編集可能
2021年5月2日

ウマ娘に出てくる馬のお墓がある牧場さんの1つが、お墓参りの受け入れを中止しました。

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源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

ウマ界隈の人。 出てくる馬のお墓がある牧場さんが「最近お墓参りしたいって電話がたくさんかかってきて迷惑だ」って言ってました。 牧場に直接電話するのは本当迷惑だからやめて。 特に今は繁殖シーズンだから、種馬場も繁殖牧場も忙しいから…。

2021-04-22 21:49:09
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

前にも書いたけどまずは『ふるさと案内所』ってサイトで、いつ見れるのかや、そもそも見せてもらえるのかを確認してください。 見せてない牧場さんの電話番号調べて、電話するのはもちろんダメ。 見せてないなら諦めて。 牧場は観光地じゃないのよ…。 ↓ふるさと案内所 uma-furusato.com

2021-04-22 21:52:17
リンク uma-furusato.com 競走馬のふるさと案内所 引退した名馬の牧場見学データベース。馬、牧場、地図から検索可。見学マナー、見学Q&A、馬産地の知識が学べる。
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

娘に出てくる馬のお墓がある牧場さんの1つが、お墓参りの受け入れを中止しました。 他の娘に出てくる馬のいる牧場さんも、見学中止してるのに勝手に入って来る人がいるそうで。 昼休みにスタッフが見回りするようになったそうです。 ホント勘弁して欲しいわ。

2021-05-02 14:52:49
いいんちょ・∀・ @bladeyaiba13

あああ…どの界隈にもそういうのが出てくるけど、娘に対しても例外じゃなかった。

2021-05-02 14:55:18
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

ウチにも「お墓参りさせて欲しい」って電話かかってきたけど、お断りしたら「西山さんは受け入れてくれるのになんでダメなんですか!?」とか怒鳴られました。 ウマ界隈のイメージは馬産地で急降下中です。

2021-05-02 14:55:59
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

先日はお昼休み終わって事務所に行ったら、机の上に『○馬名○ちゃんのお墓に供えてください』って手紙のついた花束が置いてありました。 勝手に敷地内に入ってきて、勝手に事務所に入って置いて行かないでください。 ありがたいじゃなくて、ホラーでしかないです。

2021-05-02 14:58:32
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

全部が全部ウマ界隈のせいではないのだろうけど、去年までは普通に見学出来てたのが今年から急にトラブル増えたのは何故でしょうね? ホント勘弁して。

2021-05-02 15:00:32
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

@bladeyaiba13 ワイもこんな事書きたくないんだけどね。 マジで今年に入ってから、他の牧場さんから聞く話が頭痛くなる内容ばっかりでな…。

2021-05-02 15:02:12
冷めた味噌汁。 @sametamisosiru

現地の人に迷惑かけるやつは 二度とファンとか名乗るな ゴミでしかない

2021-05-02 15:38:01
冷めた味噌汁。 @sametamisosiru

まあ自分がここでボヤいてもさ バカはバカのまま バカな行動して問題起こすのがオチなんだよなー

2021-05-02 16:42:51
源和也@繁忙期中 @minamoto_bot

@sametamisosiru まぁ私が実情お伝えしても、やる連中には届かないんですけどね。 ただ「事実」をお伝えしていくだけですわ。

2021-05-02 16:48:19
ふくよか豚のペヤンギスタ @ex_sakurai_ur

そういう人はじゃじゃ馬グルーミンupを一読して学ぼう twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-24 17:27:10
るなぱーく(ペットロス中) @LUNAPARK7

牧場さんも基本は一般民家。 テーマパークとかじゃないからね。 お墓参りや見学はまず案内所へ。 ただ、コロナ関係なく時期的にはそもそも今は外したほうがいいんじゃないかと思うけど… twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-24 18:45:21
転生したらヌオー @gintoki2580

今の日本の民度は韓国中国並かそれよりひどいから常識ないのがかなり増えた どーなっちゃったんや?日本人は 昔は外国からの評判もよかったし 日本人は礼儀正しくて親切で優しいいい人たちって言われてたのに今じゃ逆だな twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-24 23:19:31
海石榴@黒柴と暮らす馬乗る釣り人 @licht_la_wine

あー、やっぱりこうなってる… 競走馬生産牧場は、そこらの観光地牧場じゃないんだよ いわば職場。仕事場、生産場。 他人が働いてる職場に、無断でずかずか入り込むほど非常識やらかすな twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-28 23:20:54
ゆきの @akitsuha_yukino

刀剣乱舞のリリース当時にも、地元の刀工さん(観光施設ではない)に見学したがる電凸が多発して迷惑がられてるってツイを見たな。聖地巡礼的なことしたがる熱心かつ行動力あるタイプのオタクはどんな界隈でもやること一緒なのね……。オタクは観光受け容れの意味について、今一度ちゃんと考えよう。 twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-24 16:13:26
なのこれ@調整中 @nano_colle

電話かけるやついるのか。 本人は良かれと思ってやってるつもりだろうけど、正直いい迷惑ですよね。 twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-29 00:51:50
朝倉 @SN_Error

そうか、最近競馬に興味持った人にはそこからはじめないといけないんだな 我々は よしだみほ先生作品に出てくる「誘導馬仮面」の啓蒙的話回とか 平成初期競馬ブーム時代に色んなメディアで『教育』された世代なんだよな 新規の競馬ファンの皆さんはまず 「競走馬のふるさと案内所」で検索を #ウマ娘 twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-04-25 11:44:11
皐月涼沙@普通に戻りますように安泰祈念 @sathuki_99

牧場には多数の馬がいます。競走馬は今を生きる生き物です。 そして牧場にとって馬は大切な財産。一年で億をはるかに超える価値を生み出す馬もいる。 なによりブラッドスポーツと言われる競馬は血が繋がっている。途絶えたら二度と復活しない。 牧場を見学するときは絶対にマナーを守って。 twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-05-02 18:41:24
はるかな @119Onrin

これほんとに注意して 先日予約もいれずに無断で訪れる人がいることで問題になったばかりじゃない こういう人達が一定数出てくるのは分かってたけど、自分さえ良ければ、なんてのは断じて許されるべきでない twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-05-02 17:53:16
しんげつ @LABUWORYAR

オタクは昔から変わらんよな…審神者が刀鍛冶さんに「見学したい」って電話したり、提督が那珂の乗員の慰霊碑で「那珂ちゃんwww」って艦娘に対するのと同じ態度とったり、近藤勇の墓でキャーキャー騒いだりとか。自分もオタクだし、城に行ったりするんで、迷惑かけないように自戒しよう…… twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-05-02 16:39:57
ちか @hawahawasekito

みんながウマ娘にハマる何年か前、ゴルシがいるビッグレッドファームで、ゴルシにおやつだかなんだかあげてる人がいてすごい問題になったんです。 ただでさえ繊細なサラブレッドを公開してくれてるので、牧場を訪れる前には注意事項をよくよく確認してくださいね…動物園ではないんで。 twitter.com/minamoto_bot/s…

2021-05-02 18:29:13
まとめ ウマ娘:ライスシャワーの慰霊碑への献花騒動について オタクは郷に入っては郷に従おう。 「行動力が無駄にあるオタク」問題は今後も起きそうなので頭が痛い… 92253 pv 235 92 users 96
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コメント

マケン犬 @watasi_no_make 2021年5月2日
脳内馬主wとか言ってたら案の定やな
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はくしん2世 @233033sato 2021年5月2日
そもそも他人の墓、他人が所有する墓だし部外者であるオタクがその墓の墓地に入っちゃダメだしどうせここでバカ騒ぎするのが誰でも予想できるからそりゃ拒否されるでしょ。 人の墓を荒らした撮り鉄の二の舞。
84
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年5月2日
お気に入りの馬が眠っている牧場は調べられるのに、何処に問い合わせるべきか、そもそも今問い合わせて大丈夫なのか、まで頭が回らないのなんてファンでもなければもちろんヲタクですらないし、社会人かどうかも怪しいな。
74
じぇいあい @JudgmentI 2021年5月2日
まあブームが落ち着くまではそんなもんやろ。その手のタイプは次のブームにすぐ移るからそこまでコンテンツが生き残ってるかどうかやな。
16
かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2021年5月2日
迷惑客は馬に蹴られて地獄に落ちろ
6
trycatch777 @trycatch777 2021年5月2日
インスタ映えを求めて勝手に他人の私有地に入り込んで写真撮ってた連中とまったく同じ構図だなぁ。残念すぎる。
52
胡麻 @goma_hp1 2021年5月2日
大ヒットしたコンテンツに、この手の行動力のある馬鹿が湧くのはウマ娘に限らないわけで その点でいえばウマ娘だけが悪いわけじゃないとは思うけど、一方で馬主凸とか牧場凸なんか競馬モチーフ特有の問題も発生してるのは、やっぱ企画に問題あったんじゃないかとも思ってしまうなぁ……特に後者の牧場凸で馬に被害出たらどうすんだろ感はあるし
66
達入玉 @tatsuiritama 2021年5月2日
ウマ娘アニメ一期の4巻だけをBNW目当てで買ったら、おまけ映像としてサイレンススズカの生まれた牧場を細川さんが訪れるというのがあった 当時の時点でウマ娘ファンの墓参りはあったようで、キャラクターグッズをお供えしていく人もいる、と言っていた 今はどうなっているのか…確認するのが怖い
19
はきの @hakino_ 2021年5月2日
さっさと訴訟沙汰になりゃいいとは思うが、訴訟する手間をかけるのも牧場側じゃ結局手間かかって意味ないんだよな。サイゲがさっくり訴訟する体勢整えてくれないだろうか
23
クドー @kudo0q12 2021年5月2日
電話受ける方は大変だろうな。かける方は、聞かずに直接行くより電話で確認してるし丁寧な行為だと思ってる人もいるかもしれないけど、かけられる方はまたかってなるよね
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年5月2日
一律で禁止すべき事として公式がまとめて周知すべきなんだろうな。 普通の産地牧場がヲタクのやりそうなことを予測して前もって対策練るなんて出来ないんだから。
43
gesunogesuo @gesunogesuo 2021年5月2日
いつもの流れだぁ。いつものようにしばらくすれば落ち着くとは思うけど。
4
コロンブス @koronbus 2021年5月2日
この間の一件といい、そろそろサイゲは何かしらのアクションを起こして欲しいものだけど・・・
62
いくら @YamadaIkra 2021年5月2日
どうすんのがええんやろ。勝ち馬投票券でJRAにお金を落とす?それともサイゲ経由でJRAにお金が入るようにする? ガチャるとリアル馬/牧場にお金が落ちるような仕組みがベストなのだろうか。
1
TG @TG63789340 2021年5月2日
drydog_jp koronbus 少なくともルールやマナーを啓蒙する動画くらいは作っても良さそうですね。競馬に儲けさせてもらってる訳ですし。
48
ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年5月2日
この手の話はオグリキャップ以前からずーっと、それこそ何十年も前からある話ではあるが、画面の中にしか存在しない二次創作をエロだから消せ消せいう奴よりは、現実に存在する馬と人に迷惑かけるような輩をウマ娘から出して本当に申し訳ございませんという人でありたい。あとサイゲは牧場見学の手引きでも漫画化してアプリ内で配信した方が良いんじゃないの。
50
ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年5月2日
YamadaIkra 正直金で済む問題じゃないです、この時期の牧場ってお産関係でものすごくピリピリしてるし、流産してしまった馬はいくら金を積んでも生き返りません。強いていうなら7月まで見学しないのが絶対だと周知するだけだと思います。牧場見学のマナー漫画でも描く絵師が現れないと無理かもですが。
57
鍛冶屋 @00kajiya00 2021年5月2日
花贈りたいなら担当されてる声優さんとかにすればいいのに
4
千葉 @chiba_gnbrmn 2021年5月2日
Sakura87_net そういう「オタクじゃない」理論振りかざしても納得するのは身内だけで競馬関係者は言うまでもなく、ウマ娘に興味無いオタクからも白い目で見られてるよ。これまで散々アニメ聖地とかでオタクがやらかしてきた実績があるのに何故「オタクじゃない」が通ると思うのか
95
トロコンビーフ @okotodo 2021年5月2日
公式で情報発信した方が良いように思うが、問題起こす奴は自分にとって都合のいい情報しか頭に入らないので情報が届かないジレンマ。ゆるキャン△とかアニメでもマナーとか呼びかけてたのにキャンプ地で迷惑行為してたオタク湧いたからな
21
コン蔵 @konzopapata 2021年5月2日
オタクじゃないかどうかは判断できないよな、たかがウマ娘が好きという共通点しかないのに これを好きな人に悪い人はいないとは言えないし勝手に自分まで馬鹿にされたと気にしなくてもいい コンテンツの存亡も気にするだけ無駄
3
abc @ooaappii 2021年5月2日
聖地巡礼が「自分がエリートオタクであることを証明するための行動の一つ」になってしまっていて、わざわざそこに行った・現地を盛り上げた金を落としたの「実績とやりがい」が余計にオタ活としての達成感を得られるのがたちが悪い。鷲宮神社だ大洗だと外部からも持て囃されたけど、それ以前は苺ましまろなどの聖地巡礼が問題視されて雑誌に警告文が載るような性質のものでまた同じことを繰り返そうとしてる。
75
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年5月2日
chiba_gnbrmn だから人として最低限の礼儀を持ちなさいと言っているんですが、皆まで言わないと分からないですか?
23
千葉 @chiba_gnbrmn 2021年5月2日
ooaappii 引退馬がいる牧場の大半は北海道の僻地だから余計そういう意識をこじらせてそう
16
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年5月2日
害悪な鉄オタが批判されてるときに、「あいつらとまともな鉄オタを一緒にしないでくれ」と弁解しても、取り合ってもらえないのと同じような事態になりかけてるな。ウマ娘好きも鉄オタと同じく、ファンであると公言しただけで白い目を持たれる集団になってしまうのだろうか。
85
野良わんこ@廃休 @cane68 2021年5月2日
ブームに乗っかった、にわかファンが嫌われるのは、こう言う事があるからだと、自覚した方が良い
12
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2021年5月2日
オタクじゃないかどうかはともかくとしても、他の界隈で同じ迷惑を起こした奴がまた性懲りもなくやってるパターンは少なくない。ただ騒ぎたいのではなく解決に向かわせたいのなら、属性や界隈がどうのこうのではなく、単純に迷惑行為として批判していく必要がある。
11
just_away @just_awaympo 2021年5月2日
引退馬協会やマーサファーム(ハルウララがいる預託牧場)が最近頻繁に注意喚起してるから、ウマ娘オタク由来の迷惑行為が相当増えているんだろうな。他人に迷惑かける馬鹿は簡単に止まらないから、こうなると見学停止も時間の問題だろう。
68
just_away @just_awaympo 2021年5月2日
いまはコロナで見学休止にしてる牧場が大半だからまだ大ごとにはなってないけど、これがもし2年前にブームになってたらと思うと怖くなるな……。特にゴールドシップはウマ娘でのキャラ設定がアレだから迷惑行為の餌食になっていたかもしれない
57
zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年5月2日
おーーーい、おまえら自浄活動で行きすぎたウマ娘おたの行動止められるじゃなかったの?撮り鉄には自浄行動で止められないって撮り鉄全体批判してよね?
50
業務用 @gyomu_yo 2021年5月2日
社会学者と違って自浄作用があることをアピールするチャンスじゃないですか。
40
柊 万知 @machi_hirg 2021年5月2日
ガルパンの大洗とか聖地巡礼を快く受け入れてくれるところもあるけど、それは義務じゃないし受け入れる側のご厚意だし。ご厚意得られなくてもゴネたりせずに大人しく諦めるしかないのよ、それは理不尽でも何でもない。
38
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月2日
cane68 コレ凄く難しい状況なんだよね。 コンテンツというかジャンルには新規参入者が絶対に必要だけど、その新規参入者≒にわかファンがジャンルのルールやマナーを守ってまでファンである保証は無い。 今のウマ娘のような急拡大期には、特にそういう厄介な輩が殺到して混乱や軋轢を生じがちで、あらゆる意味で舵取りがとにかく難しい
28
Andrs @Andrs50686175 2021年5月2日
この手の馬鹿は全身不随にするか殺しでもしない限り止まらないから厄介よな…
11
トロコンビーフ @okotodo 2021年5月2日
Inuchawan オタク関係ない外野の人間から見れば鉄も馬も関係なく「オタク」で括られるな
11
わななき @wananaki 2021年5月2日
この人の自己紹介にFateって書いてあるから邪推してる人見かけたけどそういうとこやぞ。
33
柊 万知 @machi_hirg 2021年5月2日
Andrs50686175 君のその過剰過ぎる処罰感情も死なないと治らないやつかな??
7
SSS @mc_pettanko 2021年5月2日
d2N5Q4GciZtsa2e かつて(今も)一線級にあったジャンル・コンテンツの隆盛期は、どんなものでも必ずそういった現象とジレンマが見受けられますね。東方projectしかり、艦これしかり…
18
ケイ @qquq3gf9k 2021年5月2日
R18描いてた絵師を叩いて「民度タケー」とか言ってたのに、この程度の常識すら知らないのギャグでしょ。
41
ケイ @qquq3gf9k 2021年5月2日
問題行為をやった奴は「アンチだ」「イナゴだ」とパージすればいいんだからそりゃ民度も高くなるわな。
61
yomukipu @yomukipu 2021年5月2日
艦、刀、馬、やっぱ迂闊に埋蔵金を掘り出すと困ったことになるなー
1
aki.egg @Aki20140101 2021年5月2日
自浄作用つったって、論文による批判やら批判的言説があれば自浄作用の存在になる社会学界隈と、迷惑行為の停止を求められるオタク界隈の自浄作用を一緒にすんなよって思わせるコメントがあるな。
9
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2021年5月2日
迷惑行為に走りなおかつそれが迷惑行為である自覚が無い害悪連中は多分注意喚起見ないし此処で馬鹿にされてる自覚も無いと思う
26
ばくだん @sms_tegetthoff 2021年5月2日
「独りよがりな善意の押し売りはいかん」とあれほど
3
aki.egg @Aki20140101 2021年5月2日
聞く方は5分だろうが、100人かければ受ける方は500分というのに思いを致して欲しいが、それが出来る人はそもそもしないしな。 公式に出来ることは、そんなにないが、迷惑行為をしないことの呼び掛け、訪問する場合のマナーと方法の案内、それと寄付の案内位か。
12
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年5月2日
言われなきゃわからないような人たちは一定数いるから注意喚起はどんどんして欲しい 言われても分からないようなのは捕まえてもらっていいです
7
ケイ @qquq3gf9k 2021年5月2日
「民度が悪くなったのはfgoユーザーのせいだ」とのたまってるのがいるけど責任転嫁がお上手ですね。
48
さす @sanohito 2021年5月3日
正直、そういう事する奴ってネット上でも言葉のキャッチボールができる人間とは思えないのがねぇ・・・ 元々競馬ファンも牧場で散々やらかしていたわけで、この期に牧場見学全部中止にした方が良いのでは? そうすれば繁殖等の繁忙期に人手を観光客に分けなくても済むし、経済動物を理解できない人を関わらせない事も出来るでしょ。
7
kumonopanya @kumonopanya 2021年5月3日
そういうリスクも込みで使用許可与えたんじゃないの?大ヒットを想定してなかったら脇が甘いとしか言えない。
5
kumonopanya @kumonopanya 2021年5月3日
FGOとかウマ娘とか実在の名前使っているのは強いよな、宣伝しないでも有名でとかアドバンテージ高すぎ。
3
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2021年5月3日
Aki20140101 この手の自浄作用論、皆で批判・非難や注意喚起する流れがあれば自浄作用とする一方で「口や文字で言っただけでは自浄作用とは言わない」という人もいて、語気の強さはともかくとして突き詰めるとAndrs50686175 のような物理非物理問わない暴力に訴える私刑くらいしか方法がなくなってしまうんですよね。そしてその私刑もそのうち暴走して「実際の利害ではなく個人的に気に入らないから」で私刑に走る 内ゲバ状態になるっていう別のリスクがあるのが何ともままならないというか……
24
Lunatic Prophet🔞 @ArimInfo 2021年5月3日
こういうのは「自分は推しのためにここまでやる」という対外・対内アピールにもなるので、受け入れ中止が人格否定と受け取られさえする
33
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年5月3日
バ主になったから馬主になったとでも勘違いしてるのでしょうか。
1
Holten @Holt800 2021年5月3日
サイゲがこの手の問題について何も動いてないように見えるのは、無責任だと思うなあ
21
trycatch777 @trycatch777 2021年5月3日
「お前の推しはリアルに存在した馬とは別の存在だ。リアルの世界に迷惑かけるな。最悪、コンテンツが続かなくなるぞ」ぐらいのことはサイゲが言っていいと思う。
18
zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年5月3日
自浄作用できへんかったら今度はサイゲが悪い?どこまで他人事、他力本願なんだよ。その口でよう自浄作用ないって撮り鉄批判してたなあ思うわ
28
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年5月3日
Sagiri_Amen0 個人的にはああいう自浄作用論って疑問なんですよね。正直、社会学の時とかは「それは違うよな」と内心思いながら「危険を冒して擁護する義理もないか」と思って黙ってましたが。互いに強制力なんてない属性は自浄しようがない。今自浄作用求められてるのこっちだから楽な気持ちで言いますけど、自浄作用なんて土台無理な話なんですよね。
17
zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年5月3日
棘のまとめにないだけでウマ娘オタはさんざんやらかしてるけどな。他のゲームの公式配信にコメントで荒らす、牧場に無許可で侵入、ドローン撮影、、、、オタの民度が加速度的に悪くなってるよな
24
Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2021年5月3日
個人的に「自浄作用」は懐疑的。大昔の狭いコミュニティしか無かった頃ならともかく個人活動が主の現代では特に
7
ばくだん @sms_tegetthoff 2021年5月3日
zxcvbnm27229344 ガキもガイジも多いこの世界では自浄作用にも限界がありまして、公式という権威ある存在からの警告とアカBANチラつかせも欲しいところなのですよ。「ゲームを維持するため」にも(それでもなお、「牧場関係者でもない奴が口出しするな」と噛みつくガイジが出てくる)
8
イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2021年5月3日
こういう場合の自浄作用というのはアホな行動を止めさせるというより、こういう行動は駄目だと批判することで、その界隈でそういうことをしてはいけないという空気を醸成し、アホな行動に走る人を少しでも抑止する効果を期待するってことだと思います。ただ他人事な言い方になってしまいアレですが、空気で抑止しても一定するアホな行動に走る身勝手な奴は出てきてしまうわけで、母数が大きければ、残念ながらその数もどうしても増えてしまうってことなんですよね
11
イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2021年5月3日
やっぱり公式からの注意喚起は欲しいですね。一般の人が周知するのとは認知度が違いますから。最近ではアニメとかでもそういった行動への注意喚起を行う作品は多くなっているので、こういった注意喚起も公式の責任の一つだと思います。
11
磯辺焼き @isobe_iso89 2021年5月3日
意味が無いとは言いませんが、二次創作関係で公式から言われても「明言されてない」で好き勝手する奴が居る時点で公式のアナウンスでこの手の輩がどの程度まで抑制されるんでしょうね
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夕彩ひおう @chaos__seed 2021年5月3日
「自浄作用」って撮り鉄やらフェミやら一定のゲームユーザー、気に入らない集団で少数が目立った時に使われる言葉ではあるけど、行動力のある変な人を止めることはできないわけで…。タバコマナーのように「これはダメなことなんだ」と多数が言うことでそういう意識が作られる例はあるにしても。そもそも変な人はその影響を受けないからやらかすんだし
6
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年5月3日
Holt800 まぁ注意喚起くらいは出した方が良いだろうけど、サイゲが露骨に参拝を煽ってるなら問題ですが、そうでないなら個々人の良識の範囲内ですからね。そういう人を注意するのはその人が属するコミュニティの仕事です。
8
sw-wo @swwo12 2021年5月3日
オタク同士で上下関係があるわけでもなし、自浄作用とか無理無理。迷惑だのマナーだの、お前らの自分ルールなんか知らんわとか言い出す。サイゲや競馬関係者がどう言おうが聞かん奴は聞かんのに、オタク同士でどうにかできるわけない。
17
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4 2021年5月3日
やっぱりこうなったか。競馬ブームの頃から見学者のマナー問題あったけどゲームから入った人間増えたらトラブルの増加数は更に悪化するに決まってる。
4
千葉 @chiba_gnbrmn 2021年5月3日
mc_pettanko そういう厄介って大体は同じ人物が目立つためにその時の人気コンテンツを利用してるパターンが割とあると思う。ライスシャワーの慰霊碑のアレも艦これの時に同じような事して炎上したアホだったようだし、残念ながらそういう連中は炎上しても何ら反省しないという証明にもなってしまっている
15
catspeeder @catspeeder 2021年5月3日
「自浄作用」とかいう概念のあほらしさがよくわかる一件。これ、自分の興味ない対象には気軽に要求するやつ多すぎだよなあ。
22
浜津 @hamatu48 2021年5月3日
撮り鉄とか社会学とかフェミで自浄作用が~と言ってるやつってこういうヲタ関係のやらかしには絶対に来ないよね
46
千葉 @chiba_gnbrmn 2021年5月3日
hamatu48 撮り鉄やフェミの問題はその界隈全体が悪いと言うのにオタのやらかしは「ニワカのせい」「本当のファン・オタクじゃない」理論を振りかざすぞ
50
ちくわ @joowy 2021年5月3日
聖地巡礼とか迷惑なんで黙って馬券だけ買ってくれ
5
友引 @tomobiki10 2021年5月3日
無断で勝手に行くのは論外だけど「事前に電話をかけて確認する」事も、礼儀を払っているようで相手に迷惑かかっている、という事には気付きにくいんだろね。こういうのは運営公式の方で「受け入れてくれている牧場」「その上で事前に何をすべきか」をまとめて掲示した方がいいんじゃないかな
4
朝倉 @SN_Error 2021年5月3日
というか「競走馬のふるさと案内所」っていう牧場や墓参の可否・時期・案内から見学の方法やマナーまですべて網羅しているJBBA日本軽種馬協会公式のサイトがあって、検索で一発なのでシンプルな話なんですよ。馬名で検索すれば[馬の見学不可][お墓参り可][お墓参り期間外][直接訪問可能][見学期間7月1日~11月間]とか事細かに表示されるんでそれ見てなおかつ地域の案内所に事前問い合わせすればいいだけの簡単な話でね。[期間外]なら待てばいいし、[不可]なら諦めるしか無い、たったそれだけ。
36
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月3日
Sagiri_Amen0 撮り鉄もつい最近殺人未遂レベルの大怪我する案件になったっけなぁ
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朝倉 @SN_Error 2021年5月3日
SN_Error オグリキャップやナカノ・コールに始まる一大競馬ブームの時期から、オグリギャル、オヤジギャル、ダビスタやウイニングポスト等のゲーム、競馬マンガ、時折現れるスーターホース等々、いつだって競馬好きになったご新規さんが色々やらかしたり学んだり好きが高じて関係者になったり等、ずーっと繰り返して来たんでもう何度目の波かな―って感想しか無いですね。だからこそ「競走馬のふるさと案内所」というものが昔からあるので
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朝倉 @SN_Error 2021年5月3日
もうほんと繰り返しになりますが、『競走馬のふるさと案内所』で見学やお墓参りのハウトゥから各種案内まですべて解決するので、古い競馬ファンには「そんなの今更の常識」でいちいち言うのを忘れがちですが、どんどんこの案内所やサイトの存在を広めていってほしいですね。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月3日
tomobiki10 その為の『競走馬のふるさと案内所』なんだよ、既に整備されてるんだから後はソコに誘導するルートと入り口を増やすだけ
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2021年5月3日
「推しのためにあえて何もしない」
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パラベラム @parabera 2021年5月3日
catspeeder 自浄作用って叩きたい界隈に理不尽を押し付けられる上、自分の私刑を正当化できる最強の言葉だし
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じむ123 @sdejr01212 2021年5月3日
流行厨はすぐいなくなるけどアンチは一生残る。流行厨がいなくなってもアンチは「ウマ娘界隈は昔マナーが悪かったから絶対にゆるさない」と叩き続ける。これもどこのヒットコンテンツでもおなじみの光景
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昼寝がすき @ponponpainda 2021年5月3日
実際の馬の事情より、二次元化されたキャラが大事なオタクばかりなんだから馬側に迷惑がいくの想定出来ただろうに。 最近の二次元オタクは撮り鉄の事笑えない、同類だよ
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shimaya-ta @ShimayaTa 2021年5月3日
そもそも自浄作用っていうのは、村社会とか企業内とか批判・排除されたら実生活や収入に支障がでるレベルの関係じゃないと成り立たない。趣味や主義主張のグループ内では排除された所で実生活には影響がないから、村八分されても効かない。
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トゲアリトゲナシトゲトゲ @5yxbQxlwRl9Xrqy 2021年5月3日
撮り鉄にしろこういうのにしろ、言って聞くような人間ならそもそもこんなことしないっていう
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セスト👑 @Sest_krmsh 2021年5月3日
直接問い合わせてる人はこっち見たのかも? https://www.meiba.jp/pages/meet
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シューティ @Merlin_Shooty 2021年5月3日
ちょっと考えれば普通なら何したら不味いとか分かると思うんだけどなぁ……
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青霊夢❤️💙💛❤️ @Blue_Reimu 2021年5月3日
ayano_fox トキ「フフ…愛するがゆえに、見守る愛もある…」
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6301822594 @8p8se6VvTalS0yE 2021年5月3日
chiba_gnbrmn ってことは普段から撮り鉄やフェミに対してそんな風に攻撃的になってる層ってやっぱりウマ娘とか好きそうなオタクたちだったのか 答え合わせになったなぁ
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朝倉 @SN_Error 2021年5月3日
ちなみにどうでもいい話ですが、JBBA(公益社団法人日本軽種馬協会)が色んな事業の一環として「競走馬のふるさと案内所」とサイトも運営しているのですが、JBBAの会長理事は元・自民党総裁の河野洋平さん。河野家は古い馬主であり、那須野牧場のオーナーブリーダーでもあり、トキノミノルの永田雅一の勝負服色を受け継いだグリーンファームの代表は河野二郎さん。兄の太郎さんは有名なツイッタラーですね。
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エーオーブン(Aoven)💉💉 @aoven 2021年5月3日
あらゆるジャンルで起こる「聖地巡礼の迷惑行為」。 全オタク共通のコンプライアンス(行動倫理)教育がいるのでは?
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朝倉 @SN_Error 2021年5月3日
この分野のオーソリティ、漫画家のよしだみほ先生がやって下さいました。ありがたや。https://twitter.com/yoshida_umanari/status/1389146413330681859
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ケイ @qquq3gf9k 2021年5月3日
撮り鉄と同レベルの人たちに「自浄作用」なんて言っても無駄でしょ。どうせ「あれはアンチだ」「自分たちとは違う」「別ゲームのユーザーがやってるに違いない」と責任転嫁して終わりでしょ。そうしてる間にどんどん見学不可の牧場が増えるがな。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年5月3日
SN_Error とりあえず、ぱかチューブっ!でこのサイトの紹介をするところからかなぁ。 今度は鯖落ちの問題もあるかもしれないから、そのあたり相手先に調整してからだけど
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次男 @y0b6um2h8x2FC75 2021年5月3日
あれはアンチだって切り捨てるのも必要だと思うけどなあ。一緒くたにしたら牧場に嫌がらせしたうえでコンテンツを貶めたい人たちへの動機付けにしかならないでしょ。そのうえでファンにも啓蒙すりゃいいだけじゃないの。
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業務用 @gyomu_yo 2021年5月3日
Aki20140101 自浄作用のプロトコルを自前で作らないと自浄作用のない業界なんじゃないんです?僕は例外、ってのを主張するのは良いけど、そういう内輪の話じゃないから問題になってるんでして。
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ウィッチの人@霊夢 @2xShiBvXKQ6XjqP 2021年5月3日
基本的にコンテンツ内で迷惑行為をする輩は輩同士で集まってコミュニティーを作ってる。そのコミュニティー丸ごとこういう人気コンテンツになったものを渡り歩いてるんだよね、それで新しく移動したコンテンツでできるだけ自分の愛を示してコミュニティー内での評価を稼ぐっていう形がもう出来上がってる。だからいくらそのコミュニティー外のファン層や公式が注意して村八分にしてもそのコンテンツが廃れない限りはそのコミュニティーがコンテンツ内に留まり続けるし注目を集めるための特別な行動をする。もう何回も見た流れだわ。
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ウィッチの人@霊夢 @2xShiBvXKQ6XjqP 2021年5月3日
まあかろうじて自浄作用と言えることができるのは牧場が基本的には見学できない施設であるということを知らなかったファン向けにふるさと案内所を広めて啓蒙活動していく事ぐらいじゃないかな
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ウィッチの人@霊夢 @2xShiBvXKQ6XjqP 2021年5月3日
さっきから自浄作用自浄作用って言ってる人間はこういうコミュニティーに対して基本的には外部からは一切影響を与えることはできないっていう事を全く知らずに言ってる人間なんだろうなと思う。言うだけ言って具体的にはどうすれば解決できるかなんて何一つ考えてないんだろうな。まぁこう言うこと言うと「それを考えるのはファンと公式の仕事」とか言うんだろうけどw
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mono @black_mono 2021年5月3日
さんざん迷惑行為してるヤツらに批難殺到してるのに「オタクに自浄作用がない!オタクは邪悪!」って言ってる人たち、いったい何すれば満足するんですかね?どうせ文句言ってオタク差別したいだけでしょ
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mono @black_mono 2021年5月3日
なんか社会学者がどうこう言ってるのいるけど、社会学者が批難されてるのは「捏造や差別などを行った人が批難されるどころか賞賛されて政治団体の中枢に入り社会的地位を確保している」からで、それと「オタク」とかいう組織すら存在しないものを同一視するのははっきり言って差別目的って断言できるでしょ
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Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2021年5月3日
自浄作用の具体的な内容について何故言及や提案をしないのか、については具体的に言うとまずい内容になる事を自覚してるか、単に具体的に言うことで自分の発言に責任が発生するからだと思いますよ。要は「誠意を見せろ」とか「分かってるよな?」と同じようなものですね
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nirtyc1107 @minirtyc 2021年5月3日
知らないうちに事務所入られて花束と手紙が置かれてるって、想像するだけでも怖いな…
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神無月 @sanpai2929sii 2021年5月3日
ゴルシのいるビッグレッドファームを見学した記事を読んだのだけど、ウマ娘が流行る前にも関わらずゴルシに悪戯する連中がいるらしいから、コロナ後はもっとやばい事になりそうなんだよね。この牧場が見学無期延期になってもおかしくない状態が出来つつあるな。 http://seastable.blog.fc2.com/blog-entry-52.html
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ウィッチの人@霊夢 @2xShiBvXKQ6XjqP 2021年5月3日
Sagiri_Amen0個人情報の特定や晒し上げとかはできるなら一般ファン層ももうやってるんですよね。そういう所謂厄介オタク達は一部の本当のアホを除いてTwitter上などの不特定多数の目につく場所でそういうのを公言したりしませんよ。大体は所属してるコミュニティーがラインやディスコードや他のSNS内にあってそこで自慢して注目を集めて終わりです。まあ自慢するのが身内のコミュニティーだけでも突撃される側としては関係なくて結果的にコンテンツ全体にダメージを与えるんですけど。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月3日
aoven オタクとか以上にウェイ系何とか汁
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月3日
SN_Error 現役の国務大臣をツイッタラー扱いすんなしwww
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だむ @DamDam347 2021年5月3日
オタクの自浄作用が無いとか言ってるなら当然『非オタク』には自浄作用があるんだろうなあ。ウマ娘プリティダービーのアプリが出るまでは牧場に何一つ問題なんて発生しなかったんだろうなあ。なんせ『非オタク』サマには自浄作用があるんだもんなあ
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エーオーブン(Aoven)💉💉 @aoven 2021年5月4日
DamDam347 その手のトラブルの急増に慣れていないのが、今回のような不幸を招いたかもしれない。ちなみに動物園だと、そこら辺の親子連れや厄介カメコが日常的に猛威を振るう。 前者はパッと見が微笑ましい光景(勝手な餌やりはNG)に見えてしまうし、後者だと「邪魔だ」とフォロワーが殴られた(曰く園に通報済み)。
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エーオーブン(Aoven)💉💉 @aoven 2021年5月4日
2xShiBvXKQ6XjqP そういうDiscordのリーク情報、けもフレと艦これの界隈のRTで見たことがある。 「OOの仕事、潰してやったwwww」とか「次は誰を狙おうか」とかそういうノリだったのを思い出して、胸くそ悪い。
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aki.egg @Aki20140101 2021年5月4日
自浄作用のプロトコルとか、ちょっと何を言ってるかわかんないコメントが付いてるな。自浄作用といっても内部批判があることを言うのか、迷惑行為の排除を言うのかで、全然違いますでしょ、やることが。内部批判をぶん投げたような社会学界隈に対していう自浄作用は前者。ウマ娘界隈では前者はあるんで、言われてるのは後者に見える。そりゃ非対称が過ぎるんで一緒にすんなよって話になる。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年5月4日
「バカはバカのまま バカな行動して問題起こすのがオチ」 ほんとこれで、バカはバカであることに無自覚だからバカなので、どうにもならんのだよなー……。バカをバカであることを理由に排除できないのが人権であり民主主義だから、デフォルト許可の世界観で生きてるバカを排除するためには、受ける側がコストかけてデフォルト禁止の体制作るしかないんだよな。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年5月4日
「サイゲに牧場訪問のマナー動画作ってもらう」は割と総コスト低めで効果ありそうだから是非お願いしたいな。バカは注意書きの文字は読まないから動画マスト。「こうしなさい」にはまだ従えても、「やってはいけない」については具体例以外のことについては「これくらいいいだろう」で平然とライン越えるからべからず集になりそうだけど。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年5月4日
行動力しか取り柄のないバカが「自分がどれだけ特別なことをやってるか、目立ってるか」というオタクマウントと自己満足で過激な方向に走ってるだけだから、そいつらのせいでジャンルが潰れても、別の流行ってるジャンルに移動して同じこと繰り返すだけだから、本人たちはノーダメージなんだよな。厄介ユーチューバーと同じで、狂人の蛮行を「他の誰にもできないこと」と面白がる(=肯定的評価が生じる)限りどーにもならんので、ジャンルで対処するのは無理ゲーな気がする。(どうにかなるならコミケの徹夜なくなってる)
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年5月4日
現在ブックマークしてるpixivのウマ娘イラストの幾つかにふるさと案内所関係のテキストをコメントしてる。ハッキリ言えばコレも狂人の蛮行だし行動力しか取り柄の無い馬鹿のすることだと分かってるが、これに加えて自宅凸が今牧場で起きているのだから事の重大性が分かってくれる人が居ると信じてる。俺のアカウントが消えようが絵師にブロックされようが、現実の馬は生き返らないのだからこの時期の見学マナーの周知ができるならそれでいい。
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年5月4日
あと自浄作用と言って良いかはわからないが、pixivの絵師の一人が牧場見学マナーのウマ娘イラスト作ってくれてる。 https://www.pixiv.net/artworks/89582500
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年5月6日
最終的に行き着くのは半世紀前にファンのやらかしが続出した土方や沖田の墓みたいな処分(特定の日以外一般墓参禁止どころか非公開)かもね。それですら一般墓参が許された日にマヨネーズ置く様な輩が出る訳だが。
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2021年5月7日
なんかこのやり方がウケてるっぽい…特許は取らないのでいいねレス画像のノリで牧場見学マナー向上の為なら真似しちゃってください(絵師にブロックされても責任は持ちませんが) https://twitter.com/pisaroh/status/1390278518366380033
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夜明けの陸軍省の若手 @Loptr_Sect 2021年5月8日
オタクは馬産地に近づかないでほしい。競馬を支えてるとか勘違いも甚だしい
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年5月9日
タッパたんが虚言ツイートしていたのを見て、話題のコンテンツかつ現実での問題があるという点を利用してRT乞食するために嘘をつくのも相当出てきそうな感じになってきた
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