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2021年4月13日

日本科学ジャーナリスト会議 早野龍五氏 講演、質疑

早野龍五氏の論文不正問題についての質疑 参考: 早野龍五氏の「科学的」 http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/811/note034.html#rdocsect63 続きを読む
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新潮社 ノンフィクション・チーム【出版企画部】 @Shincho_N

今週金曜4/16の20:00-より、NHKラジオ「高橋源一郎の飛ぶ教室」内【きょうのセンセイ】コーナーに、『「科学的」は武器になる 世界を生き抜くための思考法』著者・早野龍五さんがゲスト出演! 高橋源一郎さんと早野さんのトーク、楽しみです!(MK) twitter.com/hayano/status/…

2021-04-13 16:05:55
Jun Makino @jun_makino

告発の対象になっていなかったことについては東大・福島医大の調査委員会にもだしていないので、間違いがあるかどうかは検証してない、と早野氏説明。#日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:34:48
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

読売三島:早野と黒川に確認したい 早野に データ提供者の同意不同意 黒川に 早野の論文、まったく意味がないと全否定か? 黒川:意味がないのではなく、ひとたびパブリッシュされた論文について、論理、データの解釈、そういうことをきちんと検証して #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:34:56
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

黒川:そういうことをしないと科学がダメになると思っている 論文には論文に対応しなさい、と早野さんも言っている 論文は残っている リトラクションという札がかかっているだけ データが無いのに論文を作ったなんて大変なこと それをはっきりさせるのは早野さん #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:35:50
Jun Makino @jun_makino

三島さん黒川さんに質問。論文には意味がないと全否定か?#日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:36:14
Jun Makino @jun_makino

黒川さん。どういうものかを明確にするのが科学である。#日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:36:17
Mami Tanaka @mami_tanaka

元読売記者で現東大特任教授の三島という人が、黒川さんに「宮崎早野論文を全否定するのか」と質問。黒川さんは、論文として出したものがおかしかったなら何がおかしかったのか検証しないと科学がおかしなことになるという話をしている。 #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:36:31
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

黒川:データが無くなったからわかりません、と言い続けてる そんなことありえない 医大のルールを見るとデータを10年間保存 何から10年かというと 最後の論文が出てから10年間保存と。 #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:36:32
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

黒川:管理をしっかりすれば10年でも20年でも持てる それをあいまいにして、私はデータを持たない、などと放棄すれば科学は持たない #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:37:20
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

須田桃子:なぜデータを消したのか 端的に早野さんがお答えになれるところと思う 黒川:宮崎さんが医大に研究計画書、データを保持しないと書いてあると元々書いてある 研究終了後はデータを保持しない 元々は行政データなので研究者側が個人データを持たないと #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:38:35
Mami Tanaka @mami_tanaka

えっ、最初から検証不能にする計画で書いた論文なの?そんな医学論文書いていいの? #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:38:57
キャットバード @URYUU001

#日本科学ジャーナリスト会議早野講演 すごいタグが出来ている。 早野龍五の論文不正問題について興味ある人はぜひ。

2021-04-13 20:38:57
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

早野:データを保持しないことについては不正にあたらないと 須田:私からはそれとは別に2点 大きな食い違いがいくつか 早野が論文撤回された理由、データの再提供がなかったのが一番メインの理由と。著書にも 黒川も住民の不同意データ、倫理的に問題と指摘 #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:39:47
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

須田:撤回された本人としてどちらの認識 早野:データの中に不同意のものが入っていたとは私は認識していない、そういうものを渡されたと思っている 須田:はっきり持っている不同意同意が分かる欄があったが 黒川:そういうものはついていない #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:40:54
Mami Tanaka @mami_tanaka

うわー、同意不同意欄があるデータを、自分が使ったものではないと言い出した。伊達市が提供したって開示請求でわかってるものを誰がどう改造したと言い出すんだろう? #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:41:20
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

早野:論文の和訳、伊達市にあった 伊達市に市民に最初に伝えるか、論文発表を先にするか伺っていた時期が長くあった 数字もグラフもあり。 そこに不同意のものがあれば伊達市が指摘できる期間が数か月あった、それを伊達市が見逃した。 (伊達市のせいに) #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:42:01
ストラバイト2021東京オリンピック開催返上/卸売市場条例を守ろう!/築地は再建/東電会見をみよう! @4126hidecodomo

わしの予想では、ここでとぼけきってそれであとはあそこで答えたから以後は話さない、ということになると思う。4/16に高橋源一郎の番組で出るじゃん。そこではまた自慢に戻ると思うよ。 #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:42:28
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

早野:伊達市が見逃したまま、論文を投稿してください、と連絡。 私は気付くチャンスはなかった 須田:撤回理由はどちらだったか 端的に答えてほしい 早野:私の認識は、データを再解析して間違えていることは直すべきとずっと言ってる 県立医大の (質問に答えず #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:43:23
100日後に無職になるKayachan @KayachanBeFree

#日本科学ジャーナリスト会議早野講演 「科学者」早野龍五がやったことは、算数のテストに喩えるなら、 ①計算間違いをした にとどまらず、 ②計算間違いをしても先生から何も言われずマルをもらえるように学校のルールをこっそり変えた ようなもの。

2021-04-13 20:43:35
gomatama1@gomatama1 @gomatama1

@IwanamiKagaku #宮崎早野論文 #日本科学ジャーナリスト会議早野講演 マスコミは全く取り上げませんが、日本の 「科学」の存在が問われる大問題。 早野龍五氏とは、東大名誉教授、原子物理学者、 糸井重里氏との共著「知ろうとすること」 参考1: twitter.com/litera_web/sta… 参考2: ourplanet-tv.org/?q=node/2371

2021-04-13 20:43:44
おしどりマコ@脱被ばく。知りたがりの怒りんぼで半径5mを変えていく。 @makomelo

早野:(つっかえつっかえ、えーと、とお話)私はデータが再提供されれば直すチャンスはあった、直したいと考えていた 論文は直せない、撤回するしかない、はい、私の認識としては、もちろん、あの、不同意データが入っていたとご指摘、私自身は、えと、 #日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:44:18
Jun Makino @jun_makino

黒川さん。福島医大では10年保存されるべきかとあるのに何故消したのか?#日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:45:30
Jun Makino @jun_makino

早野さん: 研究計画書にそう書いたから消した。行政側がもってるからである。#日本科学ジャーナリスト会議早野講演

2021-04-13 20:45:33
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コメント

ぽた坊 戦争やめれっ!! @portar_la_voce 2021年4月14日
あら何やらすごいイベント( )あったのね。 後で読む。
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Yuh_Yuh @yuh_yuh 2021年4月14日
早野氏、もはや科学者であることをやめているな。 科学者として発言すべきじゃない。
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たかつき @taka4tsuki 2021年4月14日
噛みついているメンツを見てちょっと警戒した。何の話かちょっとググってみたけど、その論文を書くために市から提供を受けたデータが実は提供者からの同意を得ていないデータだったため、論文を撤回してデータを削除した、という話に見えたのだけど、手続き上の不備以外に何か糾弾すべき不正があったの?
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sivad @sivad 2021年4月14日
taka4tsuki 読めばわかりますが、論文が間違いや不整合だらけ、捏造の可能性が高く、本人の説明も矛盾だらけという問題ですね。 http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/811/note034.html https://www.iwanami.co.jp/kagaku/eKagaku_202003_Kurokawa.pdf
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たかつき @taka4tsuki 2021年4月14日
sivad なるほど合意の有無に加えて「測定した3か月間のうちの中央月の値(つまり1か月間の測定値)」を誤って「測定した3か月間の値」として扱って計算したため 1/3 になったということは理解しました。しかしそれが安全に関わる重大な瑕疵なのか、あまり影響のない誤差の範囲の誤りなのかは知識が無いので判断しかねます。それが意図的な操作だったか否かは、同意の有無の見落としも含めて、疑いがあるとする側に立証する責任があると思いますが、証拠が示されたわけでもなく、憶測の域を出ないように感じます。
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たかつき @taka4tsuki 2021年4月14日
taka4tsuki 1/3でもまだ誤りで実際は0.455倍なのか。
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sivad @sivad 2021年4月14日
taka4tsuki 読めばわかりますが、それ以外にも多くの誤りがあり、しかも早野氏が存在しないデータを使って書いたという証拠も提示されています。これについて早野氏の反論はありません。 https://www.iwanami.co.jp/kagaku/20210413_kurokawa.pdf
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たかつき @taka4tsuki 2021年4月14日
sivad 市の調査報告も合わせて読んできました。データ提供の合意の有無については市や業者の不手際が大きいように見えること、市の調査報告では平成27年8月12日以降にもデータ提供があったように書かれていること、事情を知っていて問い詰めるべきは第一著者の方ではないかというあたり気になりました。とはいえ、おっしゃる通り相当に杜撰な論文だったということは分かりました。
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