2021年4月28日

ひろゆき、中学理科(高校物理かも?)を理解できない

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発端の動画

ひろゆき、いきなり「位置エネルギーは存在しない」「宇宙は無重力なので高さって概念が突然無くなって0になるんですよ。重力も0になるんですよ。」などと言いだす…

文字起こしは以下にあります。

リンク 芸スポまとめブログ!・げすまと ひろゆき「位置エネルギーは存在しません、嘘です。高さが宇宙まで行くと無重力でエネルギーが0になるから質量保存の法則と矛盾する」★2 : 芸スポまとめブログ!・げすまと 1:5ch名無し民2021/04/26(月) 00:14:45.12ID:CAP_USER91:40〜 ttps://youtu.be/6CPq-98cahQ?t=1m40s 【ひろゆき】 位置エネルギーっていう中学1〜2年の時にやる奴で、僕位置エネルギーすごい嫌いだったんですけど、要は高いところにあるものは位置エネルギーがあるってい

当然、指摘される

Hideyuki Tanaka @tanakh

ひろゆき「高さがどんどん上がって宇宙まで行ったときに、その球はもう落ちてこないんですよ。ギリギリから落ちた時のエネルギーはめちゃめちゃでかいのに成層圏超えて宇宙に行くと突然落ちてこなくなるんですよ。エネルギー0になるんですよ」 (´・_・`)なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか

2021-04-28 00:35:37

重力は「距離の2乗に反比例」で減衰する物の、どこまで行ってもゼロになることはない。

ある高さで、落ちてこなくなるというのは、「落下だけじゃない初速度」を持っているときに限定された話。
(中学理科「力のつり合い」、ちゃんとした理解だと高校物理の「遠心力」が要るかも?)
重力源に対して、「静止」もしくは「落下する向きだけの初速度」を持っている場合は、どれほど離れていても、重力源へ向かって落下してしまう。

「重力を振り切る」と「エネルギーがゼロになる」の区別がついていない…

ひろゆき、意味不明な反論?をする

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246

@tanakh 月の重力圏に入ったときは、地球の重力でカウントした位置エネルギーはいくつになりますか? 位置エネルギーが存在するという説で説明すると、火星、木星、水星、アルファケンタウリとか、全ての重量を持つ星の位置エネルギーを持つことになります。 位置エネルギーではなく重力で説明すべきかと。

2021-04-28 11:56:58

月の重力圏であっても、地球からの位置エネルギーは不変。
そして、逆も成立する。

だから、起潮力(大潮・小潮を起こす力)が変動する。
大潮や小潮は、月と太陽の重力がどのように足し合わされるかで
発生する。
https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/suisan/suisan.php

そして月の公転が楕円な影響で、月の地表からの高さ(月からの位置エネルギー)が変化する。その影響で月から受ける引力が変わり、「月への落下具合」が変わる。
だから、例えば、同じ大潮でも満潮の潮位が変動することになる。

月が地球に近づいた状態の満月(スーパームーン)だと、高潮注意報が出たりする。
https://www.umk.co.jp/otenki-blog/ent81634.html

先月のスエズ運河で座礁したタンカーが離礁できたのも、月が地球に近い状態での満月による満潮時潮位の上昇効果があったからだといわれている。
https://www.sanspo.com/geino/news/20210331/sot21033106050002-n1.html

あと、時間があったらちゃんと計算するけど、月の表面から月の公転に逆らうように、適切な向きで月の重力を振り切る速度で物を吹っ飛ばせば、「月からは離脱」「地球に向けて落下」な状況が作れると思う。

コメント

久米留宇 @RueKume 2021年4月28日
まぁ所詮タラコ。屁理屈をこねるのは得意でも知識が豊富ってわけじゃないしな
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ケイ @qquq3gf9k 2021年4月28日
科学の素人なんだから屁理屈こねないで頭下げればいいのに。屁理屈じゃどうにもならない分野やぞ。
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タム @inthe7thheaven 2021年4月28日
地球平面説の信奉者の可能性が微レ存
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タム @inthe7thheaven 2021年4月28日
高ーく高ーく持ち上げて一度無重力圏に出たとしても、再び引力圏に入ればやっぱり落下して「すごいパワー」を発揮することになるので、位置エネルギーはバッチリ保存されてるんですよねぇ
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2021年4月28日
位置エネルギーって宇宙に出たら意味ないんですよねこれ皆さんご存知ないでしょうけど。進次郎語録みたいな話だな。けどなんで位置エネルギーの話が突然出てきた?
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オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年4月28日
アホだと思ってたが、ここまで間抜けだったとわ!
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petton @n_petton 2021年4月28日
ひろゆきもひろゆきだが、このまとめもひろゆきの疑問に対して答えられてなくないか?これ位置エネルギーというものが存在するならば、全ての天体はどこか一箇所に向けて「落下」していくはずなのにそうなっていないのは何故なのか?っていう疑問だろ?
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年4月28日
ひろゆきは切れ味の鋭い悪口だけしか支持されてないって
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CD @cleardice 2021年4月28日
宇宙全体でどうなっているかはまだはっきりわかっていないけど銀河渦ぐらいの集団だと中心に向かって「落ち続けて」いるよ。無重力と呼ばれているのはその大きな流れの中で視点を区切ってたまたま釣り合いが取れている状態。
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タム @inthe7thheaven 2021年4月28日
別に一箇所と限ったもんじゃないけど「今現在も天体が落下しまくってる箇所」は宇宙に実在しますよ。ブラックホールって言うんですけど。
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
衛星軌道に地球中心との相対速度ゼロのボールを置いたとして、普通に落ちてくるからね? 宇宙に行くから無重量になるんじゃねーぞ。空気の少ないところに行かないと無重量状態が続けられないだけだぞ。
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棚からぼた餅 @iA1yXwjXgd5d5L6 2021年4月28日
qquq3gf9k この人、口先でどうとでも誤魔化せる分野に口挟むだけかと思ってたんだけど、最近は勝ち目のないとこにまで攻めてきてる印象がある。ネタがなくなってきたんだろうか。
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
地表でも横方向に約28,400 km/hほど出せば遠心力と重力が釣り合って無重量やぞ。 ただ現実にやると空気の壁にぶつかって死ぬが。
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年4月28日
n_petton 天体が重力に負けてある1点に「落下する状態」となるためには、天体が現在持っている運動エネルギーを何らかの手段で喪失しなければなりません。しかし、宇宙空間はほぼ完全な真空ですので、摩擦となる者が無く、エネルギーの受け取り手がいません、よって、「重力による落下」と「初速度による離脱」が釣り合うこととなり、「落下する状態」とはなりません。
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マケン犬 @watasi_no_make 2021年4月28日
データを羅列するスタイルじゃなくてロジック(というより屁理屈や煙に巻く)でレスバするスタイルだからなぁ。おじゃる丸のキスケがポケモンであるという論すら勝ててしまう世界の人だから話すだけ無駄
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
「位置エネルギー」ってのは、厳密には「重力の合力」による影響のステータスだけど、地球上だったら地球の重力に比べれば他が小さいので、地球の重力だけを考えてれば近似値が出る。それだけを見て「宇宙に出ると使えない」としてるけど、そんな状況で地球の重力だけでしか考えないと思ってるのがアホだろ。 その時は他の重力影響まで計算に入れた「位置エネルギー」が算出されるだけ。
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とぅるるる @puKEAEK1sHKsmYi 2021年4月28日
皮肉にも学校に行っても無駄なことの証明をしてしまっているような
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花田 鉄平 @teppih 2021年4月28日
n_petton まだ宇宙自体が広がっていってるから、宇宙の中心へ「落下」するより外へ向けて「吹っ飛ばされてる」段階で、落ち始めるのは数百とか数千億年先だぞ
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年4月28日
ラグランジュポイントは「重力が釣り合ってる場所」だしな。
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
位置エネルギーとは重力加速度を使って求めるわけだけど。重力の影響は距離の2乗に反比例して減少する。でもそんなのは位置エネルギーの計算に入ってない。地球上ではそんなのは無視できるほどに小さいから。
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
星の間の距離で位置エネルギーを正確に出すなら、重力減少の影響を考えて積分値で出すべき。例えば自分はアルファ・ケンタウリから遠く離れたところにいるから、それなりの量のアルファ・ケンタウリの位置エネルギーを持ってるわけだけど。これはあくまで積分値であって、現地点でのアルファ・ケンタウリの重力影響はほぼゼロなので重力加速度もほぼゼロ。
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
自分が1mアルファ・ケンタウリに近づいたとして、減る位置エネルギーもほぼほぼゼロ。よって位置エネルギーが変化する速度などのエネルギーもほぼゼロ。つまりアルファ・ケンタウリの影響はほぼゼロ。それでも自分がアルファ・ケンタウリの位置エネルギーを持ってることには変わりない。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年4月28日
月は地球に向けて落ち続けて軌道を回ってる。太陽と地球、太陽と月もそう……まさかN体問題に持ち込んでごまかす作戦かひろゆき?
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年4月28日
万有引力による干渉は距離の二倍に比例するから、十分遠ければ無視できるほど極小化するというだけでゼロになるわけではなかろう
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年4月28日
domtrop0083 重箱の隅な話ですが、重力加速度の減少は「位置エネルギーの計算に入ってない」は正しく無くて、「高校で習う位置エネルギーの計算式に入ってない」ですね。「位置エネルギー」と表現しても、重力加速度現象の補正も入った扱いになることもあります。大抵は位置エネルギーじゃなくて「重力ポテンシャル」の表現になりそうですが…
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年4月28日
物理のことは高校で選択しなかったからサッパリ分からんが、世界中の物理学者が今のところあるっていってるもんをこんなどこぞの学者でもなんでもないただの元2ちゃん管理人のオッサンがひっくり返せるわけなくない?? ここまで無茶なことを言ってもひろゆきが言うならそうなんだ!って信じるヤバい馬鹿をあぶり出して、なんか悪いことに悪用しようとしてんじゃないかとか思う。
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ゴジラ @gojira_ku 2021年4月28日
まとめに書かれてる「地球の重力はほぼ一定だけど、月の公転が楕円な影響で、月の地表からの高さ(月からの位置エネルギー)が変化する。その影響で月から受ける引力が変わり、「月への落下具合」が変わるので、潮位が変動することになる。」は誤りです。月の公転軌道が正円であっても、潮汐力によって潮位は変わります。地球上で潮位が変動するのは、地球が自転しているからです。潮位変動の周期が約半日であることを思い出してください。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年4月28日
ようするにイット業界の人って理系ではなくて文系なんじゃないの?
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ビッター @domtrop0083 2021年4月28日
・・・ひょっとして「位置エネルギーが大きいほど強い力で引っ張られるはず」とかお考えになっておられる?
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年4月28日
間違いの指摘があったので、まとめを更新しました。潮汐力と起潮力を勘違いしてた。
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ひろ @b5h2Md8b4Nx5pEv 2021年4月28日
西村は討論になると自分の得意なフィールドに持ってくのがうまい。ここぞってときに相手に喋らせない、考える時間を与えない。
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@onpu_original 2021年4月28日
正直位置エネルギーの概念はすごく難しいと思う 中学で存在は習ってもきちんと理解して人に説明できるようになるのは理系大学レベルだと思う
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むりじろう @mgonhs011 2021年4月28日
ワイは理系のことは全然知らんから、得意げに語ろうなんて思ったことないわ。勇気あるな
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sokuoku @sokuoku 2021年4月28日
だから、別のまとめ『ひろゆきさん「放射能を含む土を放射能汚染土と呼んでいます。」などと言い出す。』https://togetter.com/li/1664740 にも書いたが、自分が得意ではない分野の事は書くなと。バカかと。 放射線や放射性物質も含め、物理関連は止めとけって、このまま老害に向けて一直線か。
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タム @inthe7thheaven 2021年4月28日
domtrop0083 それは弾性エネルギーなのでは
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たかつき @taka4tsuki 2021年4月28日
釣りでは? 動画見てないけど。
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中敏悟 @shiwazanin 2021年4月28日
宇宙ステーションが浮いてるのは、実はあれものすごいスピードで飛んでるので、地球を飛び出そうとする力と地球に引きずり落とされる力が釣り合って、いつまでも落ちてこない状態になってるから……っていうくらいのことは『まんがサイエンス』(小学生向け学習まんが)に書いてあったような
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とけいネコ @tokei1974kuro 2021年4月29日
宇宙規模で考えるときには高校物理的にはゼロどころかマイナスなんですよね(位置エネルギーの基準を無限遠点におくため)。
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頭脳設計 @zunousekkei 2021年4月29日
超ひも理論で読んだけど、高校まででは習わなかったなぁ。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年4月29日
軌道エレベーターのカウンターウエイトとか ラグランジュ点とか 昔のアニメで普通に知ってたけどなあ
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Yossy @Yossy_K 2021年4月29日
突っ込みどころが渋滞しておる
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aomakerel @aomakerel1782 2021年4月29日
なんだろう…スピリチュアル系の変な本でも読んだのかな
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年4月29日
なぜ地球は太陽の周りを公転しているのか……
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オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年4月29日
「物理学について、あまり詳しくありません。すいません」 たったこれだけを言えば全て済むのに、ひろゆきも『間違いを認め謝ったら死ぬ病』のアホゥだったと。知ってたけど。 同類項の堀江さんもですよねw
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ミサイル @junko_missile 2021年4月29日
正直話は全然わからないけど、ひろゆきがヤケドしたのはわかった
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年4月29日
位置エネルギーを何かそれ自体取り出せるエネルギーとして考えちゃったのか…。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2021年4月29日
位置エネルギーを物体に働く力の大きさと認識してるんやろな。 だから「mghの高さ無限大にした時めちゃくちゃ大きくなるはずなのに実際は無重力になるのおかしくね?」となる
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年4月30日
位置エネルギーって単に2つの物体間の距離だけの話だよね。だから”位置”エネルギーっていうんだし。だから無限遠を基準にしてとかできるでしょ。
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Chariot @BLACK_RX_24 2021年4月30日
別に宇宙空間というかこの世の物が全て位置エネルギーのみで説明できる訳じゃないし2つの物体間に作用する力だけで説明できるもんでもないしな…多種多様なエネルギーが相互に作用しあって複雑に絡んで運動してる訳で
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R_f6fdy_1000 @f6fdy 2021年5月4日
この人が学校に行ったと言うことによって、 子供たちが学校に行っても無駄と思ってしまいます。 そうすると学校に行っても馬鹿だった遺伝の持ち主だけでなく、 そうでない人まで馬鹿になる可能性が高いです。 #ひろゆき #ゆたぽん
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