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2021年4月22日

??「70歳前のわしの絵は駄作!」絵師は35歳で終わる説を聞いた神絵師の皆さんのコメントが説得力ありすぎる話

これはレジェンド
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西川秀和 @Poeta_Laureatus

翻訳が趣味の歴ヲタ博士🏫サンソン、ビリー・ザ・キッド、ジェロニモ 、マンドリカルド、ロビン・フッド、バニヤン、ロラン夫人、コナン・ドイル、ワシントンなど歴史や伝説上の人物に関する翻訳書や研究書を取り扱っています📖

note.com/filius/n/ne69d…

西川秀和 @Poeta_Laureatus

絵師は35歳で終わる説を聞いた神絵師のみなさん 若冲「40歳でようやく隠居!これから絵に専念できるぞ!」 雪舟「47歳で明に水墨画を研究しに行くぞ!」 北斎「70歳前のわしの絵は駄作!これからだ!」

2021-04-22 08:17:45
リンク Wikipedia 伊藤若冲 伊藤 若冲(いとう じゃくちゅう、1716年3月1日(正徳6年2月8日) - 1800年10月27日(寛政12年9月10日))は、江戸時代の画家。名は汝鈞(じょきん)、字は景和(けいわ)。初めは春教(しゅんきょう)と号したという記事があるが、その使用例は見出されていない。斗米庵(とべいあん)、米斗翁(べいとおう)、心遠館(しんえんかん)、錦街居士とも号す。 1716年(正徳6年)、京・錦小路にあった青物問屋「枡屋」(家名と併せて通称「枡源(ますげん)」)の長男として生を受ける。問屋の仕事は小売ではなく、生
リンク Wikipedia 雪舟 雪舟(せっしゅう、応永27年(1420年) - 文亀2年(1502年)または永正3年(1506年)8月8日(諸説あり)は、日本の室町時代に活躍した水墨画家・禅僧(画僧)。「雪舟」は号で、諱は「等楊(とうよう)」と称した。 備中国に生まれ、京都相国寺で修行した後、大内氏の庇護を受け周防国に移る。その後、遣明船に同乗して中国(明)に渡り、李在より中国の画法を学んだ。 現存する作品の大部分は中国風の水墨山水画であるが、肖像画の作例もあり、花鳥画もよくしたと伝える。宋・元の古典や明代の浙派の画風を吸収しつつ、各地
リンク Wikipedia 葛飾北斎 葛飾 北斎(かつしか ほくさい、葛飾 北齋、宝暦10年9月23日〈1760年10月31日〉? - 嘉永2年4月18日〈1849年5月10日〉)は、江戸時代後期の浮世絵師。化政文化を代表する一人。 代表作に『冨嶽三十六景』や『北斎漫画』があり、世界的にも著名な画家である。森羅万象を描き、生涯に3万点を超える作品を発表した。若い時から意欲的であり、版画のほか、肉筆浮世絵にも傑出していた。しかし、北斎の絵師としての地位は「冨嶽三十六景」の発表により、不動のものとなっただけでなく、風景画にも新生面を開いた。北斎は 45 users 281
kin212 黄色い人(誕生数7) @kin2124

@Poeta_Laureatus @murrhauser 北斎先生はホント傑物だなぁ 昔は床に突っ伏して描いてたりするんだよ? 集中して絵を描くとか、かなり体力要る職業だったろうに、70歳越えてこのセリフが出るのは凄い。

2021-04-22 19:17:04
やけどびゃー、すまじゃー @rainfall_hill

人の人生の一部が35歳で終わると勝手に決めつけた人は自分の中に諦めなくても良かったのに無理して切り捨てた何かがあるんじゃないか 諦めなかった人を妬んで苦しさや無駄にした時間を正当化しようと貶める時間があるならもう一度やりたい事やったらいいよ 自戒 twitter.com/poeta_laureatu…

2021-04-22 20:18:15
空蝉 @Bigbamboo7583

北斎が「90にもなってネコ一匹すらまともに描けねえ」って泣いたエピソード好き twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 20:17:24
高木俊輔 Shunsuke Takagi @tkgshn

まじでこれすぎる、北斎さんは卍なってから最強なった twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 19:12:48
渉井ちさと @chisa_wata

北斎先生は、85歳で猫一ぴきまともに描けないと泣き、死の間際にあと十年永らえれば本物の絵描きになれるものをと言ったっていう伝説のお方だぞ。35歳で満足できるからには、よほど燃え尽きるほどの大作を成したのだろうな!? twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 19:10:49
秋月大河@作家シナリオライター✒️ @akidukitaiga

晩年88才の北斎の言葉「あと2年あれば本物の絵が描けたものを……」 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 18:25:56
つんたん@テキレボEx2参加🤡🤡🍷🍷 @tsuntan2

北斎なぞ臨終の言葉に数年、時間をくれたらまともな絵描きになれるというて死んだぞ。90才越えて。 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 15:16:45
おかもと せつら @okayung_draw

まさにこの領域に突入しつつあるwww(お絵かき復活組) twitter.com/poeta_laureatu…

2021-04-22 20:15:18
かみや @yT0C0abg

小説家は30代から40代あたりに傑作・代表作を書きあげるイメージがあるわね。 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 20:07:02
トリトメ🕊 @desultor_8828

日本代表の神絵師たち 半端ねぇな…(^^;; めげずに頑張ろう(p*・ω・)p twitter.com/poeta_laureatu…

2021-04-22 19:50:21
カルチューン・C・ラブ @ciao_oppai_ron

たしかに体力的にはどんどんキツくなっているが、ここ7〜8年怠けずにコツコツ続けたおかげか、確実に35歳のときよりは上手くなってるし、スキルも上がっていると断言出来る47歳の春。 twitter.com/poeta_laureatu…

2021-04-22 19:50:13
atomの子 @atom0217

◯ンガの神様 「アイディアは売るほどあるんだ」 「仕事をさせてくれ」 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 19:49:12
tylerduarte @nolimitakira

前行った日本伝統工芸展で、展覧されてあった作品のほとんどが70歳以上の職人が作ったものだったの思い出した。中には90歳の方の作品レビューに「もっとこうした方がいいよ」みたいなことが書いてあったのびっくりしたな。 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 19:33:37
御心.ism @ism36850559

35歳説まだやってたのね(今までそんなの聞いたことないけど…) 人生で一番若いのは今なのに twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 19:30:17
ぱんどら @kopandacco

矢口高雄先生なんか30歳でプロデビューしたし、漫画家と絵師の寿命が違うとも思えないし、つまりアレは意味のない説でただの妄言。 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 17:09:37
strife(すとらいふ)@ロボ小説書き @strife51675488

彫刻家・平櫛田中は100歳なってからも向こう30年は使い切れないほどの木材を貯蔵していたと言いますしね! twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 14:21:54
ファニィ @fanybot

35歳定年説、どの業界にもあるって事かしらねw たしかにその年齢を超えると新しいアレコレ、ってのはちょっと難しいけど不可能ってワケじゃない。むしろ、それまでの間にどれだけ基礎技術を習得し、新しい技術へのアクセス方法を確立するか、の方が重要じゃないかしらね。基礎があればツブシは効く twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 14:21:46
うさぴょい伝説(ミズ) @mizuihi

水木しげる43歳「やっとまんがが売れだした!!」 twitter.com/Poeta_Laureatu…

2021-04-22 20:21:52
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コメント

森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年4月22日
ITも盛んに35引退説あったな。 あれはプログラム打ち込むだけのPGから要件定義やマネージメントする方に上がっていくキャリアパスだったから、 PGだけやってるなら仕事にあぶれるって意味だったような気がするけど。
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No.0 一尉@形而上のOphelia @kazui_h_razdaz 2021年4月22日
35歳定年説は才能ではなく体力と根気です…どれだけそこから伸び代があっても体力が追い付かないのです…
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年4月22日
35歳定年説に近い話をクラッシック音楽の世界で聞いた時は クラッシックの偉大な作曲家の場合早熟の天才タイプの場合子供の頃からの生まれ持った才能だけですごい曲書くからある程度の年齢に達して(大体30代くらいに)その生まれ持った才能だけで曲書くのに限界を迎えた時にスランプに陥るらしい 逆に才能が開花するまで時間の掛かった凄い作曲家はそこまで色々試行錯誤して自分のスタイルと築いてるから何が書きたくて売れ線か自分の事をしっかり理解してるので歳をとっても相変わらず名曲書いて売れ続けると聞いたことがある
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aa @aa60006342 2021年4月22日
画狂老人卍先生は特殊すぎてこういう例に出していいものか
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のぶ @Type74Nobu 2021年4月22日
画材屋A「若いうちこそ!」 画材屋B「生涯学習です!」
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aviation4202 @aviation4202 2021年4月23日
aa60006342 数百万に一人いるかもしれない画狂老人卍に続ける才能を持った人がこれを理由に邪魔されないのなら十分意味あるかと まあ北斎レベルなら周りが何言っても描くことは辞められないと思うけどさ 出来るならみんな逆風の少ない環境で生きて欲しいよね
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A @kazoe_kirenai 2021年4月23日
そんな説聞いたこともなかった。僕は45で絵師になろうと思い立ったよ。
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考えたい @maxta 2021年4月23日
肉体管理・栄養管理についての方法が熟知されていないだけでは?
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kaki @vymibugitopu 2021年4月23日
35くらいで「もう伸び代の無い老人でーす」みたいにイキってるだけじゃん?10年も経ちゃあ35なんて全然若かったし何でも出来たって思うようになるよ
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清涼銀河 @sginga1 2021年4月23日
まあ現実として、活躍してる&過去に名を成したイラストレーター、漫画家さんに適用できない例が多数ある時点であまり意味がない話ではある
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08_Reader @08_Reader 2021年4月23日
漫画家というか、週刊連載というか。連載ペースが早いと体力勝負になるだろうし。
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いしわたりさやか @tsukinosayakana 2021年4月23日
35才限界説はじめてきいた。たしかに、新しいものを取り入れたり何かにはまったり、ヒット曲を受け入れたり、柔軟な受け入れができたり、逆に既存の組織に囚われずガツガツして体力があるのってそこらへんまでかもな〜そこからは組織にとけこみがち。35才を越えてから思うのは、そこからの継続する力こそが大事なんだなとは思うが… 出産35歳超えるといろいろリスクってのも、機能的な意味もあるけど、精神的な意味もおおいにあるよねー…
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年4月23日
35歳までに芽が出なかったら絵描き続けてても食い詰めて不幸になるパターンが多いからやめておけって話でしかないですね。
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腰痛マン @y2man2 2021年4月23日
体力と気力がないと上手い絵が描けないという前提がそもそも間違っている
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カズマサみんC @mskazumin 2021年4月23日
無能35歳限界説はありえそうな気もする。35歳まではなんとか使い道あるけど、それ以降はもう使い所も無いみたいな。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年4月23日
IT技術者でも絵師でも「過去(20代まで?)のインプットの貯金だけで最後まで食ってけるような仕事ではない」から、「日々研究・研鑽をしてないと技術なり流行についていけなくなって35あたりで脱落する」あたりに真相があるんじゃないかなと思ってる。研鑽を止めない人なら、どのジャンルでも死ぬまで一線級にいるんじゃないかな。
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メニスカス @HatsudukiLens 2021年4月23日
アメリカに76歳で画家デビューしてホワイトハウスに招待されるくらい売れたモーゼスおばあちゃんもいるしな
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2021年4月23日
お若い方々、覚えておきなされ。こういうのはな、「人それぞれ」じゃ!
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コロンブス @koronbus 2021年4月23日
20代後半~30代前半というのは、それから5年もすれば親の介護や病気、結婚子育てといったイベントが発生する時期なので、そうしたイベントを機にフェードアウトしていく人が多いだけなんじゃないかなぁ。
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しわ(師走くらげ)@GW多忙でしんでるマン @shiwasu_hrpy 2021年4月23日
体力と気力じゃなくて「若い頃から早期の大成ばかりを野望にしてきただけに、その気だけが先走って急き過ぎて、でも野望と同時にそれに対する現実(年齢と周囲の変化)も平行で見てきた結果メンタル病んで折れる人間が多い平均値がだいたい30代半ば」というやつでは。
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@todohami 2021年4月23日
北斎先生はいったい何歳で「猫一匹まともにかけねえ」「本物の絵師に」と言ったのか。(あるいは後年の創作で言ってないのか)
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イズミ @sokonan 2021年4月23日
「自分で選択できる人生の中で、今が一番若いんだから、やりたいことは今すぐやれ」ってやつでっすね。
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NORIG @NORIG3 2021年4月23日
↓の通説その5への反論を見るに、「35歳定年説は妄言」だと学術的にも否定されてるんだよなぁ… むしろそこから上り調子なのが最近のトレンドっぽい 老化、どの通説も誤りかも―友情と創造性、人生の満足感は高まり得る - WSJ https://jp.wsj.com/article/SB11920364258490754648804580312001152615746.html
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神無月 @sanpai2929sii 2021年4月23日
偏見だけど、今の流行りの画風に過剰適合した人は年をとるとダメになる印象がある。
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sinkoro @h_okasann 2021年4月23日
河鍋暁斎は58歳で没か・・・没の3日前にも描きたい欲求に逆らえず、障子に自画像と死後に入る桶を描いたという・・・好きこそものの上手なれなんだろうなー北斎とかも。満足せず好きで書き続けて、その思いで亡くなった。ある意味幸せな一生だと思う。
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hrmk_htj @HrmkHtj 2021年4月23日
猫をまともに描くのは無理だろ。猫自体がまともにふるまってないのに。
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ぬめりけ @pokute55 2021年4月23日
「努力でき(し続けられ)るのも才能」ってやつですね。画才の有無に関わらず気力モチベーション保ち続けるのは才能。
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ぬめりけ @pokute55 2021年4月23日
激レアさんに出てた「30過ぎても卓球選手を目指し続け、その為に投資を勉強し余裕で食える状態を確保しつつ練習に明け暮れてた人」が顕著だけど、そもそも若くなくなっても一定のモチベーションを保ち続けるのは常人には難しい。卓球の方はプロになる才能はなかったかもしれないけど、少なくとも彼を完全な凡人という人はいないと思う。凡人はそんなに頑張れないから…
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ITAL @ITAL_ 2021年4月23日
伊能忠敬が地図を作り始めたのが55歳だったかな。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2021年4月23日
どういう説なんだろう…。体力の話なら35なんて全然元気でバリバリやれるし、食っていけるかどうかなら正直もう少し早くに決断すべきだと思うのだけれど。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2021年4月23日
「六十の手習い」という言葉があるように、単に絵師になりたいだけならいつ始めたって構わないのだ。早いに越したことはないが遅くたって構わない。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年4月23日
健康的な話なら35かはわからんが目か腰か両方か故障する印象が強い。しかし近代的な眼科もエルゴノミクスな椅子もない時代によく無事だったなこの人達
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年4月23日
webアンケートという偏りを考慮しても統計は確かに30代後半でぐっと減る。30代後半以上の男に至っては5% https://twitter.com/refeia/status/1384815016013045760
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コバトン松村(松村靖) @machan 2021年4月24日
ツイートだけ読んでると北斎は90まで生きたのか死んだのかどっちだよ
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water20 @water20 2021年4月24日
「プログラマー35歳限界説」は、大型コンピュータが普及しだした数十年前、プログラマたちが毎晩遅くまで仕事をしているのを見た会社の偉い人が「こんなに働いたら35歳ぐらいで体壊すだろう」と言ったのが始まりだそうな。 昔の日本の会社は、のんびりしてたんだね。
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ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2021年4月29日
ブラッシュアップし続けないと限界がその辺で来るって話なんじゃないかと
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