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nirvanaheim
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↑ＲＴ
にるば
@nirvanaheim
「関西 ＸＸ」でそれぞれ代入して検索してみたところ、フレッシュと天かすは普通に自分も常識であろうと認識しているところのもので、変わりなかった。ただ「たぬき」は京阪では自分の認識するところのきつねそばを指すらしい。
2018-09-03 16:53:56
にるば
@nirvanaheim
コーヒーフレッシュは主に関西・中京で使われるといった主張が見られたけど、別に東京でもその辺のレストランやスーパーやカフェにいけばいくらでもコーヒーフレッシュと書かれた例の小パックが見られるでしょ…… ／でも「フレッシュ」という言葉だけだとピンと来ないかも。コーヒーってつかないと。
2018-09-03 16:57:30
にるば
@nirvanaheim
天かすがわからない者は単にスーパーやコンビニで食材を見たことがなかったり、そば屋やうどん屋や天ぷら屋に行ったことがないのではないか。
2018-09-03 16:59:28
にるば
@nirvanaheim
まあ日常的になんにでもつけます（かけます）みたいな文化がないのは確かだから（粉ものが日常食でないとか）、無前提で突然単語をふられても即応できない人間が多い、とかそういう話なのであって別に関東にそういう言葉がないという話ではないということだろうと思う。
2018-09-03 17:01:54
にるば
@nirvanaheim
天ぷら屋の天かすで思い出したけど、天かす持ってけサービスをしていた神保町のいもやは結局あの後どうなったのだろうか…… ／ちなみにチェーンのてんやでも天かす下さいって言えば天かすパックもらえますけど、あそこのラベルの表記は揚げ玉ですね。
2018-09-03 17:08:44
にるば
@nirvanaheim
ダマになってるとは思えるけど玉っていうほどキレイなもんじゃないだろおまえ的なことはちょっと思う #いやスーパーとかの小売店で売られてるそれ用に作られたやつはちゃんと玉だけど・・・
2018-09-03 17:10:05
にるば
@nirvanaheim
いわゆる天ぷらが大衆レベルの料理になったのは江戸でのことなわけだから、古い表現として元々江戸に天かすがあって、それが多分戦前期に全国に普及して大阪がお好み焼きみたいに自家薬籠中のものにした一方で、東京では「かす」でないそれ用に作った「玉」が作られた――みたいなやつじゃないのどうせ。
2018-09-03 17:15:01
にるば
@nirvanaheim
コーヒーという前提文脈があったらフレッシュだろうがクリームだろうがミルクだろうが通じるけど、その前提となる話題がなければどれも通じないというのは確かにある。 #敢えて言えば店によってホイップクリームを浮かべる可能性はあり得るからクリームが少し劣りそう
2018-09-03 17:18:19
にるば
@nirvanaheim
まあそう考えると、関西であの白い液体が「フレッシュ」だけで（まあなんか飲み食いの文脈くらいの前提はあるとして）通じるならそれは合理的なことだと思う。 #ミルクはミルクでクリームはクリームという単体で存在できるからな・・・
2018-09-03 17:19:54
にるば
@nirvanaheim
そんなことより、コーヒーフレッシュ最大の問題はあれになんらのフレッシュさも感じられないことだと思うんですけど #まあ牛乳と違って長く持ちますよってことだったんだろうけど
2018-09-03 17:31:02
にるば
@nirvanaheim
牛乳と違って長く持ちますよと言われても例えば去年の米は食えるからってその古米が特にフレッシュとは思えないように、長く置かれたものが腐って飲めないわけでないというだけでフレッシュを主張してくると少し気に触らないでもない
2018-09-03 17:32:45
悪刀残党
@bad_blade
なんというか文脈と消去法で通じる感じはあるよねコーヒーフレッシュ #コーヒーフレッシュという単語をコーヒーに入れる何かであることがわからない文脈で出すことは珍しいしコーヒーに入れる砂糖でもミルクでもシロップでもないものといえばあの白いアレしかない
2018-09-03 17:10:47
悪刀残党
@bad_blade
正直、粘度は若干変わってるような変わってないような…という感じだしおいしくはないしでなんかコーヒーを白くするやつという呼称は大変しっくりくる #明らかに白みが増す
2018-09-03 17:39:37
にるば
@nirvanaheim
クリーマーも元々は「食卓に置いてあるクリームを入れるやつ」だったそうなので、あれをクリーマーと呼ぶのは要は「食卓に置いてあるクリームを入れるやつに入ってる（クリームそのものではない）ようなやつ」ということだろうと思われる。
2018-09-03 17:58:52
にるば
@nirvanaheim
まあ脱構築して「クリーミィにするやつ」くらいに最解釈するのがいいかもしれない #食卓に置いてあるクリームを入れるやつ多分現代のその辺の英米人の食卓にはもうないだろうし
2018-09-03 18:00:43