Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
13日前

命題「東大生のノートはなぜキレイなのか」を疑う<論理力>が実は一番大事…「古文書レベルのカルテを書く医者」「目的と手段と優先順位を分ける」など

結局は人それぞれにあったものがある
64
Ishikawa Nobuyuki(石川信行) @nobu_yuki55

カリキュラムと個別学習の調和を探究/司書教諭資格有り/アドラー心理学パセージ修了/アドラー心理学を教育の中で実践/哲学対話アカウント→@our_dialogue/光の下へ

Ishikawa Nobuyuki(石川信行) @nobu_yuki55

ノートがきれいな東大生も知ってるけど、 ノートがくそ汚い東大生も、 ノートがめちゃくちゃ綺麗な勉強が苦手な人も知っています。 大切なのは、「東大生のノートはなぜきれいなのか」みたいな、命題として成り立たない問いをおかしいと思える論理力をつけることだと思います。

2021-05-03 00:07:22
Ishikawa Nobuyuki(石川信行) @nobu_yuki55

バズるほどでもない状況で、そして自分の情報でもないのに恐縮ですが、「振り返りジャーナル」という活動の紹介を。 参考本が絶版のようなので、ぜひ再販されることを願っています。 ぼくは中学生に、応用して高校生に(時々夫婦で)行っています。 iwasen.hatenablog.com/entry/2020/08/…

2021-05-03 12:23:42
リンク いわせんの仕事部屋 振り返りジャーナルを始めよう - いわせんの仕事部屋 学校現場で口頭での対話やコミュニケーションが難しい状況だからこそ、振り返りジャーナルのようなコミュニケーションのチャンネルが大切です。2学期ぜひ。あるとないのとでは全然ちがいますよ。 「振り返りジャーナル」で子どもとつながるクラス運営 (ナツメ社教育書ブックス) 作者:岩瀬直樹,ちょんせいこ 発売日: 2017/02/16 メディア: 単行本(ソフトカバー) よくわかる学級ファシリテーション①―かかわりスキル編― (信頼ベースのクラスをつくる) 作者:岩瀬 直樹,ちょん せいこ 発売日: 2011/03/

こんな説もある

リンク Wikipedia 背理法 背理法(はいりほう、英: proof by contradiction, reduction to the absurd, indirect proof, apagogical argument など、羅: reductio ad absurdum, RAA)とは、ある命題 P を証明したいときに、P が偽であることを仮定して、そこから矛盾を導くことによって、P が偽であるという仮定が誤り、つまり P は真であると結論付けることである。帰謬法(きびゅうほう)とも言う。 P を仮定すると、矛盾 ⊥ が導ける
リンク GetNavi web ゲットナビ 実は「字が汚い人」ほど頭がいいってホント? | GetNavi web ゲットナビ 「字が綺麗なひとって賢そうな印象がありますが、林修先生によると『本当に頭がいい子ほど字が汚い』のだとか。どうなんでしょうか」と編集部からメールが飛んできたので、私(幼少時は字が綺麗と親からも先生からも褒められるよい子だったのに、大人になった現在、取材ノートは自分でも読めないのが困る)の思うところをお答えします。
リンク Wikipedia 早まった一般化 早まった一般化(はやまったいっぱんか、Hasty generalization)とは、形式的な誤謬または詭弁の一つ。以下のような論証形式の推論をいう。類推の危険とも。 この形式は論理的に妥当でない。少ない例から一般的な結論を導こうとしており、これが早まった一般化となる。つまり、Xを満たすものが存在するという一部の個別の事実から全体を判断していて、それ以外のEからZまでの中に、Xでないものが存在する可能性が全く考慮に入れられていないため、誤りになる。 この論証形式が妥当でないことを示すには、真の前提から明ら

こんな事実も

U @edu_nalala

@nobu_yuki55 東大生であるならばノートが綺麗だ、をもし言えたとしても、ノートが綺麗であるならば東大生だ、とは言えないわけで…… (実際、灘とかいく子達の答案を見ても、美しいのもあればそうじゃないものも、というか、思考速度に手が追いつかないようなものも多々あった気がします…)

2021-05-03 05:32:26
sari hujiwara @HujiwaraSari

@nobu_yuki55 将棋の杉本八段は、弟子の藤井二冠の将棋の勉強法は非常に非効率なことを愚直に行っていると言っていました。決して器用なほうではないと。将棋のノートがあるとすればきれいじゃない気がします。(想像ですけど。)

2021-05-04 09:32:07
sound atelier Te2 @Te2Sound

@nobu_yuki55 @sasaratwt 確かに、ノートを綺麗に纏めることが目的ではなく、理解を整理する為の道具としてノートがあるのだから、ノートの綺麗かどうかに着目する段階で既におかしい。思考のプロセスを視覚化する道具として、何をどう使うかという発想が無いと…ですね。

2021-05-04 11:43:34
朱桜師匠 @hokuetsu_noto

@nobu_yuki55 そういえば医者がカルテを手書きしていた頃、古文書レベルで字が汚いとかよくあった。

2021-05-04 10:59:23
たまご @tamagoyumurta

@nobu_yuki55 @katsunokimary 東大生の友達は、ノートはとらないって言ってた。。異次元。。

2021-05-04 16:25:01
ハート @TfireHeart

@nobu_yuki55 @panna_tokusatsu 東大生のきれいなノート、深田恭子の使っている化粧品、対局前の羽生名人の習慣…など、権威や有名人にあやかって、ステータスを上げようという人間のサガを利用して何か売りつけるスキルが大切だと思います。

2021-05-04 17:07:00
うぇいうぇい @ueeei_Oo

@nobu_yuki55 自分がわかるように要点だけをまとめられると偏差値が一気に6あがります

2021-05-04 14:49:17
ひーの @hiinobay

@nobu_yuki55 あくまで1つの例に過ぎないけどロザン宇治原とほかの芸人の誰か(パンサー尾形だったかな)が授業受けて対決していたけどノートは宇治原の方が汚かったけど授業後のテストの成績は宇治原の方がよかった ノートより講義を聞くことを重視していたらしい 目的と手段 優先順位を分けることは重要

2021-05-04 16:27:38
aa12345 独りぼっちは、寂しいもんな。 @_aa12345_

@nobu_yuki55 ノートなんて自分で見てわかればいいもんな。 まあぼくは自分のノート後から見ても何もわからんかったけど

2021-05-04 13:20:45

コメント

とけいネコ @tokei1974kuro 13日前
じつは見るべきなのはノートがどれだけキレイかじゃなくて、教科書がどれだけ汚いかなんだよなぁ。
8
クイバチカ @quibachika 13日前
太田あやは大量のサンプルかき集めた結果「どうして綺麗に見えるか」を考察して本出してるんだがな
14
アイドル・グラドル・女性芸能人応援中★ @idol_joshi 13日前
東大に行けた要因はノートの書き方一つ、ではない。 努力の賜物だ。 ただ、ノートの書き方が、頭を整理してアウトプットするやり方として有効な場合はある。 ノートの書き方を否定する必要はない、そのやり方が合うか、合わないかだ。
1
おふ @una_lechuga 13日前
医者はたいてい字が汚いです。
24
mlnkanljnm0 @kis_uzu 13日前
こういうキャッチーなタイトルは「ノートを綺麗に取れれば東大入れるんだ!」と思っちゃうお馬鹿さんに売り込む商売であって、論理的に突っ込み入れる人は客層として想定してない。同類の長財布とかなかなか賢い商売だなあと思った。
34
たるたる @heporap 13日前
綺麗にまとめることができる頭脳を持ってるから賢いのです。(賢いから綺麗にまとめられるとも言う。)
2
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 13日前
看護師の人が言っていたが、カルテが電子化される前は本当に医者の文字は例外なく汚くて読めなかったっていってたなー。短い時間で出来るだけ多くの情報を残そうとすると自己流の速記みたいになると言うことだろうから、単純に学生時代のノートがどうだったのかは分からないが。
15
ろんどん @lawtomol 13日前
まあ、人それぞれですよ。 東大卒でも、「これってワープロで作った?え?手書き?」というくらい綺麗な人もいれば、「書いた本人が判読不能」レベルの殴り書きの人もいた
4
まどか・まとゆー @madoka_berliner 13日前
身内に東大卒がいるけれど、ノートは綺麗だったし教科書もちょろっと線が引いてある程度だった。頭の中にまとまっているから、アウトプットが静かだったのだとは思う。
6
sute @sutema999 13日前
医師の悪筆は院内の権力勾配のせいでは
0
prpr @prprtan 13日前
元の命題は「すべての東大生は(~と比べて)ノートを綺麗に取る」でなくて「東大生は(~と比べて)平均的にノートを綺麗に取る傾向がある」なんじゃないですかね。前者が誤りなのは自明すぎるし、後者は検証可能な仮説なので「論理力」の問題ではないような(実証なしに真偽を確定できないという意味で)。
4
ラウ@RFA41日💎15 @indigoblue_yume 13日前
太田あや氏の「東大ノート」のやつ、ぱっと見た感じ汚いように見えるけど、ある程度整頓されるポイントがあって、それを知ってからもう一度同じノート見ると美しく見える……っていう感じの話だったような…(朧気な記憶なのでおかしかったら指摘して)
8
時計じかけのミカン @mkn_inv 13日前
「キレイ」の定義にもよると思う。ビジュアル的キレイさは全く無意味。それにノートは備忘録=メモとは違う。時々それを混同する人もいるが、ノートは授業の情報を単純に写したもんじゃないからね。自分なりに情報を消化出来ているかどうかが問題だと思う。
1
ふぉい @soama39 13日前
新書の題名にありがちな「〇〇はなぜ△△なのか」を見たら、まず最初に「本当に〇〇は△△か」を疑うべきですね。読むのはそれから。
1
お空キレイキレイ @747_bold 13日前
きれいに10分かけて書くより多少読めなくても1分でさらさら書く能力が求められるから
6
ステップ @step0433 13日前
ノートって、教科書に書いてあるようなことは書かなくて良くて、自分がわからなかったところを書けばいいものだからね。極論、教科書に全部補足できればノートは練習問題を解くためのメモ用紙でいい
0
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 13日前
一回しか聞けない公演のメモみたいなのが一番参考になる。その人が情報をどう捉え、どう処理しているのか、また「記憶の付箋」としてどういう言葉がメモされているのかが一番出ると思う。
1
いも @_imog 13日前
prprtan 元の本のタイトルはそもそも"すべての"東大生のノートとは書いてないのに、東大生全員が絶対に誰から見てもきれいなノートを書いていると言ってると解釈してるみたいですけど、書かれてないことを読み取れないor決めつけちゃうのも論理力があるとは言えないような気がします。
2
テレジアさん(Theresia) @Theresia 13日前
「字がきれい」と「ノートの内容が凡人とは(良い意味で)違う」は別でしょう。 本人の思考がまとまってれば、それでいいんだと思う。知らんけど。
1
sokuoku @sokuoku 13日前
まず「遺伝」、そして「環境」がノートよりも先にある (と言ってしまうと、身も蓋もない&塾も文具も書籍も商売にならないか)
0
ハイホー @Ho__Hi 13日前
東大云々はどうでもいいけど、コクヨがしたノートへのひと工夫(ドット入り罫線)は本当に素晴らしいですね。もうあのノートしか使う気になれないですよ。
5
カズマサみんC @mskazumin 13日前
学校の成績って一般には道徳的権威が含まれているから、東大生は美徳の多くを達成できているという権威的な幻想を見ているというのはあると思う。
4
ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 13日前
こういう決めつけの根幹には「東大に入れるような人間は個人的なノートでさえ硬筆書写のお手本みたいな字で書いてほしい」という社会的なバイアスがあるんだよな。健全な肉体には健全な魂が宿る信仰と同じような親世代の願望がまず初めにある。だから「東大生は字が綺麗」だけど京大生の書く字に関する都市伝説は無い
0
ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 13日前
コネコネ回りくどい長文をしたためていたら言いたかったことを簡潔にドンピシャに言ってくれているコメントが既に来てしまっていた……(恥ずかしい) mskazumin
0
allizdoa @StarMoonCrystal 13日前
おれはキレイなノート取ろうとして追いつけず。汚く書いて授業後色ペンマーカー入れたら安定した
0
ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 13日前
こういう、「よく学び不健全な娯楽に浴することなく"子どもらしく"遊び大人に反目せず真面目に育った子供は成績も優秀だし人格も良いし孫の顔を見せてくれる」みたいなしつけ万能論とでもいうべきマナーカルトの連中が教育関連では未だに強大な勢力なんだけど、そうした教育の成果が最もよく現れると彼らが考えているポイントが「字の綺麗さ」であるらしいんだよな。そして、そうして育てた子供を送り込むべき最終目標として東大があまりにもぴったりなのでトーダイが宗教のお題目になってしまうんだよな
1
クイバチカ @quibachika 13日前
uE9FRDCleYdl0or 太田あやが2冊目だか3冊目で京大生も比較取ってて、京大生は東大に比べてお手本的じゃなく実利ベースな人が多いとか特徴見出してたぞ
1
ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 13日前
quibachika 両大学における字が綺麗な人の実際の割合の話ではなく、東大生って聞くと、理由もなく漠然と字が綺麗でかっちりしてるようなイメージがあるけど、同じくらい頭が良いはずの京大生にそういうイメージを持ってる人は少ないでしょ?的なことを言いたかったんだ……。誤解させるような書き方だったなら申し訳ない
1
🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 13日前
この命題の昔からの疑問は「ノートが綺麗だとなんかいいことあるの?」なので、ホントに東大生のノートが綺麗かどうかは別にどうでもいい…。
1
🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 13日前
頭がいいすごい人はノートも綺麗みたいな印象は確かにあるけど、仮にそうだとしてそれは頭がいいすごい人のアウトプットに過ぎないので、ノートそのものから凡人が何かを得られることはないんじゃないかなあ。
0
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 12日前
早まった一般化に対する反駁として、「医者は字が汚いものだ」とか持ち出してる奴がいるけど、それも早まった一般化なんじゃないのか…?
1
masano_yutaka @masano_yutaka 12日前
思考能力に手の速さが追いつかないとどうしても汚くなる。 って言うのはよく聞く。
0
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 12日前
tokei1974kuro しかしロザン宇治原は「(教科書の記載はすべて重要であるという段階まで削ぎ落とされているから)教科書に線は引かない(ほうがいい)」という趣旨の発言をされていますね。
2
Horihito.M @CP_Clown 12日前
tokei1974kuro あくまで公立中学校レベルの話ですけど、これもノートと同じでメモやらなんやら教科書に大量にしてる子も、ノートも教科書もきれいにまとめてる子も、同じくらい好成績組にはいますよ。結局自分にあってるかあってないかの問題かと
1
若葉 @byaaashi 12日前
高校時代の現国のばあちゃん先生が「あえて黒板を消さずに、文字の上に文字を書く」というクッソ分かりづらいやり方してたわ あと私成績よかったのに「教科書がボロボロになってないー!!サボってるわね!?」と怒られた こういうのに乗っかったんだろうなあ
2
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 12日前
ノートなんてキレイとか汚いとかは二の次で、まずは授業に付いていけることと読み返して内容が読み取れることが大事やねん
0
だらず@ノイローゼ @darazu_kansen 12日前
っホワイトボード(ガラガラ)
0
龍ex @ryu_ex222 11日前
なんというか言葉足らずや暗黙で論理エラーが起きている感じがします。 元ツイートは「多数あるいは傾向として東大生」を理解しておらず、「全ての東大生がと思い込む人がいる」ということを見た人に要求しているようなので、あんまり真に受けるものではないかと
0
龍ex @ryu_ex222 11日前
命題として成り立たないことを理解することも一つですが、ノートが綺麗なのは「何故」なのか。 例えば、まとめる力や論理力が理由としたらそれを「どう役立てるか」、「どう身に付けるか」という視点まで手に入れることが重要じゃないかと思います
0
師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
元の話題がなんなのかわからんので文脈が読めない。なんというか誰がそんなこと言い出したんかわからんから空想上の敵と戦ってるように見える
0
師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
俺個人としては科学はwhyに答えられないのでhowで問うべきというのは心がけていて個人的にお題に対してそういう形での批判はあってどのようにしてキレイにノートを取るのかと考えるべきじゃないかと思うけど、そんな命題は成立しないって観察分析抽象化を否定されたら学問自体が成り立たないっつーか。なぜかという考える動機の記述段階に対して命題として成り立ちませんっていうの的外れに見える
0
師走悠裡 @shiwasu_yuri 11日前
例えば夏休み子ども科学電話的に、「なぜ鳥は飛べるの?」に対し、飛べない鳥もいますとか命題として成り立ちません論理力を身につけようって先生の言うことそれじゃなくない?飛ぶ時にどうしてるかとか飛べない鳥がいるけど何が違うかとか着眼点を与えつつどう飛ぶのかにシフトしてその観察結果のつなぎの確かさで命題と論理力の出番なわけじゃないですか。使い所間違ってない?
0