識>適者生存
1
掃除をしろ @kinnikunikugo 2021年3月20日
この話、全人類讃歌に繋がるしめちゃくちゃに好きだ〜今いらない扱いされてる人間もコロナや天災とか未来何が地球に起きるかわからなくて、何れ有用になるかもしれないから全てキープしておくってのがSF感じて現実が空想越えてく可能性の示唆ってだけでもう脳汁出る〜〜
0
ルル @after_zero 2021年3月20日
buR4qvDGfBeXLq0 陰キャの遺伝子が続いた理由は性感染症による淘汰を避けるためだったかもしれませんね>人間の一夫一婦制、理由は「真実の愛」でなく細菌 研究 https://www.afpbb.com/articles/amp/3083813?cx_amp=all&act=all&__twitter_impression=true
13
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2021年3月20日
そもそも、この手の話で「人間社会にも弱肉強食が~」とか言ってる奴って、自身が弱者になるとは欠片も思ってないんだよな。 ちょっとぎっくり腰になっただけでも治るまでの間は「弱者」に相当するというのに…
17
シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年3月20日
webisu_vip 「敵との闘争」だけではなく、「自然との闘争(生きる為の糧を得る・少量の糧で生存出来る)」という観点で見ると、スモウレスラーボディは最適解ではないのかも(´・ω・`) ハチやアリのように、働きアリと兵隊アリに分業化するのも生存戦略の1つなんでしょうね。
6
掃除をしろ @kinnikunikugo 2021年3月20日
コロナで今までマイナー側だったインドア派がアウトドア派より在宅耐性があるってことで「価値観の突然の変更はあり得る」というのをみんな体感したのに、そういう可能性は今後もあり得るってこと喉元過ぎると忘れがちだよね
4
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
現代の結婚出来ず子供を残せなかった人達が、社会保障により仮に100歳まで生きたとしても遺伝子的には淘汰されてるんですよ。
25
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
after_zero うーんどうだろ?欧米はともかく日本もイスラム圏も一夫多妻制だったわけだし。
0
吉田D @Yoshida2014 2021年3月20日
肉体的には弱くても強力な武器を作れるとか、分業で人類が発展してきた歴史があるし、鎌形赤血球症みたいに普段は不利だけど特定の条件下では変異もある。ただあんまり生存に不利な遺伝子の場合それが残るかどうかは、間引きとかの歴史を見れば余裕の範囲内の話でしょ。
7
シロクロ@脚はなんとか @BlancNoir_nanto 2021年3月20日
hatti0214 恐竜「『身体巨大化』スキル極振りが最強だろ。『体温維持』なんて死にスキルにPt振ってるチビ共はバカじゃねーのwww」 神様「『隕石の冬』イベント始めるよー」 (´・ω・`)
25
吉田D @Yoshida2014 2021年3月20日
sakuya_little 先祖が洞窟に移り住んだために目が退化した事がわかっているケイブフィッシュという魚がいるので、人類がそういう所で生活したらワンチャンあるかもしれません。
3
_ @readonly6582 2021年3月20日
社会が弱者を生かす方向に発展してきたのは、結局「弱者を排除する」ことで社会に生まれる亀裂が、社会の安定を毀損するからではないですかね。せっかく産まれた赤ちゃんが障害者だから殺すとか、年取った親を山に捨てるとか、背景や事情はあるにせよ、やらずにすむならみんなやりたくないと思うんですよね。
22
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
うちの曾祖母は人付き合いが得意でなかった。でも、編み物や手芸が得意で戦時中や戦後のものがない時代には近所の人に教え食料品を貰い、食べ物には困らなかったと聞く。 何が強みになるかは誰にも分からないんだなと。
22
とあるショタコン @buR4qvDGfBeXLq0 2021年3月20日
buR4qvDGfBeXLq0 しかし、一旦編み物を始めると寝食を忘れ1日でセーターなどを複数編み上げたと聞くから、多分ADHD傾向があった人なんだと思う
10
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年3月20日
適応したら強者、出来ないのは弱者 言ってるのは弱肉強食と何も変わらんやんけ やはり時代は焼肉定食
30
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
zxcvbnm27229344 地域の有力者に取り入って庶民から賄賂をせびれる立場になったり略奪が許される立場になるという「適応戦略」が取られるんじゃないですかね。
1
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
新自由主義や過激な資本主義と言う散々世界を席巻して綻び始めてる思想自体が「弱肉強食」そのものなんですけどね。
2
denev @_denev_ 2021年3月20日
SAKUOLI やはり、理想論を投影するのは危険そうです。
6
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
第2次世界大戦の後から少し前まで「福祉」が欧州で重視されたのは、弱肉強食の末にナチスが台頭したりソ連の影響力が強まった事から来てますが…。
0
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
人間は社会的動物なので、「個の生存」と「社会的集団の生存」が両立したり葛藤したりだという…この20年間は「強者生存」に傾いてたけどコロナ禍に。
1
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
SAKUOLI この50年間ほどでアメリカが中心になって流布した思想やイデオロギーが害悪を及ぼしてる部分が相当でかいと思います。弱者の切り捨てをどう合理化して弱者の切り捨てを見せないようにするかに先鋭化してますし。
7
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
GX9900GUMDAMX それには続きがあって、修正資本主義→新自由主義とポリコレでの野放図な資本主義と「弱者」の透明化 と言う流れだと思います。
3
たるたる @heporap 2021年3月20日
SAKUOLI 働きアリや働き蜂も子孫は残せませんが、種の生存戦略には一躍買ってますね。人間の生活保護はそれと似たような戦略だと思います。
32
愚民Artane.🦀@オメガツイッタラー(最底辺限界ツイッタラー)/コロナは風邪じゃない@経験者 @Artanejp 2021年3月20日
usiusitan フェミニズムが「女性優位のための闘争」と言う側面を強めてる状況下で「弱者男性の淘汰」を求めるのを隠さなくなってはいるので、まぁ…。
8
六月(むつき)💉@暗躍中💫 @mutsuki_june 2021年3月20日
強弱優劣で弱や劣を作りたくない、そもそもそんな世界嫌だと思うと反出生主義になんのかもね。
3
gj tp @gjtp63015428 2021年3月20日
老人の寿命を延長させるために若者が人生を破綻させてまで自粛するのが社会正義になってる時点で遺伝子云々は関係ないだろ
7
柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年3月20日
「弱肉強食」って、「適者生存」の意味でも「純血主義」の意味でも使われる、意味が正反対でも便利に使える言葉の一つだよね。前後の文脈を掴んで判断するしかない。
15
掃除をしろ @kinnikunikugo 2021年3月20日
これ未来の無限の可能性含めた、めっちゃくちゃマクロ視点の話なのに現時点とか狭い範疇でのミクロ視点から抜け出せない人がたくさんいるな。でも、そんな視点も必要になるときが来るかもしれないからそれで良いんだろうな。
5
殿岡@キャプテンはお知らせを読みたくない;; @bathtime39c 2021年3月20日
この知恵袋のやつって前にも別の人がツイートしたの見た事あるんだけど(確かまとめもあったはず)、さも自分が見つけましたみたいに書いてるのって編集者さんとしてどうなのって思う自分はアカンのだろうか…。パクツイ野郎がやってるとまぁパクツイやってるやつだしなって思うけど…。
1
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
Artanejp その反動がトランプ政権だったりヨーロッパの極右極左の台頭だったりするんだよね。(極右ばかり注目されるけど、共産主義も割と台頭している。)
4
柵檻 @SAKUOLI 2021年3月20日
heporap そういうのが上手くいくのも出生率が高い時だけで、現状の少子化社会だと競争排除則で長期的には日本人の社会は消えてなくなりますけどね…
11
nnmr @7th_guard 2021年3月20日
視覚障害のある人が視覚障害の遺伝子以外を持っていないわけではないので、その人の持つ別の要素が後々有用になるかもしれない
4
ゆゆ @yuyu_news 2021年3月20日
強弱の判定基準が多数あるからではないかな。腕力、体力、知性、財力、外見、血筋、そのほか何で勝負するかで勝敗全然違うわけだし。
1
あなぐま @badger2635 2021年3月20日
別に今でも弱い人間は援デリに落ちたりドヤに囲われたりしてるが。社会的弱者が排除されて人目に触れなくなったからいないと錯覚しているだけ。
6
ささみくん @3_3_me 2021年3月20日
sakuya_little 「脳の容量のうちの常人の視神経部分に当たる部分を、生まれたときのステータスガチャで別の感覚分野や知能とかへ割かれていた全盲の人」はこの世から突如光が消滅し何も見えなくなった世界に置いて生存に有利かもしれない。
0
flat @FzzVk 2021年3月20日
人間は自然界においては全員弱者で、って話をベストアンサーでは書いてるのに(人間は他の生き物にはない相互扶助という性質で生き抜いてきた)、なぜか障害者やKKOが弱者で〜という話になってるの、ほんと棘のどっかいりょ…おっと誰か来たようだ
12
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年3月20日
あまり医療については触れられてないね。乳幼児の死亡率が激減し、本来なら赤ちゃんのうちに死ぬはずだった人が大人になれるようになった。結核もガンも不治の病ではなくなった。医療も弱者救済であり人間社会の生み出した生存戦略なんだと思う。
22
神無月 @sanpai2929sii 2021年3月20日
sraim2 世界の人口増加率は鈍化してるし、2100年に110億で頭打ちって言われてるで
2
神無月 @sanpai2929sii 2021年3月20日
個人的見解だが、人間社会の弱肉強食は既得権益層の勝者総どりかつ敗者は再生産不能ってなってるからあまりよくない気はする。自然界は生態系の上から下まで淘汰を再生産が効率よく行われている感じはする
0
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2021年3月20日
強い個体だけだと均衡状態が発生して社会が発展しなくなるんだよね(*´・ω・)<あと人間の知能って欲で簡単に凡人以外になる程度のものでしかないし
2
若林鏡太郎 @wakabayashi1935 2021年3月20日
強者などどこにも居ない 人類全てが弱者なんだ 俺もお前も弱者なんだ!
3
山の手 @Yamano_te 2021年3月20日
HUNTER×HUNTERのキメラアント編なんかがわかりやすいんですが、生物的な強さを問う「選別」ではコムギは真っ先に死ぬ。しかし彼女の価値は生物的な強さとは別の所にあって、しかもそれを見いだされて初めて圧倒的な価値を発揮する。
3
山の手 @Yamano_te 2021年3月20日
ただ、単純に期待値としては重度障害者や中高年の弱者は社会への還元が上回る可能性は極めて少ない。これは動かしようのない事実だが「一族にどんな弱者が生まれても社会全体がどうにかする」というルールが、リスクへの保険になっている。保険があるから人間は挑戦できる。そうした側面も説明しないと片手落ちかな。
4
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2021年3月20日
その人が本当にただのお荷物なのかどうかを確かめるのにも労力がかかるからじゃね? 面倒な選別するくらいならまとめて生かしといたほうが効率的とか
3
マイケル・依環詩 @A_sardine_o 2021年3月20日
弱者の定義が障害者から非モテ、低所得者、アフリカの子供まで当てはまって何をもって弱いとするかって感じ。質問者が言いたいのは自然界ではなく人間界での権力格差的な話ではないのか?
7
山の手 @Yamano_te 2021年3月20日
保険制度は収められる保険金が減少、あるいは不正受給や濫用等が発生すれば破綻するように、弱者救済もまた、社会が弱者を救済するだけのリソースが不足すれば行われなくなる。これはあるべき論とは無関係に、事実としてそうならざるを得ない
5
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2021年3月20日
Dam_midorikawa 弱者も幸せに生きられるようにしようという動きは人類社会によくあるけど、弱者も遺伝子を残せるようにしようという動きはあんまりないから対立が薄いのでは?
0
マイケル・依環詩 @A_sardine_o 2021年3月20日
「弱者」って多分子供も作れないような人生の人ってニュアンスな感が…
6
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2021年3月20日
獣や虫や鳥でも同種間で弱肉強食が起こることはほぼないと思う。権力闘争はあるけど食うことは少ない。
0
moxid @moxidoxide 2021年3月20日
今いるKKOの類の弱者も、一代前は生存競争を勝ち抜いてきたエリートだし…
5
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年3月20日
人間社会そのものがスイミーよろしく皆が寄り集まって作った強者という見方もできる気がする。
9
アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年3月20日
例えばイカタコとかの頭足類なのだ。 殻があれば食べられない>殻ごと食べられるように進化した敵が>じゃあ深海に逃げよう。カラは体内に入れちゃえ>暗いから視覚情報いらないな。その分を触覚と筋力に割り振るよ>ちょっとは浅いところに行こう、やっぱり目が必要だな。 みたいなチートを繰り返して、頭は柔らかく、足は筋肉質で美味しく食べられるように進化したのだ。
2
kartis56 @kartis56 2021年3月20日
食べられて増えるハリガネムシとかの寄生虫最強説
3
shinsa82 @shinsa82 2021年3月20日
tiltintninontun この前の同性婚の裁判に関して調べてたら、近親婚についてそういう指摘をする人はいるみたいで、私も一理あると思います。
1
掃除をしろ @kinnikunikugo 2021年3月20日
tiltintninontun まとめ元の超マクロ視点で見ると一時的な近親婚は大きな流れ(超マクロ視点)には全く影響無いんだけども、種の多様性を増やすために近親という似たパターンの遺伝子でなくて別の血を積極的に入れるべきって話になる気がするなー。将来近親婚も可能になるかもね。可能だった国もあったはずだし。
1
掃除をしろ @kinnikunikugo 2021年3月20日
ていうか超マクロ視点を意識して今を生きてる人間なんてほぼ居ないって言ってもいいわけで、「人の歴史を俯瞰で見るとそういう流れになってる」というのを現時点の法律や周辺だけ見て「なってないじゃん嘘つき!」的に言うのは、そういう話じゃなくてだな…まあいいや!という感じ
3
かじ @micking_bird 2021年3月20日
生物の遺伝子レベルの話を人間社会にそのまま援用することはできない、という前置きをした上で、社会科学の一分野たる国際政治学においては国際次元の本質は協同より闘争だと考えますけどね。いわゆるホッブズ的な見方。
7
あなぐま @badger2635 2021年3月20日
群れを維持するためには時には協働できない、足を引っ張る存在を切り捨てることも行われるわけだけどね。あくまで多数者が生存して群れを存続させることが優先されるのであって全員が生存することを指向している訳ではない。それが集団の論理。
3
六月(むつき)💉@暗躍中💫 @mutsuki_june 2021年3月20日
人間の生存戦略をある程度担保し、ある程度阻止してるのは「倫理」なのかなあ。
2
キョウ(TRPG)/つもデス(Mirrativ) @TRPG75065633 2021年3月20日
ここにコメができるのも弱者が即殺されないおかげ
4
nesus-B @NesusB 2021年3月20日
sakuya_little 別に考える事は否定してないでしょ。この論点とはずれてるのでしません。ってだけで。
2
nesus-B @NesusB 2021年3月20日
コメ欄が、理解できない人に説明してあげる場になってるな。 どんな弱者()も将来の可能性。とは言え、その場所・時代に合わなければ死ぬしかないケースはいくらでもある訳で、現実は無情ですなぁ。
6
田中 @suckminesuck 2021年3月20日
sakuya_little 例えばその失明原因となる遺伝子変異が何らかの疫病への抗体となるかもしれないし、人が暗所で生活するようになることでデメリットでなくなるかもしれないし、もしくは数十万年になんらかの新しい臓器・感覚器になってるかもしれん
1
業務用 @gyomu_yo 2021年3月20日
最近よくある馬の話題で割合無邪気に子供の性質を意図した交配の話が出るように、優生思想を支持する根拠となりうる事柄というのは色々あるんだろう。その意味で、優生思想を否定すべきというのは(エビデンスやらより根本的なものとしての)倫理や物語に寄らざるを得ないと思うけれど、家畜に対するデザイン的な交配は許すことと整合させるためには何を人間の枠に入れるかという同族性の物語が必要だろう。それはある意味、意図的に宣言し、合理化しないといかんもんなんだろう。
2
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月20日
AlcoholicArai 弱肉強食の自然界でもそれだけ適応できてるなら弱者保護なんていらなくね?
1
カス @ptahate 2021年3月21日
自分が淘汰に適う優秀な個体だと思ってるのがウケるな
5
ゆゆ @yuyu_news 2021年3月21日
「弱者を保護する」っていうのは、「誕生から幼少期はどうやっても保護者にとってお荷物な弱者だが、それを切り捨てると種として滅ぶから保護せざるをえない」ってところから来てるのではないのね(ただしどのくらいの程度や成長段階までなら保護するかは時代や社会構造や階級によりけり)
6
吉田D @Yoshida2014 2021年3月21日
高福祉で名高い北欧は歯科治療に保険が効かなか半年待ちが普通で、食事介助しないので日本で言う要介護度3,4は餓死が自然死とか、リソースの配分についてはよっぽどシビアよ。
7
吉田D @Yoshida2014 2021年3月21日
実際あなた24時間365日障害者の世話してみなよと思う案件は多い。
3
かもの ねねみづ @cmnnmz 2021年3月21日
パラメータが複雑なだけで弱肉強食ではある。
7
めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月21日
sraim2 適者生存なんて野生の種単位の話だろ 生存していれば勝者なんて個単位では通じない、とくに人間には
6
めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月21日
mendoukusaizzz 確かにね。世界には搾取もされずに餓死するような人間もいるからね。 ただ一方でそういう人間集めて兵士に育ててテロ起こすこともあるから、この脳みそがある限り人間は捨てるところがない良い資源だね。
5
あなぐま @badger2635 2021年3月21日
人間の群れが多様性を包摂できるようになったのは文明を作って他の生物に対して優越した地位を獲得し、さらに規模を巨大化させた結果であって、最初からそうであったわけではない。そこは他の群れを作る動物と大差ない。まあ、生物全体の進化の仕組みをそのまま人間社会における個々の強弱の関係に結びつけるのはただの牽強付会。
9
たかつき @taka4tsuki 2021年3月21日
これを説明するのに必要な理屈は生物じゃなくて政治や歴史の知識でしょ。
6
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年3月21日
TLに「ライオンがシマウマを食うのは自然の摂理だ」とかいって虐めを放置していた糞教師がいた話があったがそいつに叩きつけてやりたいな。
0
カメの子07_🐬🌱💞🦩❇️👑🌸 @westeye1182 2021年3月22日
鎌状赤血球とマラリアみたいな関係が他の物でも起こらないと限らない
0
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年3月22日
強い弱いの基準を人間が定めてる時点でおごがましいわけだな。地球規模で生存できる強さと(便宜上強いと表すが)人間社会での強いは全く別物…と
1
しわ枯れパパ @chanchan_papa 2021年3月22日
植松が、事件起こす前にこれを読んでいたら、あるいは・・
0
長峯明子 @xshochanx 2021年3月22日
これは素晴らしい回答。
0
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2021年3月25日
現状社会に適応した能力集団だけでは多様性形成で脆弱になり易く 環境変化で全滅するリスクが高くなる、的な話は相模原事件の時も メディアで色々議論されてた記憶。
1
shinsa82 @shinsa82 2021年4月26日
弱者救済は近代社会が理想とする形であるために払う社会的コストであると自分は思っているが、 この回答は生物学を不正確に利用して「美しい」結論に誘導しているようにしか読めない。 この回答を最高だと思う人と私とは、かなり価値観が違うのかもしれない。
1
shinsa82 @shinsa82 2021年4月26日
だいたい、生存戦略って生物が能動的に選ぶもんじゃない。
1
R_f6fdy_1000 @f6fdy 2021年6月12日
ヒトが1人で生きていけるくらいに環境に適応していれば、誰のいうことも聞かなくていいです。 そのような生命を賛美しながら、国家を肯定する人々がこの矛盾をどう解消してるのか気になります。
0
ネギ@ナイスセーヌ @negi__ 2021年8月12日
急に浮上したのは「ホームレスの命はどうでもいい」とか言ってる例の人の影響だろうか
11
いしわたりさやか @tsukinosayakana 2021年8月13日
たしかに、この10年だけでも価値観がかなり変わってるのを目の当たりにすると、そして失言とかハラスメントとか言われてしまいがちな中高年男性は若い頃は強者だったんだろうな、と思うと、多種多様なあらゆる可能性•選択肢を増やしてくのは生存戦略なんだなあ 納得
1
スリーS @Super_S_Shoborn 2021年8月13日
ホームレスだろうとなんだろうと人間を見捨てるなら、その人間たちがテロリズムを起こしかねない。人権が認められなかった人間が自分達の人権を慮ってくれると思うのか?
9
89siki @89sikin 2021年8月13日
sakuya_little ウェルズの盲人国……。マヂレスすると、盲目になるトリガーになる遺伝的欠陥が、ある特定の病気に対する免疫になるというのはあると思う。
1
掛居明彦 @KakeiAkihiko 2021年8月13日
一体どういうのが適者なのかっていうのは、未来にどういう生物が残るのかっていことと同じ意味であって、そんなの分かるわけないわな。
1
いるーか @iruka12go 2021年8月13日
「自分が弱者でないと勘違いしてしまったが故に社会性を失ってしまった人」の、今後の生存戦略が気になるところですな…
10
マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年8月13日
SAKUOLI 淘汰されてるのに全然減らない時点で組み込まれてるんだよなあ(LGBTとかも同じ)
1
マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年8月13日
バイはともかく、レズやゲイは子孫を残せないでしょ?それが現代にも生き残ってるのは、彼らの形質(ex.男を愛する、女を愛する…etc)が役に立ってるからだと言われる。詳細は忘れたンゴ
1
柵檻 @SAKUOLI 2021年8月13日
Fv0Manbou 遺伝子が一定割合でエラーを出す不安定な仕組みである事と、進化の中で特定遺伝子が排除される事で種が変化してきた事実は両立しますからね。常に遺伝子は淘汰される種を生む事で多様性を模索する残酷なシステムでもありますから
4
タコ @takomandt 2021年8月13日
確かに自然界が弱肉強食なら恐竜が絶滅した理由の説明がつかないな。ヒグマが人間より反映してないのもおかしい。
1
柵檻 @SAKUOLI 2021年8月13日
自然界でも寒冷地でもないのに一定確率でアルビノのような生き残れない種を産み出しますが、そういう生き残れない、種を残せないものも生み殺す残酷なメカニズムが自然ですからね
2
柵檻 @SAKUOLI 2021年8月13日
自然界で生き残れるのは生態系ピラミッドみたいのがあるように、その地域のピラミッドの階層位置で最適なものだけで、クマなどは大型の少数精鋭路線なので小型生物より繁栄出来ないだけですからね
1
柵檻 @SAKUOLI 2021年8月13日
人間社会が比較的平等なシステムを目指すのは、武器を使える人類は先史時代から雄同士の力に大きい差が無いので、雌や富を独占する雄は弱い雄の石器の斧や槍の力で殺されてしまうので平等な社会を作って来たと考えられていて、むしろ人類はみな武器を扱う強さがあるから協力するんですよね
1
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年8月13日
急に浮上したの、某メンタリストのやらかしが原因か。
5
マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年8月29日
SAKUOLI それはそう。ただ、レズの要因となる遺伝子が妊娠に関わるだとか、そういった研究もあった希ガス
0