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7日前

オジサン構文の、オジサンに、句読点が、多いのは、こういう理由では、ないのか?「そう、なん、だ」

まとめましたので、ぜひ、読んでください。
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真久 零 @noday_dist

オジサン構文、読点だらけにするのはまだいいけど変なところに読点を入れるな

2021-04-30 22:16:24
真久 零 @noday_dist

息継ぎもせん、意味の切れ目もそこじゃないのに、なぜそこに読点をわざわざ入れる?って文がめちゃくちゃ多い

2021-04-30 22:17:35

オジサン構文に、句読点が、多いのは?

U2のボノ @155_223

インターネットでよくあるオジサン構文なんだけど、オジサンは、俺がいつもやってる、句読点を使わない文章は、目が滑って読み辛いらしく、昔「君の文章は、読み辛いから、句読点をもっと、つけたほうがいい。」と言われてアーとなった事が、あります。

2021-04-30 15:28:29

なるほど....

高良 @__takara

おじさんの作った文章たまに校正するけど、読点にめちゃめちゃバツつけて返してる

2021-04-30 21:10:12
タマモ @tamamoDOD

クソワロタ、句読点をやたらつけたがる人ってそういう人なんかな

2021-04-30 18:26:03
dynee/ダイニー @dynee_morinaga

本当に人によるけれど、世代によっては横書き文に慣れてないというのもあるからなぁ。

2021-04-30 15:52:35
Auguste Apfelmine von Hessen-Darmstadt @Masiejabayern

ある程度の句読点は必要だと思うけど、過剰だったり位置のおかしかったりする句読点を見ると死んでしまうので、おじさんに殺されてしまう

2021-04-30 21:39:08
しゅん @shun_tan

おれも油断すると読点少なくなりがち

2021-04-30 16:03:31
ノッコ @noccco

句読点ない文章インターネット普及してからやもんな

2021-04-30 16:02:25
くろさん @kuro0704

「老眼ですか?ガハハ」で切り抜けろ

2021-05-01 04:10:40
くろさん @kuro0704

30-40字で改行しろって指導された時も「ガラケーでメール見とんのか」で切り捨てて生きてきた

2021-05-01 04:11:58
浜栗之助@ @maybe_moonlight

理解していないと、西村京太郎の、小説は、読めません。

2021-04-30 15:56:36
さしぺれ @sacipere

ワイの親父が句読点いれすぎなのでよく分かる。谷崎とか読んだら死ぬタイプ。

2021-05-01 08:57:53
さしぺれ @sacipere

読点、ていうくらいだから、読みやすいように、入れれば、いンじゃねえの?

2021-05-01 08:58:59
あかもず @akamozu_LOV

おじさん構文の源流は昭和の国語の教科書、つまり「ごんぎつね」じゃねーかなと思って調べた。割と良い線行ってると思う pic.twitter.com/hzcmMPyZH6

2021-04-30 18:28:45
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コメント

Chariot @BLACK_RX_24 7日前
マジで1~2単語置きに読点打ってるのあるからなぁ…逆に読みづれぇよっていう
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ポコテン @pokoten5 7日前
ぼのぼの父並みに句読点打ってる奴いて草
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八剣 @yatsurugi_ 7日前
おじさんというか、文章を書くことから逃げ続けてそのまま大人になった人が必要に迫られて文章を書いたら読点だらけになるイメージ
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じぇいあい @JudgmentI 7日前
オジサンは関係ないやろ。ごんぎつねもおかしな所に読点置いてるわけではない。わけわからんところに読点置いてるのはただだた頭のおかしいやつ。
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おこめ @8901okomeo 7日前
おじさんに限らず息切れでもしてんのかってくらい読点打つ人いるよね
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 7日前
スペース多用するのも同じモチベーションかね どちらにしろちゃんと国語習ってない、覚えてないだけだと思うが
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ぬめりけ @pokute55 7日前
正直、中年以降でLINE慣れしてない人の私的な文章(顔文字の使い方とかも含め)は男女問わずだいたい所謂オッサン構文(文体のみ)っぽいと思う。私見ですが女性親戚も女性教授(ふざけてもいい程度には親しい)も聴講生の老女さんも、同じ年や立場の男性と文体の違いはほぼない印象。オッサン構文と呼ばれ蔑まれやすいのは単純に、最初にLINEで繋がった相手が性質のよくない中年男性で悪い意味で印象に残ったからでは?
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moxid @moxidoxide 7日前
進化ルート次第でおじさん構文になったり戦場カメラマンやいっこく堂になったりすんのか(テンポ的な意味で)
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にーつ @ayato1526 7日前
さとちゃん構文しか思いつかないが……
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たいやきちゃん @rbM3flqgup3LdR8 7日前
ごん、お前だったのか。おじさん構文を普及させたのは。
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未来人類 @LNzSK1uVQp8ldZg 7日前
西村京太郎の悪口はそれまでだ
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いぶし @robodama 7日前
お前たちの読点のおかげで読みにくくしてくれてありがとう!
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久保田弥代/plummet @plummet 7日前
すでに触れてるもいるけども、ベストセラー作家の西村京太郎がそういう読点の多い文章で、「ビジネスマンはこれを見本にすべし」とか言われてた時代があったような覚えがあるな。
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歴史 言語@እንጀራ【愚かな存在▼】【🐝💧🎠】 @histoire_langue 7日前
とりあえずここでごんぎつねを出した奴が「まともな句読点の使い方」を知らないことは分かった
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赤間道岳 @m_akama 7日前
LNzSK1uVQp8ldZg 初期の作品はあんなに点多くなかったので、ふやしなんじゃないかって説がある。
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なし @Rv6xauJc 7日前
句読点使う奴と改行多い奴は頭がおかしいというネットセンサーが反応して警戒心MAXになってしまう
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IKUMI @iku_Rock_n_Roll 7日前
句読点の乱用は確かに読みづらいが、日本語的に問題ないからまだマシ 句点代わりにスペース入れてるオッサンをたまに見かけるが、ガチで教養のない人なんだろうなと哀れみの目で見てしまう
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ネギ@ホットプレぇわ… @negi__ 7日前
読点は意味の句切りで打て, 息継ぎのタイミングではない.
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gj tp @gjtp63015428 7日前
ごんぎつねは普通に見えるけど
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南風 @nan_poo 7日前
おかしなところにやたらと読点を打つ人を批判するのは当然ですけど、最近の「読点が多い文章」=「悪」「ダサい」という風潮には少しゲンナリしてます。小林秀雄や吉田秀和のように読点の多い名文家もくさるほどいるんですから。
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nekosencho @Neko_Sencho 7日前
というかさ、特にビジネス文書のような誤読されてほしくない文章の場合、きっちり区切りを表現したほうがいいんだよ。 「ここではきものをぬぐ」が「「ここで、はきものをぬぐ」「ここでは、きものをぬぐ」と読めるように読点で区切ったほうが確実に伝わる。
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RGB000 @19666_61 7日前
Twitterじゃ真っ先に削られる字だよな。
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nekosencho @Neko_Sencho 7日前
どのへんで区切るか、どのくらい点を使うかに流行はあるだろうけど、きちんと文章が読めるなら多くても少なくても悪い書き方ではない。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 7日前
句読点多いと確かに一言ずつ区切って顔を見てくる人の感じがしてあれだけど、それ以上に内容のヤバさが文体の印象に影響している気もする。
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nekosencho @Neko_Sencho 7日前
とはいえ、点をむやみやたらに使うのはあんまりよろしくないと昔から言われてはいたのだが、どちらかというとお子様な文章みたいに言われてた記憶があるんだよな……いつからオジサン文章などといわれるようになったのか。
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ののまる @nonomaru116 7日前
逆に読点どころか「句点で切れ」というところも接続詞でつないでて、加えてどこがどこにかかるかがわかりにくい文要素の並べ方してて、やっぱり読みにくい文章書いている人もいますしね……。
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ろんどん @lawtomol 7日前
おじさん構文と言われようが何だろうが、私は自分の判断で読点や句点を打ちますよ
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ののまる @nonomaru116 7日前
馴れ馴れしいおっさん文体、昔はteacupの掲示板とか、ブログのコメント欄とかにたくさん生息していて、それがLINEの普及とともにそちらに流入&絵文字という新たな鬱陶しい武器を手に入れた、って感じがしているのですがw
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cocoon @cocoonP 7日前
読点をあまり打たないのはチャットベースの文化と2chベースの文化のハイブリッドの様な気がしますね。ちなみに、ごんぎつねの文章は「主部」と「述部」や行為の主体が切り替わるところで読点を打っているというおおまかな法則性があるので、別に読みにくくはないですね。
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晏嬰 亮 @mondo_oclt 7日前
内心「過呼吸構文」って呼んでるやつだ…
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komiyasu @komiyasu3 7日前
2chとかだと句読点はゴミ付きとか言われてすごい嫌われてたイメージがある。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 7日前
絵文字多用しないなら何でもいいよ
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 7日前
某戦場カメラマンさんの口調で読んでしまうのだ…。
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 7日前
逆に読点が少ないといえば舞城王太郎
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 7日前
西村京太郎の影響だと思ってた
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レイジー先生 @layzy_glp 7日前
おじさんは、肺活量が、足りないから、読点多めに、なるんだよ😇(息切れ
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ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
え、なんでZairoさんいないの
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古橋 @FuruhasiYuu 7日前
Neko_Sencho それが行き過ぎて、「前例があるから,ルールだから」みたいな理由で 読点打つのだと思います。読みやすさは考慮してないんですよね。
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しゃけ @shakeflake1223 7日前
自分で区切るのはどの漢字使うっけ?って悩んでひらがなにしたとき前後の兼ね合いで読みにくくなるときかな
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蛸足16本 @takoasi16ponn 7日前
若い子にもたまにいる 個人的には文章読むのが下手な人なんだと思っている
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カズマサみんC @mskazumin 7日前
句読点の入れ方って言語能力でも違いが出てきそうだから、例えば学習障害の人はこうなっている人が比較的多いとか、そういう脳の基礎能力が関わっているのか気になる。
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こた @hahokota 7日前
おじさん構文は句読点のかわりに絵文字が入ってるイメージ
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中村ヘボピー @hebop_ 7日前
読点の話で太宰治がでてこないとか「(前略)まぶしさ、それから、へんな間の悪さ、それから、胸がどきどきして、着物のまえを合せたりして、ちょっと、てれくさく、押入れから出て来て、急にむかむか腹立たしく、あの感じ、いや、ちがう、あの感じでもない、なんだか、もっとやりきれない。箱をあけると、その中に、また小さい箱があって、(後略)」
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せいちゃん @seichan10920609 7日前
おじさん構文って、その句読点の代わりに、絵文字が入ってるやつではなかったか? まぁ、どちらにせよ、おじさんは関係ないと思うのだがね。
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フトシ @hutoshi_P 7日前
自分は読んだとき一息入れるタイミングに読点打つからおじさんの文は息切れし過ぎィってなる
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有希猫ヒメ @ayano_fox 7日前
今、先ほど、とかの時制には区切りを入れる方が収まりが良いんだよなあと思ってはいるが、連続していると構文めいてはしまう。
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フトシ @hutoshi_P 7日前
ネット上だと支離滅裂なこと言ってる人の読点多用率が個人調べで高いから読点多い=読むに値しない文章みたいな先入観はあるかもしれない
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乾也春海 @kanbaru 7日前
実際に出会ったことがないので、一人くらいは知り合いに欲しいところです。そうすれば何となくでも何故そうなるのか分かるので。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 7日前
ごんぎつねは特に問題のない読点の打ち方をしてると思うけど。結局「よく分からないけど読点が多い気がする」ってだけなんじゃないか。
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kaede🍁insurance agent @maple_1106 7日前
そうなんだ。という書き方とそう、なんだ。という書き方ではニュアンスが若干違うように感じるけどどうなんだろう。
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しろの @zoshirono 7日前
読点過剰の人もいるが逆に読点への強い拒絶を持ってる人もいるよね。「ごんぎつね」は問題とする程度ではないと思う。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 7日前
( ×H×)y-~~「おじさん構文」と揶揄してるクラスタの中に相当数、教育行政のゆがみのせいでまともな教育を受けてこなかったかわいそうな世代が含まれているのでは無いか?と思った。
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しの @_sieraden_ 7日前
突然のごんぎつねはウッてなるからおやめください……しかもオチじゃねえか!
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 7日前
思考奔逸とか観念弛緩とかの症状を考えると、精神疾患の人の打つ句読点は、自分の病的な思考を少しでも落ち着けるための防衛手段なんじゃないかと思う。そのまま文章を書き連ねるとメチャクチャになるから、句読点で一回暴走する思考を落ち着けて、それからもう一度書き始める。で、結果的に句読点だらけの側から見て異様な分が出来上がると。
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GEN @gent9310 7日前
2chだチャットだ以前のパソ通BBSの時代に、可能な限り容量を減らすための手法として句読点を省くってのが有った気がするんだが(インターネット大老人会)
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長月雲母 @brittlemica 7日前
「冷奴は一度加熱した豆腐を冷やしてから食べるべきだ、パックから出した豆腐をそのまま食べるなんて生肉を食べるようなものだ、たまたま自分は運がいいから腹を壊さなかっただけのことで、今までそんな危険な豆腐を食わせ続けていた嫁をどうしてくれよう」って訳の分からん趣旨のコピペが異様に読点の打ち方がおかしかった記憶はある
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毛玉式部 @KedamaShikibu 7日前
うちのオカンもおじさん構文使うから、40代後半以上の人達はみんなおじさん構文使うと思ってる。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 7日前
行間をいちいち空けて投稿するブログや5ちゃんの書き込みの方が目障り。むしろあっちでは読点を多用した書き込みを見る機会がほとんどない。
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豆乳 @sujicodaisuki 7日前
おじさん構文はこれに加えて下心が丸出しじゃないといけない。句読点が多いだけだとただのネット慣れしていない人間というイメージ。
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白墨 @amanilo_ 7日前
おじさんでは無いけれどスマホで文字打つと読点が少なくなる。改行も減るし文章の終わりに句点も使わない傾向(棘はちょっと別) PCで文字打つと句読点が復活する
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なのか @neet_nanoka 7日前
目が滑る、なるほど。パソコンとかスマホに慣れてない人なんだろうなと勝手に思ってたけどそういう原因もあるのか
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Tsu Games @TsuGames 7日前
主部「~は,」の読点を嫌う人はいるので,そういう人にとって『ごんぎつね』は悪文に見えるのかも。
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かき菜 @sayonarain 7日前
hebop_ 太宰には明るくないけど、それが『女生徒』ならとりとめもなくいろんなこと考えてしまう女子の日記っぽさを狙ってその文体なんだと思うけど。
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原酒 @shimekirigenshu 7日前
マジメな話、横書きと縦書きではリズムが違う。横書きだと句点がくどい文章でも、縦書きだと違和感無かったりする。縦書きに慣れた人の文章なのよね。
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showRR @showRR 7日前
偉い人のカンペを作るときは過剰なくらい句読点を打てって言われるんだよね。偉い人は文章読み込む暇ないから、読みながら理解して口に出せるように句読点多め。
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mokakira @wasabipopcandy 7日前
オジサンは、「カタカナ」と「カギカッコ」と「スペース( )」も、使いたがる。 そうやって「メリハリ」を付けた文章にしないと、〈目が滑って読めなくなってしまう〉のだ。 たまたまこんなふうにひらがながつづいていたりすると、どこに意味の切れ目が生まれるか一瞬分からなくなり「混乱」してしまうのも あるある。 「若いコの書く文章って『メリハリがなさ過ぎて、読んでる途中でトホーに暮れちゃう』よね」 って、嘆いているオジサン方の姿を、見ることが あるよ。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 7日前
おっさんに言わせれば、読点どころか、句点も改行もまともに使わず、ロゼッタストーンかよってくらいの長ったらしく要点も掴めない連文書いてくるLINE世代のほうが、よっぽど困るわ (老害感は認める)
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かき菜 @sayonarain 7日前
句読点入れて書き込むとモメサ扱いされるスレにいたので読点を避ける癖がついたかも。個人的には読点より一行につき五行くらいの改行するブログはイラッとくる
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 7日前
TsuGames なんでその記号を読点として使ってるの?
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tera045 @tera9719 7日前
ひらがな多い文章っておっさんになると目が滑ってうまく読み取れないんだよね。
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tera045 @tera9719 7日前
tarutaruzigoku 役所はその句読点を使うルールが最近まであったんだよ。多分その人は公務員。
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jiji @kumattasan 7日前
全く置かないのもおかしいしなぁ。程々ってどこら辺にあるのか。北方謙三は句読点おおかったなぁ、そういえば。
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もい @m0i70937404 7日前
待ってビジネスメールを30〜40字で改行するのってオジサン文化なの?相手への心配りだと思ってたわ
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優しミウム酸 @SYATOLAVE 7日前
[c9069923] 原作怪文書やめろ
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あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 7日前
句読点は、文を区切って文意を適切に伝えるためにあるので、その多寡でなく、適切に位置に打たれているかが、大事だと思います。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 7日前
例の人を思い出すまとめ再びですが、相変わらず例の人はいませんね。
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sokuoku @sokuoku 7日前
ネットだと、一行が長いって事の方が問題視される印象。 文そのものが短ければ、句読点も少なくなるハズ。
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タアアタ@ぼっけんさん @shikatama69ta 7日前
一言で言い終われることはそんなに句読点は要らない感じあるよね
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あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 7日前
卒論指導受けた時は、 ・字面を黒くしすぎるな(漢字は適切に開く) ・1センテンスは短く区切る ・長いセンテンスは文意ごとにしつこく句読点を打つ って指導されたかな。
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 7日前
小川未明の、赤い蝋燭と人魚も、句読点が、えらく、多かったな。
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 7日前
layzy_glp おじさんは、肺🫁活量が、足りない⤵️ヨネ😓
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あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 7日前
逆に、句読点もなく、長文をだらだら書いてるのは、早口で喋り出すオタク感、あるよね。
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trycatch777 @trycatch777 7日前
30〜40字改行って、もう20年以上前に言われた話では。しかもそれは電子メールの話だったはず。ごっちゃになってんなぁw
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しろの @zoshirono 7日前
まあ過剰でも不足でも内容に問題なければ構わんよ。読点過剰で気遣いに満ちたメッセージを受け取ったときは感謝と微笑ましい気持ちしかなかった。
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LiliumCasaBlanca @CasaLilium 7日前
窓際のトットちゃんの著者はおじさんだった……?
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社会的距離を保つよ う こ @YOKO0713 7日前
口語で文字を綴ると、動悸息切れが激しくて一息で喋れる文字数が限られるからだと思ってた。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 7日前
ごんぎつねを元祖オジサン構文扱いか…。結局この手の悪口ってある程度広まると、自分が気に入らないだけの相手へのレッテル貼りとかに使う人が増え出して嫌われるパターンが多いんだけど、この言葉も早くもその流れに入りそう…というかすでに軽く入ってる感じだねえ。正直、たまにだけど謎マナー講師か、といいたくなるレベルの指摘も見かけるからねえ…。
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一華 @anemone2522 7日前
おじさん構文って、ようするにおじさんが若い女性に送る下心丸出しの媚びた気持ち悪いメールの文章のことでしょ。仮にその文章に読点が多い傾向があるからといって読点が多い文章を頭から否定する人は、それはそれで無教養を晒してる気がする。たとえばおじさん構文で「私」という一人称を使う人が多くても「私」が悪いわけじゃない。
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C_CLPS @C_CLPS 7日前
最近は句点を打つべきところに読点打つ人が気になる、こんな感じで
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Tsu Games @TsuGames 7日前
tarutaruzigoku tera9719 改めて調べたところ,横書き読点のカンマ(,)は2020年に廃止されているんですね。  御指摘ありがとうございました。
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gaheki @gaheki 7日前
ごんぎつねの例文だと 「納屋に、かけてある、火縄銃を、持って」って形で書くぞそういう人は
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C_CLPS @C_CLPS 7日前
tera9719 公務員でなくても、昔のネットではカンマを使う人が結構いたな。 4Gamer.netでは今でもそれが貫かれてる。
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Off Black @OffBlack1 7日前
あと最大の謎は、やたら顔文字が多いのはなぜ。取材班はその謎を探るためジャングルの奥地へ・・・
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かめい @kameiZz 7日前
裁判の判決文を目にしたとき、読点の入れ方が絶妙だと思ったな。あれってなぜだか知らないけど句点をまったく入れずに繋いでいくから、へたしたら読点だらけでぶつ切れになりそうだけど、ちゃんと意味のつながりは読み取れた。ああいうのって特殊な文体として確立されてるんだろうね。でも、日常生活で判決文めいたメールとか送ってこられたら嫌だわ。
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婚活失敗した男の愚痴垢 @failed_konkatsu 7日前
意識せず普通に書く→句読点がなく長すぎるところに読点を挿入する→一部言い切りの形に変えて短文の集まりに直して句点を置く の順番でビジネス文書は読みやすくしてからお出ししてる
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SZR @tinge12497534 7日前
おじさんと句読点に親を殺されたツイ民とトギャ民は多い
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toget9999 @toget9999 7日前
憶測だけど「くだけた文章」を書く訓練をしたことのない人がオジサン構文になるのだと思う。学生時代は国語や論文、大人になってからは書類とビジネスメールしか書いたことがなく、家族のやりとりはもっぱら電話。そんな人たち
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皇女ちゃん_Kyon.H@非公式 @Kyon_header 7日前
目が滑るとかじゃなくて、同じテキストを読んでるはずなのに人によって修飾のかかる位置の認識に差がありすぎるから読点やカギ括弧つかってるんじゃないの?
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yugioh-hack @HackYugioh 7日前
ツールやコミュにもよるけど、絵文字と改行と濁点が異常に多い人達は避けてる
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らくだ @rakuda4u 7日前
句読点が多いと文句が言われるのに、句読点が一切ない文はスルーされて許容されるのは面白いな。ネットの不文律として「細かい文法に文句をつけるのは野暮」ってのがあると思ってた。だから誤字も文句をつけない、ミスタイプがあっても文句をつけない、句読点の使い方にも文句をつけない、そういうもんだと思ってたんだけど「句読点が多い」ってだけは何故かみんな小姑みたいにネチネチ文句をつけ始めるのはなんでだろう。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 7日前
句読点 過ぎれば逆に 苦読点 ってかやりすぎ注意はごもっともだけど敵視しすぎるのもね。 →ってか。やりすぎ注意はごもっともだけど、敵視しすぎるのもね。 →ってか、やりすぎ注意はごもっとも。だけど敵視しすぎるのもね。 →ってかwやりすぎ注意はごもっとも。だけど、敵視しすぎるのもね。 これらに意味や想定語調とかに違いを感じて、誤解がないようにとやり過ぎちゃう部分も?
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AJEX @A09004529 7日前
文章を打つのに慣れてないから、単語・文節を打つたびにとりあえず読点を置いてるせいでいつのまにか過剰になってる説を推したい
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 7日前
社会に出て最初に書いた文章を「読点が多い」と注意された私が通り過ぎます。
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ハイホー @Ho__Hi 7日前
そういう人って、単にビジネス関連以外の文章をあまり書いてこなかっただけじゃないの? 小学校低学年の時にクラスメイトが書いてた文章に似てるよ。最初、読点が全くない文章だったのでそれを指摘したら、ここで言うおじさん構文みたいな変なところに打ってきたのをよく覚えてる。
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_ @wholescape 7日前
推敲をしろ。推敲をしろ。重要なことなので二度書きました。
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夜啼そば @Aldea_mume 7日前
面白いやつ見つけたよ 「国語分科会第23回議事要旨」 ○句読点の付け方については「くぎり符号の使ひ方〔句読法〕(案)」(昭和21年,文部省国語調査室)という指針がある。外国人にこのとおりにやらせてみたことがあるが,読点がかなり多くなってしまった。 ○読点の付け方は書き手の肺活量によるところがある。肺活量の少ない人は読点をよく打つが,肺活量の多い人は余り読点を付けない。そう考えると,ルール化することは難しいだろうと思う。 つまり、きちんとしたルールは存在しないし、作るのもむずかしいと…
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まうみん @maumin66 7日前
アレな人がマシンガンみたいに打つ読点はビジネスメール的な使い方でもないんだよなあ...。文脈関係なく入るからより支離滅裂に見える感じ
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山幸 @yamasachi267 7日前
rakuda4u それはひとえに読点の多い文章が「若い女性にすり寄るキモいおっさんが使っているとされている」からだと思う。逆にそのおっさんが読点のやたら少ない文章を書いているのであれば「読点少なすぎキモい」と文句をつけられるんじゃないかな。
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お見積り @kai_grayshblue 7日前
『30-40字で改行しろって指導された時も「ガラケーでメール見とんのか」で切り捨てて生きてきた』 逆です。30~40字で改行しろ(大体は「文節の区切りのいいとこで」が付くはずだけど)ってのはPC上のメーラーで閲覧される事を前提にした文化。ガラケーのように横の表示文字数が少なくて画面端で強制改行(見た目上)になるデバイスでは一定間隔で論理改行を入れると単語の途中等の変な位置で改行が入っちゃうから一文一行でベタ打ちした方が見やすくなる。
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nico @nicokaeru2 7日前
「兵十は、」「ごんは、」を見て思い出した。昭和の頃は、主語の直後に読点を入れていた。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 7日前
おじさん文体に関してはとっくに被害にあっておりませんので楽しんで拝見しております。 一方 なんとかで。 だと思って。 ってポエム調が三十代女性を中心に隆盛なのがすごい気になる (勿論、私はこれらを嫌っていません。) 一人称「あたし」がほぼ死語と化している中で、ほぼセットで生まれたであろう、で切り、て切りが生き残るの面白いですよね。
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ぽん @bisepon 7日前
そもそも、句読点の使い方をきちんと理解してる人が少ないのよ。 やたら多いか、異常に少ないかのどっちか。
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藤村ゆかり @gotothesea_y 7日前
小学校の時から、担任の先生に読点が少ないから口に出して読もうとすると息切れしそうと言われてきました。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 7日前
基本的に自分は文書内の単語を処理しながら読解をすすめるのやり方で文章を読んでいるので、他人の文章がだらだらしていても句読点が多くても、ウザさを醸し出していても(w 大意が把握できればスルーしてしまいます。 あと、誤字脱字も予測変換でいくらでも起きますから勝手に補完してしまう。 私みたいなタイプの人は当然自分の文章にも無頓着なので、気をつけないと他人に文章が変だと言われやすいかもしれません。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 7日前
狼住人だったので逆に句読点使わず三行で収める習慣が付いちゃったおじさんである俺が颯爽登場
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 7日前
こんなまとめもあった なんか、句読点が、多い、ツイートを、する奴に、ヤバいのが、多いのは、何でだろ。。。 https://togetter.com/li/1508674
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いるーか @iruka12go 7日前
句点の代わりにカンマを使っている人の中には、理系の論文の風習をビジネスやプライベートの文でもそのまま適用しているというのもあると思う。横着せずちゃんと使い分けてくれよ…。
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いるーか @iruka12go 7日前
逆に句点を全く使わない文も、読みにくいということに気づいて欲しい。このコメント欄にも何人かいるけれど。
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kenjirou_takasima @kenjirou 7日前
逆に入れずに文章書いて読みづらいから適当な区切りで後から入れちゃうおじさんがここに だって短いリズムで読点入れるとなんか読みにくいのよ、変な区切り入れると意味合い変化する感じがしてなんかモヤモヤしますね
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妊から運用 @tsuwari_pre 7日前
安部工房に怒られるぞ!
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@door06764388 7日前
句読点が多用されているのは見にくいなと思うけれど、日本語として見れば間違いではない。句読点多用がオジサン構文かどうかは知らんが、昔の人の文章や文章多めの絵本は大目に使われているから、今と昔で馴染むテンポが違うんじゃないかな。
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単于 @dddd_d4d 7日前
「句読点が多い」と「変なとこで句読点打つ」は違うヨ
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単于 @dddd_d4d 7日前
句読点の代わりに改行したり文章を分割して3つも4つも連続LINE送ってきたりする文化、句読点が多い文化、句読点をゴミ付きとして嫌う文化、変なところで句読点を打つ文化がコンフリクトしてんのヨ
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ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
CureFortune_luv あ、そうなの? そんなスリリングな書き込みしてた覚えはなかったが。
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単于 @dddd_d4d 7日前
でも読みやすく目が滑らないようにと句読点を打つこと自体は「読みやすい文章を相手に伝える」目的にそえば大切だしネ まとめ内の句読点をもっと打ってと言ってるおじさんにはそうしてあげてほしいワ
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ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
おれなんか2ch時代に、「あいつと同じく句読点使ってるから自作自演!」って言われたぜ(苦笑
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忠太 @wakasakun 7日前
読点を打たないのも打ちすぎるのも、「読点は文節で打つもの」、つまり「文節がどこなのか」がわかってないだけだろう  あとオジサン構文とやらは「喋ってる感じをそのまま文字起こししてる」んじゃないの?息継ぎとか語感とかリズムとかの再現というか
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 7日前
変な句読点で相手に読むリズム強制してないか気になるのでついつい句読点打たないとかもあり得る
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半猫人(はんにょじん) @hannyozin 6日前
今30代だけど20年前にワープロ使ってたせいで少し文字を打っては変換する癖がついちゃってる。やけに読点打つのはそのせいかも?
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ふれーりあ @_dmp 6日前
ごんぎつねの文を見た印象だけど、これが今現在の文として書かれてたら「読点多いな」とはなる。 まとめ中でおじさん構文として挙げられるやつも読点が多いけど、「付きうる場所全部に付いてるから多いと思う」ってだけで、付ける場所自体が間違ってる訳ではないんだよね。
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ふれーりあ @_dmp 6日前
一部の読点を外しただけのやつ→ インターネットでよくあるオジサン構文なんだけど、オジサンは俺がいつもやってる句読点を使わない文章は目が滑って読み辛いらしく、昔「君の文章は読み辛いから、句読点をもっとつけたほうがいい。」と言われてアーとなった事があります。
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ふれーりあ @_dmp 6日前
_dmp こう抜いてみるとてにおはによる修飾が変でだいぶ読み辛いですね…… オジサン構文が変な部分ってその辺もあるのかもしれない。
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Shin Saito @shinsa82 6日前
iku_Rock_n_Roll ケータイが主流だったころ、入力が楽なスペース空けがよく使われた名残りでは。
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sonimod @sonimod4 6日前
推敲しない場合は誤解されないように句読点を大目に使用するね。
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CAW=ZOO @CAWZOO 6日前
息継ぎもせん、意味の切れ目もそこじゃないのに、なぜそこに読点をわざわざ入れる? 「文章だから」です。文章は読むので息継ぎも意味の切れ目も意味をなさない。読むためのものだから。
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sonimod @sonimod4 6日前
「ごんぎつね」での句読点は間と言うか表現方法の一種ではないのかな。
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dai @poddai 6日前
句読点の異常に少ない文のどこまで読んだかわからなくなって読み難い現象を目が滑ると表現するのは言い得て妙だな。確かにそうだわ。
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dai @poddai 6日前
つか、どうしてオジサン構文は絵文字をたくさん使うのか。フレンドリーさの演出?若者ぶりたいから?
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真改 @shinden406 6日前
読点を文節毎に打つのも、逆に全く打たないのも、どっちも目が滑ってかなわんなあ…。
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山の手 @Yamano_te 6日前
ごんぎつねは朗読してみれば分かると思うんだが、情景描写としてあの句読点が必要なんですよね。「ごんはぐったりと目をつぶったままうなづきました」では駄目なんですよ。
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山の手 @Yamano_te 6日前
つまり、おじさん構文は、おじさんが、恐る恐る、若い子に声をかけている心理が、ひょっとしたら出ているのかも、しれないナ?
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ザンちゃん @zanchann 6日前
。付けないでスペース開けるのを強要の問題みたいに言ってるの意味不明
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Lunatic Prophet🔞 歩く姿はヒキニート @ArimInfo 6日前
太宰治って、オジサン構文バリに、句読点が、多いよな
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Toge Toge @TogeTog81377597 6日前
twitterや2chみたいに短文で息継ぎなしで言い切れる文章しか書いてなきゃそりゃ要らんでしょうね。
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cocoon @cocoonP 6日前
gent9310 すぐ無駄に顔文字だの(ぉだの(ブッコロだのプニコロだの付けていたパソ通時代にそんな仕草があった記憶がないんですが……。(一行空けが読みにくいか否か論争はあった)
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武峰珪志 @kg_tkmn 6日前
句読点なさすぎなのも読みにくい。適切なバランスで使うのがいい。
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らんちゅう @Liar_like_ 6日前
なんか…いいねの偏り見てると、とうとうここもおじさんだらけになってしまったのだなぁと思いました
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山の手 @Yamano_te 6日前
Liar_like_ そんなはずはないだろう。けいおんとかラブライブみたいな最近のアニメの話題で盛り上がることも多いので棘は若者だらけだぞ。
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転倒小心 @tentousho 6日前
なんかこう、他の言い方が上手く思いつかないから仕方が無いので言い切ってしまうんですけども「国語の成績良くなかった人が無理矢理やってんだろうなあ」と思ってましたああいうのって。 顔文字も過剰な句読点も意図を表す他の上手な方法を知らないから無理くり差し込んでる印象が強かったので・・・ 年頃のお嬢さん方やVtuberさんの顔文字をうまく感情表現に差し込んだツイートなんかに同じ不快感を感じたこと、あんまりないですからねえ
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 6日前
「僕の股間は伸ばし音だから大丈夫」
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kathryn @KathrynJpn 6日前
日本国憲法の前文も今から見ると句読点が多すぎて、大変読みにくい。護憲論者ってそういうところをちゃんと認識してんのかな、と思う。
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パンダ牧場 @panda_farm 6日前
改行したい派なので、それができないtogetterのコメントがつらい。読むのは平気なんだけど。
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犬神工房 @nokkaranoumu 6日前
大学生時代、自分にとっては自然な、句読点をほとんど入れない文体で書いていたら、「クソみてえな京極夏彦ワナビー。1文がもう京極堂の喋りよりはるかにだらだらと長く、そういうところが臭っせえんだよな」と一蹴されたので、それからは「意味の区切りや喋り方に合わせて、句読点は出来るだけ入れる」「句読点が3文字出たら出来るだけそこで1文として区切る」ようにしましたね。これで読みやすくなっているかは分からないのですが…
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KZRNM @naminodarie 6日前
なんか「オジサン構文は下心丸出しなのが気持ち悪いからオジサン構文としてあげつらわれる」が定説になってるけど、家族LINEの文章でも「うわ、老人やん」という文章が来るので全くそんなことはないと思う
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ウラリー㌠ @urary777 6日前
panda_farm 因みにアプリでは改行されます(どのみちブラウザではされませんが)
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パンダ牧場 @panda_farm 6日前
urary777 そうなんですか。ありがとうございます。
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はすた @hastur1 6日前
漢字だらけもキモい。平仮名の文節が繋がるときは読点いれたくなる。
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aoi_ll @aoi_ll 6日前
PCで打ってると思わず打ってる時あるね。 俺は日本語変換前に「、」入れる手癖が付いてるみたい。 打った後に文章見たら「何でこんな所に点が入ってんだ…」ってなる
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MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 6日前
おじさんになるにつれ一回の情報を読み取れるパケットが少なくなるという認識なのであった。若い子は処理速度が高いので句読点のない長いパケットも全然平気で読み取れるけど、おじさんは、処理速度が、大体64kくらいなので、大きな、パケットは、読めないんだ
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ハヌマニスト @cona555 6日前
こういうのって差別的発想じゃない?いろいろと気に食わないな。
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結城あすか @pixytale 6日前
まあ、ネット以前の時代の人は他人に文章を読ませる機会のある人って限られてたから、作文技術とか身についていないというのが本当のところ。読書感想文みたいな(内容も含めた)模範例が存在するもの以外は書いたこと無いんだよ。区切りが多いのは日常会話を基本にしてるから。40文字改行はDOSマシンが主流のパソコン通信時代の遺物だな。
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twiken @twiken7 6日前
最近は句点なし文章がよく目につく。
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イマジニア @imaimaeq2 6日前
老眼で文字が詰まってると読みづらいだけだったりして
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Mr.Boil @boil_san 6日前
おかしな奴は句読点の使い方がおかしいが、やがて句読点そのものを敵視し出すようになって句読点を見ると発狂するおかしな奴を生むことになるのでした。
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えびやん @sionchr 6日前
こんなのより、なんで句点を使うのに読点を使わないの?ってことの方が気になりすぎる。一貫性がない。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 6日前
嫌いなことを全部おじさんに擦り付けてるだけ
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 6日前
( ˙꒳​˙ )句点使わない掲示板で句点多様する人は空気が読めない(文書ルールを理解してない)アレな人の見分けにはなる ( ˙꒳​˙ )読点は読みやすくするために必要だから、本人の文書作成能力日本語力の目安になる
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 6日前
句読点を打つべきか打たざるべきかはセンス。春琴抄を読もうかw
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杉子 @0401Sn 6日前
謎位置句読点が多い分にはああ年配の方なんだなくらいで何も思わないんだけど、なぜか.,あたりを句読点代わりに使ってる奴はマジでヤバい人率が高い気がして近づかないようにしてる
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むげん @mugen_ju 6日前
TsuGames 横からすいません、公用文の横書き読点カンマ見直しは通達済なんですか? 当該記事だと審議中のように読み取れますが https://kotobaken.jp/media/news-210114-01/
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 6日前
nameriizumi そんなフルバさんみたいなことを……ちなみにあの方とアイコンが似ているので、しょっちゅう見間違えていることをここに告白します(実話
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七七四未満六四以上 @zy773 6日前
読点を使うほどでも無いが、漢字や ひらがなが連続すると読み辛いかな?…… と思って、半角スペースを多用する お じ さ ~ ん!!!
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たかつき @taka4tsuki 6日前
理系の論文だったり技術文章を書くときも「,」「.」を使うのが作法らしく、普段使いのPCの文字変換をそういう設定にしている人だったり、学生さんとか研究とか開発とかの仕事をしている人の可能性もあるやで。
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まりも @Admiral_Marimo 6日前
最近のスマホ、変換で自動的に読点が入るようになってるっぽい?から、よく考えずに打っちゃうと必ず助詞のあとに読点が入る文(オジサン構文)になりがちなんじゃないかなと思った。(面倒だからそのままかき上げたらオジサン構文で感動した)(直した)
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 6日前
読点どころか句点(。)もできるだけ打たないのがネット文化 2ちゃん(5ちゃん)のスレで句点打って改行せず長文レスすると大抵叩かれる もちろん読点もだが
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FX-702P @fx702p 6日前
たまに妙に分かち書きにこだわる人をみるけど、あれも理由が気になる。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 6日前
私も読点の多さを舌打ちしながら修正して突っ返す側だが、同志が結構多くて孤独じゃなかった事がわかり、なんだか安心したざんすw。ちなみに()内の「。」のすぐ次に文全体の「。」が打たれるのも個人的には嫌いです。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 6日前
社会に出ると価値観の違う相手とのやりとりが増えて、誰でもわかる文章を求めてそうなってるんじゃね。同世代との会話なら多少わかりにくくても何とかなる。
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undo(あんどー) @tolucky774 6日前
句読点多用も可読性が悪くなるけど、スペースを改行や句読点代わりにする人は本気で滅んで欲しい。特にスペースを改行代わりにする人。お前の入力している画面のレイアウトが標準じゃねえんだよと言いたい(imode全盛期によくいた。docomoは改行がわかりづらかったのかもしれんが不明)
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シニカゲル @0IjZe5BFURBuRM5 6日前
句読点が無いのはいいんだけど使い慣れてないが為に間違った場所に打って文脈を変えてしまうのは止めてほしい。
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やまだまさゆき🔮占い師/講師 @tarotnavi 6日前
ホンモノのオジサン構文仕草は句読点の多様ではなく絵文字を入れたり食事に誘ったりしつつ文末にナンチャッテと入れるのがマナーです。
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Chariot @BLACK_RX_24 6日前
句読点多すぎってのは、パソコン通信の時代から生きているような割と年齢高めの人に多い傾向にあるって聞いたけどなぁ。だから句読点が多すぎるのもある種のおじさん構文だと理解していたんだけども。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 6日前
むしろ、昔のワープロで句読点を打つと変換するモードを使う人に、やたらと句読点を打つクセが付いてしまったんじゃないかと。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 6日前
過剰に句読点付ける人がまともなコメントしていたためしがないので、おそらくは適切な句読点の使い方ができない程度に単に頭が悪いんだと思います。
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近藤 和宏 @kondoujp 6日前
mugen_ju そこまで辿り着いたなら、もう少し頑張れば、文化審議会国語分科会の報告まで行けそうな気もしますが……令和 3 年 3 月 12 日付けで報告までは出てます。 原則、句点は「。」で読点は「、」だが、事情に応じて読点に「,」を使っても良い。ただし混在不可。区点に「.」を使うのは学術的・専門的な場合のみ。欧文は「,.」を使う、ですね。(P.19)
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近藤 和宏 @kondoujp 6日前
mugen_ju 文化審議会国語分科会の報告・答申一覧 ( https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/hokoku/ ) の、今だと下から二番目の報告 ( https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/hokoku/pdf/92968501_01.pdf ) ですね。 ……こういう一覧は、新しい方が上に来て欲しいものだけれども。
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星視るセグロノコギリ @eWqvVuxNOxUG8BN 6日前
短文になるから句読点つけなくなる
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日々の @wjnanatu 6日前
おじさん構文て呼ばれがちな理由、幼い頃なら許容されがちだからじゃね…大人になっても改善されてない点が問題視されやすい。体感の域を出ないが、おばさんは句読点より文のねじれに問題が表れやすい気がする。だがこれだけは確実に言える。三点リーダ代わりに読点使う奴は男女問わずヤバい。
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キケリキー @KIKERIKI17 6日前
これも、実際どんな文章がオジサン構文なんだい?って話を詰めていくと範囲が狭まって「酷いものだけを揶揄ってる」ことになる話よね。でもこうしてなんとなく嗤い話にしてる時は、おじさんの批判になってる(だからオジサン構文になるんだよwwって感じのね)。
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Tsu Games @TsuGames 6日前
mugen_ju コメントありがとうございます。  「廃止(TsuGames)」と表現しましたが、「廃止の方向で審議中」とした方が良いかもしれません。  tera045 さんの御指摘(tera9719)を見るに、既に通達済みの団体もあるのでしょうね。
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むり @yattoraren_wa 6日前
おじさんで一括りにされてるけど本来は「(若い女に下心丸出しで媚びた内容のメールやLINEを送る気持ち悪い)おじさん」構文だから… 普通のおじさんに罪はない
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八頭身派(はっと) 颯仁|創造神🌄VTuber 不定期19時配信 @komad333 6日前
pokute55 というか、このまとめ自体が『オジサン構文』を過大解釈してるんよ。 本来の『オジサン構文』は「ぬめりけチャン❗️ 今日もお疲れ🍻チャン😁」みたいな『下心ありつつフレンドリーにしようとするあまり独特の文法になる構文』のことであって、変なところに読点が入るのは“変なおじさんがよく使う印象のある文法”なだけなんだよね。
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夜啼そば @Aldea_mume 6日前
もしかしたら極力句読点を減らそうとする動きって、Twitterとかの文字数制限が普及したからとか? 関係があったりしないかな?
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いるーか @iruka12go 6日前
komad333 「構文」はあくまでも文の構造のみを指す。文の中身についても触れるなら、それは「文体」…つまりおじさん文体だ。
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ZIMBA @zimba_dqx 6日前
「ビジネス文書」も通ってないような経験がインターネットに触れたようなのが、危なさを感じる文章でしょう。
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はち @zattadane 5日前
かといって、句読点がない文章を書くやつ、ちょっと怖いことに気づいてない
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八頭身派(はっと) 颯仁|創造神🌄VTuber 不定期19時配信 @komad333 5日前
iruka12go 国語苦手なんだ、細かいことは見逃してくれ…… あくまで『オジサン』と言われるのは『下心がありつつフレンドリー(しかし隠せてない)』なところだから……
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 5日前
これ読点の問題じゃなくて、句点で適切に文章を切れてない人が多いからでは?
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 5日前
お、じ、、さ、、、、ん、、、、、構、、文、、、、、、、。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 5日前
Aldea_mume ツイッターでは時々、文字数が多過ぎて、句読点を消したり、漢字で書いたら文字数が減る言葉を探して変換したり、「です」を「だ」に変えたりします。
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op chin @opopchin 5日前
変な読点って、フランクな話し言葉そのままを文字化しようとした、書き言葉に慣れていない若者構文なんだと思っていたわ。もしかして、その若者(当時)が、最早オジサンになってるって事なのか?
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さいとー(P) @Ksaito_nhsk 4日前
国語の教科書がルーツの可能性あるってことは文書くための知識がそこ止まりってことでは
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むげん @mugen_ju 3日前
kondoujp おぉ、ありがとうございます、助かります
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むげん @mugen_ju 3日前
TsuGames ご回答ありがとうございます。 @kondoujp さんからのご指摘にありましたが、文化審議会のほうで決まったみたいですね
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ひとことぬし @htktnushi 1日前
76文字で改行しろ(RFC2045)
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青猫@青猫工房 @aonekoguild 23時間前
うーん。低学年の国語の教科書に掲載される作品の場合、句読点は適度にあった方がいい。子供の音読程度の速さで読んでみると、句読点は息継ぎの為にもあることが解る。 また、句読点が全く無い文章で「この形容詞はどこにかかるんだ…えーと……あ、ここか」と探してしまう事も多々あるので、文章力を問う指標にもなりそうだ。
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