2021年4月23日

周囲の舌打ち、改札から乗車まで20分…健常者が知らない“車椅子移動のリアル”

まとめました
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文春オンライン @bunshun_online

周囲の舌打ち、改札から乗車まで20分…健常者が知らない“車椅子移動のリアル” #ダブル手帳 #文春オンライン bunshun.jp/articles/-/449…

2021-04-22 11:03:37
ダブル手帳 @double_techou

書かせていただきましたbunshun.jp/articles/-/449… 伊是名夏子氏とJRの「乗車拒否」騒動のように真向から対立する事よりも、自分さえ我慢すれば丸く収まると半ば諦め、口にせず押し隠している困り事の方が遥かに多い。具体的な移動風景を通じて、観念論以前の生活実感を共有したい。 #文春オンライン

2021-04-22 11:02:50
リンク 文春オンライン 周囲の舌打ち、改札から乗車まで20分…健常者が知らない“車椅子移動のリアル” | 文春オンライン 車椅子ユーザーの伊是名夏子氏が「JRで目的駅が無人であることを理由に『乗車拒否』されたのは合理的配慮を欠く対応である」旨をブログで述べたところ、逆に「なぜ事前連絡しなかったのか」「下調べや想定が甘い」…
竹端寛 @takebata

「駅員さんには大変感謝しており、必ずお礼も言うし丁寧語で話す。だが解せないのは、他の乗客には敬語を、私にはタメ口を使う駅員が多いことだ。知的障害の有無などに関わらず一成人なのだから対等な人間として接してほしい。」 bunshun.jp/articles/-/449…

2021-04-22 11:08:13
アキラ=アキラヴィチ=アキラニコフ @rakia1984

@bunshun_online 健常者だろうが障害者だろうがクレーマーはクレーマーだっていうだけの話をクレーマーかばうから記事内容もクレーマーっぽくなる。

2021-04-23 14:11:21
football fan @amefoot_japan

@fy8qP8gRufnqkJq @Sinner1961 @bunshun_online ご当人は神奈川県に在住されているとのこと。 推察の域になりますが「JR川崎駅」からの乗車ですと、どのみち熱海までしか行けないので、 恐らく小田急線を使って小田原駅まで移動したと見るのが自然です。 (だからこその、JR小田原駅で来宮駅下車希望を申告した、と。)

2021-04-23 20:22:03
いなげんげ @inagenge

@bunshun_online 直観的な感想だが、 この話を某人のトラブルの話に結び付けるのが恐ろしいな、と思ってしまうね だって、10分20分の遠回りに不満を持つ人と、駅員を無人駅に収集させる時間等考えたら、今度は「遅い!どうして5分以内に駅員確保出来ないの!」とか言う奴が出てきそう 健常者がこれやったら袋叩きだろ

2021-04-23 18:59:05
暇つぶし @himatubusi853

@bunshun_online twitter.com/himatubusi853/… 炎上した理由が適当すぎてもうね・・・ かばうならもっときちんと擁護してあげてくださいよ^^

2021-04-23 15:07:55
トライボロ @ImuZZTsvfJHpBvi

@bunshun_online 伊是名夏子の性格が悪いように、当然健常者にも性格が悪いのがいるだけの話 これまでのようにバリアフリーは推進していけばいいだけ

2021-04-23 20:14:02
雫0211 @1115eden

@bunshun_online イライラしてる人達が たまたま多かったんですね… 私も良く車椅子利用者さんと 遭遇しますが…別に舌打ちする人もいませんでしたよ!

2021-04-23 18:35:54
Ockham @Ockham90757900

@bunshun_online >周囲の舌打ち ほんとですかね 車いすの方、よく見かけますけど、舌打ちする人なんて見たことないけど 話を面白くするために作ってるでしょ?

2021-04-23 21:14:57
口シア兵ビッシぅ @rossiyaheidayo

@bunshun_online 車椅子ヒーローボコボコにしてポイしたのは自称LBTQ配慮のMCUじゃないですかぁ! なにがきららに障害者枠ですかぁ! こんな3流ドリームチームに今更傷つく名誉なんてありませんよぉ!

2021-04-23 15:46:17
西山和彦 @nishiyama1980

@bunshun_online 始発駅で次の電車で座るために並んでたんですよ。そしたら、車椅子乗せるのでお待ちくださいと言われて、待っている間に隣のドアの乗客が全て乗り込んでしまい、座ることができませんでした。舌打ちしている人がいました。いやー難しいですね。

2021-04-23 17:29:17
水守みどり @MizumoriMidori

@bunshun_online 公共交通の値段はコストミニマムの原則で健常者が利用した場合に沿って決定されているので想定外にあまりにもコストが大きい人が利用されることになると料金が跳ね上がる結果になると思われます。その場合に公金を思いきり入れるとなると税金が上がるわけで今のシステムのままでは大変な事と思います。

2021-04-23 19:02:24
Pらん @PolanLand

@bunshun_online この期に及んでまだ 「伊是名氏=被害者」をゴリ押ししようとする マスゴ三に驚愕 Twitterの「トレンド欄」に 毎日毎日フェミパヨ主張が ゴリ押し掲載されるたびに 多くの国民に舌打ちされていることを マスゴ三は知らない

2021-04-23 20:00:13
MNO@レンタル教わる人 @M__N__O

@bunshun_online 私が電車通勤してた頃は車椅子の人気づくの少し遅れただけで周囲から睨まれたけどな 何だあの非常識野郎は…!みたいな そのくらい皆配慮は当たり前って意識持ってる 世の中冷たい人よりあったかい人の方が多いと思うんだけどなあ

2021-04-23 19:59:40
依子@sister ray @yoriko_tm

@bunshun_online ハンデの無い人が電車を遅らせたら舌打ちや嫌な顔ではきっと済まない。なんだかんだで周りの人は許容してると思う。そこに更にいい顔しろって言うのは傲慢だと。

2021-04-23 19:47:47
Ockham @Ockham90757900

@bunshun_online 個別の体験をあげつらって文句垂れても健常者に共感は難しいですよ 健常に生まれるか障害を持って生まれるかくじ引きで選ぶシステムになっているとする。自分がどっちになるか不明な状況で、障碍者に優しい社会とそうでない社会のどちらをあなたは選ぶか? こんな問題を考えさせてはどうでしょう

2021-04-23 21:33:55
依子@sister ray @yoriko_tm

@bunshun_online ハンデある方が悪いわけではない。それは分かってる。ただそのハンデは周りの人間のせいでもないよね。関係の無い人に迷惑をかけたりするときはそれなりの態度があるんじゃないかな。大変さを語るのは良いんだけど周りを悪いように言うのは逆効果だなって思う。

2021-04-23 19:19:42
名前が無い @Z7PQDXI9vxfZTLo

@bunshun_online そうだね!障害者は普通じゃないから普通の人に迷惑かけてもいいよね!

2021-04-23 14:06:52
iPhone Six x2 @iPhoneSix13

@bunshun_online 伊是名とかいう馬鹿がわがままし放題でイメージ下げまくったよね。 まじゴミっすね。

2021-04-23 18:47:51
ユナ @maru2916

@bunshun_online 1974年今から37年前にバリアフリーという言葉ができ 2006年、今から15年前にバリアフリー新法ができた 多く見積もれば36年前に学生だった人は学校でバリアフリーについて学んでいる 中学の頃車椅子体験やバリアフリー新法についても学んだ 結構見かけるようになってるが まだまだ15年 進歩は途中

2021-04-23 20:06:31
ユナ @maru2916

@bunshun_online 話題になる続ける限り バリアフリーの改正案は続き いつか万が一車椅子になってしまってもこの積み重ねが自分への保険になる

2021-04-23 20:09:12
てんまる @dTU2VoeTXMIa2ii

@bunshun_online 「先人のおかげ」云々はよくきくが そりゃ障害者の不便さがあまり認知されなかった時代に声をあげてエンジンをかけた先人は偉い でも十分に周知され社会全体でバリアフリーを進めてる段になった後は、自分は支援しないのにデカイ声で現場で支援する人達を疲弊させる現代の人は邪魔だろ

2021-04-23 17:08:26
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コメント

hizen31415 @hizen31415 2021年4月23日
ツイ主の記事を読ませて貰った。 初めに「彼女が訴えたニーズ自体は、私も含め大半の車椅子ユーザーに共通している。その表現方法も、バリアフリーを求める障害者運動としては極めてオーソドックスだ。」と書いてあったので読まずにブラウザバックしようかと思った。それ以外の部分は概ね納得できる内容なのでもったいない。表現方法が炎上原因になってることが理解できてないのか、意図的に無視してるのか、
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nyaco @nyaco71742168 2021年4月23日
本当に何の不便もない状態を望むなら、施設側じゃなくて車いす側を変える必要があると思う。というか、ロボットスーツ的な何か?スロープを渡す時間を待たなくていいし、駅員さんの到着を待たなくていい、無人駅に駅員がすぐに来なくても困らないのでは。
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hizen31415 @hizen31415 2021年4月23日
nyaco71742168 二足歩行車いすとか昔開発されたけど、あれどうなったんだろう。
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うつお @U_2O 2021年4月23日
nyaco71742168 立ち姿勢で腰を固定できるセグウェイとかあったら乗れないかな。怖いかも。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年4月23日
そもそも「対応のためには時間が必要だ」ってだけの話を「乗車拒否」と書いてる時点で立場が明白。読む価値ゼロ
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CD @cleardice 2021年4月23日
現実的な話というのは誰がカネを出してどこからどこまでをどれくらい整備するのかという話であって「なんか大企業や国がどうにかしてくれ」ではない
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zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年4月24日
こいつらほんま文句ばっかいってるよな。回りが俺に合わせろ、金はお前が出せ、こんなに苦労している、、、、そんなにしんどいんやったら家からでえへんかったらええんちゃうん?どうしても出たいん言うならお仲間の上級弱者様ご一行に介助してもらったら?付けをこっちに回すな障害者様
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たちがみ @tachigamiSama 2021年4月24日
バスとか代替手段があるならそれ使え健常障害問わず 手段を選んで文句垂れんな
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たちがみ @tachigamiSama 2021年4月24日
しかしまぁ定期的に燃料投下するなこの界隈 もしやあのババアを燃やし尽くしたいのだろうか
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年4月24日
無人駅バリアフリーって気楽に書かれるけど、北海道・四国あたりでバンバン廃駅廃線が進んでいたりするのとバランスどうすんのかね?「対応できない路線など滅んでしまえ、廃線になるような過疎地に住んでるものはバスでも使ってろ」ってか?
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年4月24日
飯田線とかJR東海だから残ってるようなもので、飯田線、上越線みたいな路線の利用者が2桁以下の駅とかが全然想像出来てねぇんだよな、バリアフリーって簡単に吐く奴。【それらは例外だ】とするならどこまで行っても「線引き」の話だし、例外じゃないなら、これまで廃線にした路線も全部復活か?と議論されるべきよな。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年4月24日
バリアフリー対応だけ、経営と切り離して、まるで「聖なる施し」のように与えればいいというような輩が多くて辟易する。
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青霊夢@ワクチン接種2回目完了 @Blue_Reimu 2021年4月24日
[c9041684] 無人駅がなぜ無人駅なのか、まずそこから教えないといかんのか? そして仮に無人駅をバリアフリー化するとして、その改装資金、および保守整備費用はどこから捻出するんだ?
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はくしん2世 @233033sato 2021年4月24日
こいつの迷惑行為全て政治活動で来宮神社も無許可での宣伝活動のために来たって言ってるしこんなクソみたいな逆ギレJR中傷ブログ書いたって犯罪者は犯罪者なんだよな。 さっさと逮捕されろよ。
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はくしん2世 @233033sato 2021年4月24日
伊是名のツイートとブログ記事が全て犯罪行為を正当化する言い訳にしか見えない。
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ユイ @yui_Angelica 2021年4月24日
KIKERIKI17 海外の配信動画の話だけど、バリアフリー的な意味で字幕が義務化された所為で、良質だけれど字幕つけるだけの予算がない配信元が撤退しちゃった件を思い出すね……バリアフリー義務化は時折こういうことが有るから難しいんだよなあ
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新こま @shin_koma_ 2021年4月24日
伊是名氏を肯定し良しとするメンタルの方が車椅子利用者に多いのなら、そら舌打ちの一つもされるわ。
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虎子 @GOWEST2112112 2021年4月24日
>まず最寄り駅に向かう。車椅子は駆け足ができず最速でも小走りより遅い仕様のため30秒でも家を出るのが遅れたら取り戻す術は無い。  30秒でも家を出るのが遅れたら乗れないのは健常者も一緒です。数分で電車来る都会でも一時間にバスや電車が1~2本の田舎でも健常者障碍者関係なく皆自分の乗りたい電車に合わせて家出て並んでるんですが?
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ユイ @yui_Angelica 2021年4月24日
「車椅子利用だと交通機関への事前連絡や確認が必要だったりすることが多く、移動自体に時間がかかり、直前での変更や有事の代替手段も難しい」という主張自体は分かるんだけどな。とはいえ、分かると言ってもじゃあそれをどうすればいいかっていう解決策は浮かばないんだよな……まあ明確な解決策見つけてる人が居ないからこそのこの現状なんだろうけど。
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aa @aa60006342 2021年4月24日
個人だけじゃなくて車椅子ユーザー全体を叩いてる人が出てきてるのこわいよなあ
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ユイ @yui_Angelica 2021年4月24日
前にセルフガソリンスタンドだと困るって障碍者の人の話もあったけど、セルフとか無人とか増えると身体的事情で困る人が居るのは事実。でもね、それをハード面でどうにかって多分限界が有るんだよね。コストもそうだし、都会の満員電車が当たり前のところで便利なところにエレベーターとか無理。そこは階段かエスカレーターじゃないと人があふれて危ない。
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ユイ @yui_Angelica 2021年4月24日
結局のところ車椅子というか身体的事情等で物理的制約がある人が暮らしやすいのって、混雑しすぎてない、過疎でも無い、その中間くらいなんだろうな。混雑してるところは対応する設備を詰め込む物理的余裕がなかったりするし、過疎のところは対応できる人手が確保しづらいし
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時計じかけのミカン @mkn_inv 2021年4月24日
周囲の舌打ちの書き出しに失笑。「目的が正しければ態度は関係ない」・「健常者はいちいち感謝なんかしないんだから」じゃ無かったのか?なら乗車さえ出来れば態度を気にする必要ないだろう。出だしから矛盾してるようじゃねぇ。
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pupujiji @pupujiji 2021年4月24日
例の件についての前段に気になるところがいくつかあって、記事の主題の細部というのが読んでても頭に入りづらいんだよなあ。
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年4月24日
元の来宮駅関連の騒ぎはアレだが、この記事の人が日常で困ってるレベルなら改善の余地はあると思うよ。 駅の運営について知らないから的外れかもしれんが、連絡手段を電話じゃなくてシステムに置き換えとか。 介助が必要な人がシステムで事前申請したら乗降駅にまとめて通知を飛ばし、駅員が申請を受理したら申請者に通知を飛ばす。指定された日時がラッシュまたは他の客の介助で対応できない場合は、システムにあらかじめ情報を登録して、申請時に選択できないようにする、って感じで。
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年4月24日
yuki_korotyan いきなり100点満点(全駅バリアフリー、無人駅を無くす)を達成しろっていうから「ワガママ」と取られるんだと思う。 都度電話連絡とか手間かかってる部分の作業効率化とか、駅員もひっくるめて負担を減らす方向で段階踏んで改善した方がいいと思う。 あと、いきなり頭の中で描いてたゴールを無理に実現した結果、想定外のトラブルで期待してた成果が得られないとかけたコストが無駄になる。小さく改善、効果の検証、方向性を修正するを繰り返した方がいい。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年4月24日
もう知ったこっちゃないわ。適者生存。滅びろ
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nob_asahi @nob_asahi 2021年4月24日
生まれてこの方、車椅子が自分の乗っている車両に乗り込んでくるのに遭遇するなんて10回にも満たない経験しかないが、舌打ちは2回聞いたことがある。車椅子の乗客に聞こえたかどうかは知らないが。
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ST_009 @ST_565 2021年4月24日
こう言うワガママな車椅子ユーザーが減ることを願うばかりだな
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年4月24日
これでしっかり自立し社会に順応してる人たちまで白い目で見られる可能性あるって言うのが実に悲しい事である
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そんなにほめんなよ @sutekinisakebu 2021年4月24日
老若男女問わず、時間取らせる奴には舌打ちするけど、、、
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shogun_majires @shogun_majires 2021年4月26日
筆者のプロフィール見たら「きららアニメに障害者枠を要求する会」とか書いててもう駄目だった。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年5月2日
こういう人がバリアフリーの邪魔をするんですよね。
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賢く消費する物欲潰す @7F2jMcFCv2SkwD5 2021年5月9日
ここまで迷ルートで行こうに関する言及なし
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賢く消費する物欲潰す @7F2jMcFCv2SkwD5 2021年5月9日
5rilla_5ril1a_5 バリアフリーを否定することは、○○な人は✕✕を使わないで欲しいと主張することと同じなので…
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