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2021年5月7日

電車で寝たふりをするタイプの痴漢には、被害者側に声をかけると穏便に済むかもしれない「奇人を演じました」

声かけるの勇気いるけどいい方法かも
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エーテル @Ether44

詳細な描写は控えますが、最近、電車内の座席で寝たふりをして寄りかかるというタイプの痴漢を見かけました。こういった際は痴漢ではなく女性の方に声掛けした方が穏便に済む可能性が高いかもしれません。私は「どうしてもそこに座りたいので替わって下さい」と言って奇人を演じました。

2021-05-05 14:58:04
エーテル @Ether44

想像ですがこういう時、その場を離れるなどのアクションを起こせない女性は気にしていないのではなく、怖くて動けない… のだと思います。 行動を起こすのは勇気が要りますが、きっと、見て見ぬ振りをしたあとの後悔はずっと尾をひくと思います。それを思えばきっと奇人を演じるくらいの勇気は出ます。

2021-05-05 15:03:06
エーテル @Ether44

@yooodaka ありがとう…!!! 心臓の鼓動が激し過ぎて破裂するかと思った…!!! その痴漢、最初から動きが不審だったから厳しい眼で監視してました。 あとで「気付いてくれてありがとうございます」て言われたよ。その女性が今後電車乗るの怖くならないといいな…

2021-05-05 16:29:37
エーテル @Ether44

@akochapio いえいえ。 結果論的になってしまいますが、その加害者の男性が女性の隣に座った時点で声かけすべきでした…(座席ガラガラだったので)

2021-05-06 22:53:59
シャルル @tsukishiro1231

@Ether44 行動力が素晴らしいです👏ご自身は被害に遭われなかったのでしょうか?

2021-05-06 20:46:01
エーテル @Ether44

@tsukishiro1231 ご心配をおかけして申し訳ありません…! BIOも丸の内OLで、しかも一人称も"私"なので紛らわしかったでしょうけど、当方れっきとした男なので何の問題もありませんでした…! むしろ、席を入れ替わってもらってからはその男性は寄りかかりをやめてシャキっとした姿勢になっておりました…

2021-05-06 22:34:37
myu_sa_2529 @2529Myu

@Ether44 本当に素晴らしい対応をされたと思います。自分自身これされた事あります。しかも中学生だったのでこれが痴漢なのか?もわからないし満員電車だったから、急に立つ事も出来ずどうすればいいかわからずに我慢しかできなかったからです。こんな方がいらっしゃれば一生忘れないほど嬉しかったのに。

2021-05-06 13:12:36
エーテル @Ether44

@2529Myu 辛い思いをされましたね… 時を遡る事さえできたらその場に行って止めたいと思ってしまいます。 正直なところ、ここまで拡散されると思ってませんでしたが同じ状況を見た方が勇気を出す為の何らかの力になれたら… と願うばかりです。そしてmyu_saさんの心の傷がいつか癒えますように…

2021-05-06 22:37:43
ねふ @kasa_neuneu

@Ether44 それをやられたとき、自分は寄りかかられた側の肩を全力で跳ね上げ、サラリーマンの頭を振り落としました F外失礼しました

2021-05-06 19:22:23
ねふ @kasa_neuneu

ちなみにその後、「しまった!」みたいな顔でサラリーマンは立ち去り、少し離れたところに座っていたお姉さんが「やったね!」みたいな感じにガッツポーズくれました

2021-05-06 22:17:29
ひーたん @20over3

@Ether44 勇気ある行動に感激。 人によりますが、私はスーツをきっちり着こなした方にやられました。 当時は「やめて」と声に出しても、誰も助けてくれず、むしろ私が「コイツは何を言っているんだ」という目で見られました。 身だしなみがきちんとしている=良い人では無いと、みんな認識して欲しい。

2021-05-06 20:03:08
エーテル @Ether44

@ariariyontan8 @Hinatabocco_mon その男性も今考えるとおとなしめのルックスの女性を選んでいたのではと疑わしい部分があります。 正直ここまで拡散されると思っていなかったのですが、同じ状況を見かけた人が勇気を出して声をかけてもらえたら… と願う一心です。

2021-05-06 22:32:25
ふじw(フジワラ) @gakutasu822

@Ether44 割と混んだ電車内でつり革を持ち背合わせになった状態で相手(リーマンおっさん)はカバンを床に置き降車駅でカバンを拾う動きをしながら尻~脚にかけて擦り付けてくるという痴漢?野郎に数回やられました。最初は偶然だと思っていましたが違う日にも遭遇したため確信犯かと。多様化しているんですね… pic.twitter.com/AUaexmcFt4

2021-05-06 23:09:40
拡大
エーテル @Ether44

@gakutasu822 感動するのは間違ってるんでしょうけど、絵が簡潔で分かりやすくてビックリしました。 想像しただけで気持ち悪い… 嫌な思いをされましたね… こんなおかしなメソッドが多様化している世の中は狂っていますね。不審な動きをしている人がいたら誰かが割って入るのが当たり前になって欲しいものです。

2021-05-06 23:25:14
ちゃこ @amazoneswellnet

@20over3 @Ether44 FF外から失礼します<m(__)m>。すいません、どういう行動で痴漢と思われたのでしょうか?

2021-05-06 21:20:11
ひーたん @20over3

@amazoneswellnet @Ether44 ちゃこ様初めまして。 私の場合、1車両に10人ほどしか居ない状況(終電)で、わざわざ私の隣に座り、そこまでふらつく事もなくスタスタと歩いてきたにも関わらず、1分もせずに私に寄りかかるように眠りだしたので、痴漢かな?と思いました。 (昔から視野は広かったです) →

2021-05-06 21:41:42
ひーたん @20over3

@amazoneswellnet @Ether44 ある程度は人もいたので、不快な顔をしながら大きくはないけれど他人に聞こえる程度の声量で「やめてください」と言い、そのまま不快な顔を続けていたら、舌打ちをしながら席を立っていきました。 ここまでの流れで、本当に痴漢だったと判断しました。 →

2021-05-06 21:42:40
ひーたん @20over3

@amazoneswellnet @Ether44 痴漢目的で寝たふりをする人、本当に寝てるだけの人、どちらか判断に迷った時は、まずは痴漢と断定せずに「体重をかけられている事実」に対して声をかけるようにしました。 ・体重をかけられる ・ポケットの手が体に触れている 悪意があろうとなかろうと、気分の良い事ではありません。 →

2021-05-06 21:43:57
ひーたん @20over3

@amazoneswellnet @Ether44 なので、こちらからの意思表示のためにも不快な顔はするように心掛けました。 同時に回りの人たちにも「嫌なことをされている」アピールにもなると思っています。 ご質問の答えになりましたでしょうか?

2021-05-06 21:45:47
ちゃこ @amazoneswellnet

@20over3 @Ether44 長文ありがとうございます。 私は車社会もあり電車に乗ることは旅行の移動と移動先での移動に電車を利用しています。 拝読したところ、そういう状況が想像出来ずリプを飛ばしてしまい、もしご不快に思われたのなら申し訳ありませんでした。

2021-05-06 23:16:07
ちゃこ @amazoneswellnet

@20over3 @Ether44 さぞかし隣に座られたときの恐怖、大声を振り絞った勇気、そして声を出した後の周りの対応を考えるととても悲しくなりました。

2021-05-06 23:19:53
みぽ⭐︎まだまだ成長期 @chichiomoi

状況は少し違いますが、満員電車で股間を擦り付けてくるタイプの痴漢(これ最近ホントに多いです)にあった時、近くのサラリーマンが気づいてくれてカバンを無理やり差し込んで助けてくれました。お礼言えなかったけど、ありがとうございました!! twitter.com/ether44/status…

2021-05-07 10:59:50
かずき@6/13🌋 @kazukid1212

私のそれが痴漢だったか分からないけど、私は普通に知らん人の頭が肩に乗るなんてそんな汚いことされたくないので、女性男性関係なしに、席を勢いよく立って移動するか、他に席がなかったら、勢いよく体を前に倒して頭をずり落とします twitter.com/ether44/status…

2021-05-07 02:02:20
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コメント

seidou_system @seidou_system 2021年5月7日
あの手この手でまあいろいろ思いつくもんだ。嫌がらせを。
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ぽよん @poyopoyo_noLife 2021年5月7日
寝てる感じで寄りかかられたら痴漢とは気づけんなぁ むしろ気づかないままツイ主に対して怯えてしまうかもしれない。難しい
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いるーか @iruka12go 2021年5月7日
確かに、痴漢の方に声を掛けるのは、自分や被害者に何をしてくるか分からないから怖いよなあ。はっきりとした痴漢じゃない場合は尚更リスクが高い。被害者への声掛けも勇気がいるけど、でも大事だよね。
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きさら@冬が来た @m_kisara 2021年5月7日
このタイプに限らず、痴漢されてる被害者の方に声かけるのはいい対応。 自分は縦にも横にも声さえもデカいおばちゃんである事を利用して、被害者を移動させてます。
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お空キレイキレイ @747_bold 2021年5月7日
女の子が可哀想すぎる やめてくださいって言ったら寝てたからそんなつもりないって逃げられる で周りからはなんだなんだと白い目で見られる こういう糞野郎がいるから男が座席に座りにくくなる
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みっどがる @MidgardListener 2021年5月7日
OL相手にリーマンが言うならまだしも、女子高生におっさんがその席座らせてくれ!なんて言ってたら普通に変態案件の構図
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k1698 @k1698k 2021年5月7日
女性「(痴漢が増えた!)」
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えあ @air_aterazawa 2021年5月7日
そんな痴漢いるんだ…寝こけて寄り掛かってくる人は疲れてるんだろうなあともれなく優しく寝かせててあげてるわ
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とんぷ @tongpu46 2021年5月7日
疲れて電車で寝た時に隣の女の人の肩を枕にしてしまったことあったけど、俺も痴漢だと思われたんかな ちょっとした油断で逮捕されてたと思うとゾッとするねこれ
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marumushi @marumushi2 2021年5月7日
どうやってそれが実際に寝てるんじゃなくて痴漢だと分かったのか詳細が欲しいところ
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@via_shima 2021年5月7日
単に寝てるだけだろう人もいるけど、あからさまにもたれてくる人がいるのも確か。電車通学始めた頃はビビり散らかしてたけど、今はもう肩跳ね上げるか立つかしてどうにかしてる
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もんすーん @monsoon_at 2021年5月7日
そりゃガラガラなのにわざわざ隣に座ってそんなことすれば気づくよね。でも適度に混んだ車内でたまたま空いたところに座ったみたいな風だと気づきにくいな。
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えぐ @egrigori3 2021年5月7日
ガラガラな席状況で女性の隣に何故か座って、何故かすぐに寝始めたとかの状況証拠があったんでしょうかね
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あした @ashitaha_out 2021年5月7日
「ガラガラなのにわざわざ女性の隣に詰めて座る」はコロナ禍であることも鑑みて違和感は抱くと思いますよ…。あともたれかかってくるだけじゃ痴漢とは思いませんが、腕を組んで肘の先で胸のあたりを何度も押してくる人は結構いますねえ
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み(Togetter) @Togetter11 2021年5月7日
egrigori3 最初から動きが不審だった程度の説明では納得いかないすか
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年5月7日
ツイ主はえらいし、どういう形であれ、困っている人を助けられるのはすごいことだと思う。 見ず知らずの人を助けることは、リスクこそあれ、リターンなんてほぼほぼないわけだから、せめてネットでぐらい賞賛を浴びても良いと思う。
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三楽斎 @nekokagetora 2021年5月7日
女子学生が寄りかかって寝てしまったことならある。
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もういません @MIYA1_PARCO 2021年5月7日
腕を組んだように見せかけて指先で隣の女の子の胸をつつくっていう最悪の手口があるんだけど、周りからじゃ見えにくいから言ったところで逃げられるし逆上される方が怖いんだよな
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年5月7日
なんか痴漢寄りのコメントあるな。痴漢側にも利益になるからどういう行動が疑いをもたれたかを説明する必要はない。
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まづ🐉🏝 @netabare_yan 2021年5月7日
奇人を演じるのが厳しい場合は「お腹が痛いので席を譲ってくれませんか」と言えば穏便に済むぞ。痴漢は男女問わずマジで滅びるべし。
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りんりん。 @o25sx 2021年5月7日
寄りかかった上に膝枕にもってって、そのまま転がり落ちてスカートの中覗く手口を聞いたことある
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Naitoh @Naitoh10 2021年5月7日
寝てると傾くやつは多いからな。コロナ前の満員電車では男女関わらず頻繁に寄りかかられていたし、ホントにチカンか疑うわ
1
レナ @Phalaenopsis_31 2021年5月7日
本当に疲れてたとしても寄りかかられる側は困惑することしかできないから怖いよなぁ……
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marumushi @marumushi2 2021年5月7日
a7R2Ljtm いや自分もよく電車で眠り込んでしまうので、冤罪を掛けられないように予防しようと思っただけだが
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ゆきさん @jenojijemi 2021年5月7日
完全に寝てるなら悪意はないので退けばいいんだが、腕組みして(相手の胸元へ手があっても不自然ではない格好)寝たフリ痴漢は悪意があるので、行動を起こすとキレられる場合があるので、迂闊に動けない女性はいるよね、GJ
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年5月7日
肘で胸を押してくるのとか明らかに高さを調節してくるし、釣り革につかまったまま脇をベタッと押し付けてくるとか、なんでそこまでしてやりたいのと思うようなことをやる。痴漢て全く関係ないところにいる人は、ガッツリ揉んでくるとかスカートの中に手を入れられるとかまでいかないと痴漢と思ってないところがあって、実際警察に相談するのはそのレベルなんだけど、その前の小さい段階がいっぱいあるんだよね。明らかにおかしいけどグレーゾーンで逃げるしかないやつ。(逃げられればまだいい)
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こた @hahokota 2021年5月7日
席が空いてて座ってすぐ寝落ちるくらい眠いなら、最初から寄りかかれる端っこに座るよな
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2021年5月7日
MIYA1_PARCO これと似たような例でコート肘にかけて手を隠しながら胸つつく実例にあったことがあるので追加させてください。 あとバック持ちながら1本?くらいの指でつついてくるのもあるから信じてもらえなくてタチ悪いです。
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ティ @chiss_n 2021年5月7日
男こそ、男性性へのいわれなき加害性付随を助長するこういった性犯罪に怒ってくれ ツイ主はよくやったよ本当に
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ペッコ科 @QuruPecco 2021年5月7日
痴漢の話は被害者を助けることに成功した男性の話が一番啓発系で効果あると思うからどんどん広まってほしい
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lily @katsuasada 2021年5月7日
こういうの咎められた輩が5ちゃんやらTwitterで「寝ぼけて寄りかかっただけで痴漢扱いされた!ブスは自意識過剰!痴漢は冤罪!!」って息巻いてるんだろうなあ
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ゴマちゃん@滅せよポリコレ @YMT1939 2021年5月7日
以前、昼間の空いてる山手線内、座席前でつり革に掴まったまま膝を曲げ上半身を前に出して(つり革には後ろ手でぶら下がってる状態)、座ってる女性の胸元を覗く、というアクロバティックな痴漢というか覗きに遭遇したw 少し胸元開いたブラウスだったのがよくなかったと思うが、降りる際に覗き男の側頭部を思い切り左に押しながら勢いよく立ち上がったらあっさり床に転がってくれたw 私よりはるかに小柄でがりがりの小男だったのでうまいこと行ったけど、もう少し大きかったら反撃されたなと思う ほんと色々悪知恵回るよねあいつら
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mikaka @michando1 2021年5月7日
本当に寝てたとしても、もたれかかられたら迷惑だからつつくなり押し返すなりして起こすでしょう?それで起きて「あっすみません」ってなるでしょう普通は。それでもしつこく寝たふりするとか、謝って見せてもすぐ同じことするとかで分かるんですよ
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ウラリー㌠ @urary777 2021年5月7日
marumushi2 「ガラガラに空いている車内で」「女性のすぐ隣に座り」「座ってすぐ寝る体勢に入り」「わざとらしく寄りかかって密着」してるんだから一目瞭然では
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年5月7日
これ女にもやる人いるよな。肩とかに寄っかかって寝てくる奴。跳ね除けたら嫌な顔してくるし最悪だわ。痴女で逮捕して欲しい
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Hussam Kahn @bbyfut 2021年5月7日
痴漢はどうリアクションとるかわからないが、寝るために寄りかかってくる人には前傾姿勢とって背中側を広く開けると何もない空間に転げていくから回避できるよ
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南風 @nan_poo 2021年5月7日
そもそも特に若い女性にとってはおじさんが隣に座ること自体が人一倍嫌なことだと思うので、私は空席がいくつかあるときにはなるべく若い女性の隣には座らないように心がけてます。
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にゃんころたん @nyanco_tan 2021年5月7日
パチ屋で通る度に背伸びして乳を触ってくるオッサンがいたけど、怒りよりも的確さに大笑いしてしまった。乳くらいなら積んだドル箱と交換で触らせたのにw ウソだけどw
0
はせ @hakase_D 2021年5月7日
この前どこぞの国の民族衣装を着た雰囲気のあるおじさんが前に座った若い女のスカートの中を覗こうとずりずりと腰をずらしていくのを眺めてて業の深さに悲しくなった
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年5月7日
あと満員電車で背中に寄っかかってくるのも女が多い。ちゃんと自立しろカスが
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善悪のアホカト6 @AhoKato6 2021年5月7日
なお奇人を演じた結果「なんで被害者の女性が動かなければならないんだ!女性蔑視だ!加害者をなんとかしろ!」と痴漢と同じ扱いを受ける模様
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marumushi @marumushi2 2021年5月7日
urary777 失礼しました。ちゃんと書いてましたね
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wiwaxia @wiwaxia0 2021年5月7日
普通に寝てるだけのやつも居ると思うけどな 最近はほぼ無いけど普通に女性に肩を枕にされることとか多々有ったし おっさんもよく寄り掛かってきてた 女性目当てのカスもいるんだろうけど
1
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年5月7日
女性専用車両欲しいよな…こんなのされるんじゃ
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ひろ @b5h2Md8b4Nx5pEv 2021年5月7日
それぐらいほっとけよ。その場は助けたとしても、その後はどうするつもりだ?その女性が恨みを買ってずっと痴漢から付け狙われるかもしれんぞ。責任もてるのか?持てないなら余計なことはするんじゃない。
1
kougenuni @kougenuni 2021年5月7日
b5h2Md8b4Nx5pEv なんで迷惑チンコ野郎の機嫌をとるために被害者や周囲が黙ってなきゃならねんだよ。そういう小さいところから見つけて潰していかないと奴らは永遠に好き勝手のさばり続け被害者が増え続けるんだぞ。
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ぶび @lali063 2021年5月7日
触ってきているという確かな証拠を掴めず数ヶ月やられっぱなしだったけど、ある日太ももを触ってきている様子を写真に収めることに成功! 警察に突き出してめでたしめでたしと思いきやたら痴漢野郎がストーカー化。 犯人の親(入院中の80歳)からもらった慰謝料で引越しもしたけど、PTSDになって電車に乗れなくなり、仕事も休職することになった。 今はもう電車に乗れるけど、犯人が痩せたリリーフランキーにそっくりだったので今でもリリーフランキーは苦手。
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🈚用 @anythingmuyou 2021年5月7日
女性側から助けを求められたら全力で対処するので「黙ってても助けて欲しい」は勘弁してください。
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Masaki @masaki77 2021年5月7日
困っている女性に対し、男性が自主的に助け舟を出した(男性が痴漢として逮捕された話ではない)という事実があるだけなのに、「冤罪だったらどうする」「助けてるなんてどうかしている」という話に持ち込まれてしまうのは、まさに痴漢の思うつぼだなぁ。
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ぺけし@実況専門 @P4iE5 2021年5月7日
b5h2Md8b4Nx5pEv こう言うことを平気で言う人がいるわけだから、日本が性犯罪の意識が低い低いって言われるのもわかるな。そもそもこんな手を替え品を替えの痴漢行為が起きないようになっていって欲しいよ。
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kougenuni @kougenuni 2021年5月7日
anythingmuyou 女性が「痴漢です、困っています」とヘルプ出したら「俺はやってない!冤罪だ!」と騒ぎ出すじゃん。だから何かおかしいなと思ったら見過ごすんじゃなくて注意しながら自分に出来る範囲のことをやるんだよ。痴漢に限らず虐待やDVでも当事者は声を上げられないからこそ周囲が気づいてあげないといけないんだよ。
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ᴍᴀʀɪ🍐 @tavinezu 2021年5月7日
以前家族が「俺もおじさんだけど、おじさんの隣には座りたくない…おじさんて妙に近いし…女の人の隣はそれはそれで勿論かなり気を遣うけど…」と言っていて、分からんではないけど世の中難しいなあと思いました。 それはともかく、コロナ禍だと男女関係なく肩は貸したくないですね…
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つくし @29kiba 2021年5月7日
b5h2Md8b4Nx5pEv 痴漢が見逃してくれたありがとうって言ってたよ
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k1698 @k1698k 2021年5月7日
anythingmuyou 人並みの正義感はあるつもりだけど痴漢なのか連れ合いなのか判断できないと声も掛けられない
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年5月7日
1WCzPF0jcLKan43 わかる。全員女性専用車両に隔離してほしい
1
k1698 @k1698k 2021年5月7日
今回の場合は先に座っていた女性の隣にわざわざ座ったのを見ていたから判断できたんだろうけど、自分が乗車した時点で隣に座ってたら連れなのかたまたま座ったのか意図的なものか判断できないし
1
颯人 @hayato71359955 2021年5月7日
痴漢だ!!って騒ぐのは尚早だと思うけどどっちにしろ寄りかかられるのは普通に迷惑だから変わってあげるのが一番いい対応ですかね。ガラガラならなおさら。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年5月7日
marumushi2 痴漢冤罪以上にスリのリスクもあるので、前後不覚になる程眠り込まない方が良いよ。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年5月7日
lion55571 それを聞いてどうするの?
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lion @lion55571 2021年5月7日
a7R2Ljtm どれのことかわからなかったので。
7
しろがねさん @whitebellsweet 2021年5月7日
marumushi2 空いてる車両でわざわざ女性の隣に座って寄りかかって寝るって、そういう人もいるでしょうが珍しくないですか?
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月7日
michando1 押し返しても押し返しても起きてるはずなのにしつこくこっちにだけ何度ももたれかかってくるオッサン居て嫌だったわ
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mr_harlock @mr_harlock 2021年5月7日
何年も前、イベント帰りの特急で隣に座った和服のばーさんが特急を降りるまで寝てしまいずっと肩に頭が乗っかっていたことがあったが…
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月7日
marumushi2 そもそも痴漢じゃなかろうが本当に寝てようが他人にもたれかかって寝るな
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年5月7日
つり革につかまって立ってる時、前に座ってるおっさんが前に突っ伏して寝てたせいで頭が股間のあたりに密着。人身事故で超混雑してたから身動き取れず、フケだらけの頭をずりずりなすりつけられた。色んな手口を思いつくよね。
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年5月7日
寄っかかって寝てくる奴はただのだらしない女だが中には背中側から持たれて腹側に手を回してくるババァとかケツ触ってくる痴女ババァは普通にいるからな。不快だから早く女性専用車両に強制隔離しろ
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ぬる @punpuncco 2021年5月7日
イラストで説明してる、おしりの山と山がくっ付く感じのやつ。 されたことあるけどすっごく気色悪い!!気持ち悪い!!鳥肌立つ!! それも偶然かどうか分からないから言いにくい
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🈚用 @anythingmuyou 2021年5月7日
kougenuni 男性が女性に常に注意を払ったり自発的に関わってくる社会って女性は望んでないと思うんだよね。 気をつけるけどなかなか無関心モードからすぐにはスイッチ切り替えられないんだよ。
2
ひろ @b5h2Md8b4Nx5pEv 2021年5月7日
痴漢ぐらいで大騒ぎする日本ってほんと平和だなぁ… https://i.imgur.com/9ATQN0u.jpg
1
こっちゃん @hk_wabu11 2021年5月7日
yaxi_mari _mikazukimodayo 寝たフリして隣座って上手く鞄で隠して太もも辺りをツンツンしてくるタイプも追加お願いします……。
39
名状しがたきぬっへほふ @fufu_sese 2021年5月7日
そこまでして感触もわからない服越しの、知りもしない人に嫌われてもいいから触れたいってんだから病気だね。
65
たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年5月7日
一部でやたらと女のせいにされがちな痴漢問題の中でこうして敢然と立ち向かってくれる男性の皆様ほんとうにありがたい。感謝しかない。
119
kaki @vymibugitopu 2021年5月7日
AhoKato6 どこで?君の妄想内で?
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ばがみ @xxbagamixx 2021年5月7日
迷惑行為なのは確かだけど痴漢かなあこれ・・
3
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年5月7日
だらしなくつり革にぶら下がって、股間を顔に近づけようとしてくるタイプの痴漢もいるな。バーナーで炙ってやりたい。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年5月7日
いやほんと、寝てるふりしてとか腕組みなどの偶然を装っての動きめちゃくちゃ不自然なんだよ。ガラガラの電車で隣に座ってきた挙句、膝に乗せたコートの位置を微調整して広げつつ腕を組んだ手先もちょっとづつ隣の人のほうに押し出してくるとかある??
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月7日
男だろうが女だろうがとにかく他人に寄っかかって寝るなに尽きる。 疲れて寝てしまうのは仕方ないにしても、さもそれが当然かのように、普段から寄っかかって寝るのに痴漢扱いされても困るとか言われると、肘鉄かましたくなる。
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年5月7日
本当に痴漢だったか分からないと言うならこのツイ主の対応こそ誰も冤罪で捕まることなく女性は助かるいい対応じゃないか。このやり方に文句つける意味が分からない。痴漢してない男性こそこのツイ主を褒めるべきじゃないかと思うんだが。
114
はくしん2世 @233033sato 2021年5月7日
男同士でもいきなり寄りかかられたら気持ち悪いわ。痴漢とかそんなの関係なく。
48
urk @urk39130935 2021年5月7日
自分はおろか他人が痴漢にあっているのすら見かけたことがないので、自分の鈍感さに反省するばかり。。周りのために行動できるのえらい。
0
ボルシチパンチ🏝 @siam_done 2021年5月7日
私もやられたけど腕組んで指先で胸つつくって結構オーソドックス()な痴漢なんだな…こういうのって痴漢全員が思いつくのか、それともそういうコミュニティがあって情報が共有されてるのか?
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ボルシチパンチ🏝 @siam_done 2021年5月7日
何よりその痴漢が左手の薬指に指輪着けてたのが衝撃すぎて思わずというかパニクって「結婚してるんですね」って言ったらなんか席移動してったけど、本当に結婚してるんなら奥さんが可哀想すぎる
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月7日
poporirinPORIN 痴漢じゃなくても知らん男に勝手に寄りかかられてる状況って間違いなく100%確実に嬉しくない状況だから余計なお世話にはならんだろうね
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いいみ @mempwdg 2021年5月7日
nan_poo 分かります、おじさんとか黒人とか知的障害者とかが隣に座るのは嫌ですよね…
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年5月7日
痴漢行為に及んでいる奴を目にした場合、無言でじいいいいいいっと見つめるのが有効です。できれば上目遣いで。余裕があれば、口角を上げて舌なめずりしてみせるとめちゃくちゃドン引きされて痴漢行為どころではなくなるのでお勧め。変態は自分が変態行為に及ばれるとは思っていません。目には目を歯には歯を変態には変態を、です。
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いいみ @mempwdg 2021年5月7日
しかし隣に座ってもたれ掛かる痴漢をされて、酷く不快にも関わらず、席を立つことすら出来ないほど脅えるなんて人は珍しいね 小学校のとき、先生に質問されただけで小便チビりながら泣いてた子もいるからいないとは言わないが…
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lh @lh19252676 2021年5月7日
痴漢の当事者じゃないとわかりにくいだろうけど、たまたま尻とか胸があたることはあるしそれに目くじらを立てる気はない。自分も隣席の男性が胸に当たるくらいもたれかかってきたことがあるが泥酔していたのでそれは痴漢ではなかったと思う。ただそれを見たり体験して学習し、偶然のような状況でやる痴漢が多いんじゃないのか。冤罪を避けるためにもこんなふうに痴漢と指摘せずにやめさせるのは有用だと思う。
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尚利 @6T1H149eTbajPA3 2021年5月7日
mempwdg 私自身痴漢されたことはないですが、見知らぬ人がもたれかかってきて気持ち悪くても、席を立って逆ギレされたら?腕でも掴まれたら?とか、何されるか分からないという恐怖で立てないんじゃないかなと思います。何かされたら力では敵わない相手であることも多々あると思いますので。
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いいみ @mempwdg 2021年5月8日
6T1H149eTbajPA3 そんなタイプの痴漢が対象が席を立っただけで大胆な行動に出て、かつ周囲が誰も助けに入らない確率は如何程でしょうね
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そら @nizi2lo 2021年5月8日
すごくかっこいい人だ。困っている子を助けてくれて、関係ない人間でもありがとうって思う
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そら @nizi2lo 2021年5月8日
mempwdg 大変残念ながら、寄りかかられて、いやだな…と思って席を移ろうとしたとき、「自分に文句があるのか」と因縁をつけてきた男性とは遭遇したことがあります。一人の痴漢の被害者が何百人という話もありますし、遭遇確率は低くないかもしれません。こういったタイプの痴漢はする相手をなめているというか、逆らわない相手という無意識があるので、本人の思いに反した行動をとると逆上する人は多いのです…周りの人がなだめてくれた間に逃げることは出来ましたが、そもそも壮年の男性にすごまれるのは怖いですよ
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復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2021年5月8日
mempwdg 相手は犯罪者だよ?電車の中で赤の他人に犯罪行為する頭おかしい人間だよ?いつ逆上して殴られるかわかんないじゃん。周囲の人も全ての攻撃を阻止してくれるとは限らないし
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年5月8日
公共交通機関などで人種差別を受けている人の助け方という記事を思いだした。 たしか、「他愛のない話題などで被害者だけに話しかけ、その場を去ること。加害者は無視するように。」といった趣旨の内容だった。
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るんば @porpor74 2021年5月8日
そういえば、男の人が腕組みして肘を隣の寝てる女性の胸に当ててる?ぽい疑わしいのを見たな その男の人チラッと横見て肘の位置調整してるようにも見えて、違和感ありありだった へたれの自分にはジィーっと斜め向かいから見てることしか出来なかったけどあれはやっぱりそういうことなんだろな
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いいみ @mempwdg 2021年5月8日
fGQXIDoq2WxSrHp それほど頭のおかしい犯罪者であると考えるなら、寄りかからせたままにしたとて次の瞬間ぶん殴られてる可能性もあるのでは? 犯罪者が程度の差こそあれ頭がおかしいことには同意しますが、逃げない理由にはならないと思いますね
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夕彩ひおう @chaos__seed 2021年5月8日
ナンパを断られたら追いかけて蹴りを入れてくる芸能人もいるので、初手から犯罪をしてくる人の機嫌を損ねたら電車を降りてからの安全も脅かされることも考えてしまうんだよ。「される側」の人は、そういう先の想像をしたり、リスクを考える。するかしないかを選ぶのはいつだって「する側」
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年5月8日
ガラガラの電車の中で隣に座ってきて寝たふりして寄りかかってこられて、邪険にして何か暴力でも振われたらという恐怖に竦んで動けずにいるっていう感覚が理解できないなら、どんなに言葉を重ねても、理解してもらう事は不可能だろうなとコメント欄見てて思いますね。
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レナ @Phalaenopsis_31 2021年5月8日
AhoKato6 実際にいたら申し訳ないのですが、ストローマン論法で検索するといいですよ
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年5月8日
poporirinPORIN 俺には理解できるぜ。要するに自分が似たような状況になった時になけなしの良心が傷まないように助けない、関わらない理由を探していて、それが「実は痴漢じゃないかもしれない」だ。たとえ泣き叫んでちんぽ突っ込まれていても「あれはそういうプレイかもしれない」で済ませるよ。滋賀電車内駅構内連続強姦事件みたいにね
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山田 @sudosudo0703 2021年5月8日
痴漢って確信するの難しいよね。微妙に混んでる電車でつり革のない空間、眠い中必死に立ってる時、壁際に居たおじさんがスペース作ってくれて会釈してそこに行った。壁にもたれてうつらうつらしてたらやたら二の腕のあたりに衝撃がくるようになった。
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山田 @sudosudo0703 2021年5月8日
どうも胸のあたりに移行しようとしてる気がする。でも親切にしてもらってそんな疑惑、失礼かもしれない・・・と迷ったけど鼻息が荒くなってきたことに気付いてガっと脇を締めた。ひたすら力を入れて降りる駅じゃないけど止まったらすぐ降りたよ。
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山田 @sudosudo0703 2021年5月8日
逃げるだけでも心理的なハードルって高いね。訴えるなんてなかなか・・・。ネットで自意識過剰な女!みたいな書き込みを読んでるとひるんでしまうけど自分の身を守れるのはまず自分。このツイートみたいに助けてくれる人が居ると本当にありがたいと思うよ。
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kairi @kairi_005 2021年5月8日
1時間くらい若い女性に寄りかかられてたことあるけど普通に辛かった こういう場合同対処すればいいのかわからん
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年5月8日
https://togetter.com/li/1317587 これは「助けて殺される」という叫び声に対し、認知症の妄想かマジか悩んだが「通報して間違っていたら謝ればいい」と考えて通報したまとめだがこう考えられる人間はとても少ない。コメントを見ればなんとなく「間違ったら謝ればいいとはならず逆恨みを恐れて通報しない」だろうなというのを察する
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山の手 @Yamano_te 2021年5月8日
男でも隣の男が思いっきり寝てて肘で押し返しても寄っかかってくる場合、叩き起こして注意するのは正直ためらわれるよ。相手がどんな反応するか分からないからな。相手が痴漢かもしれないならなおさら怖いだろう
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年5月8日
犯罪者が攻撃してくる可能性とか考えたら、声かけた関係性ない第三者を襲って殺す可能性だって考えられるんだから、何もしない方が良くならないか?w
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年5月8日
gatyaoji 被害者が痴漢から逃げようとして攻撃されるリスクを考えろとか言うなら、冤罪で恨まれて攻撃されるリスクを考えろというのも成り立ってしまう訳で、犯罪に関わるのは結局誰かが何かしらリスクを背負う事を覚悟しなきゃいけなくなるんじゃねえの
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月8日
加害者と被害者のタイマンになったらそりゃ加害者有利に決まってるんだから、加害を現認したら周りが被害者に助太刀するべきなんよな。 もろちん、推定加害者が本当に加害する意思があったか、不運な偶然による加害っぽく見えることだけの状態だったのかは後々の検証が必要だけど
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年5月8日
犯罪者がメッチャ凶悪で強い可能性があるから抵抗出来なくても仕方ないって可能性はあるだろうが、それならそんなヤバいヤツを刺激する逃がす行動を取るのも同じくメッチャハイリスクって事になるのに、それを勧めるのは被害者に勝手に逃げろって言うのと同じくらい無責任になるんじゃん。論理的に詰めてくならよ
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𝗆𝗎𝗇𝖾𝗒𝖺𝗄𝖾 @gbmagnoria 2021年5月8日
都内の大きい駅によくいるのは盲目のフリをしたお爺さん。若い女性に近付いてホームや乗車口が分からないフリをして、腕を組んでもらい優先席の乗車口まで連れててってもらうやつ。
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賢く消費する物欲潰す @7F2jMcFCv2SkwD5 2021年5月8日
1WCzPF0jcLKan43 女性は寄りかかる痴漢をしない、とはどこにも書いてないのですが…?
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賢く消費する物欲潰す @7F2jMcFCv2SkwD5 2021年5月8日
gbmagnoria ココスで何かがわからないフリをして尋ね、店員を読んだら逃げる婆。JR浦和駅そばに出現。ワイ氏はあまりココスに行かないから1度しか遭遇しなかったが、常連は複数回遭遇しているおそれあり。
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まりりん @MaLiRin33 2021年5月8日
変質者にロックオンされてる状況は普通に怖いしフリーズしちゃってもなんらおかしくないよ。ただ、そんな時に味方が1人でもいるんだってわかると幾分心強いよね。そういう意味でもツイ主の行動ってすごくありがたいと思うし見習いたい
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年5月8日
lion55571 だから、どれのことか確かめてどうするの?
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takatakattata @takatakattata1 2021年5月8日
最近では車内カメラもあるし、なんとかなくなって欲しい。
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年5月8日
このかたは困ってる人を助けて素晴らしい。そしてこんなコロナ禍な世の中で呼吸器官のついてる頭もたれかかられるなんてまっぴらごめんだわ。それだけで男女関係なくやめろ案件。冤罪とかなにいってんの?その行動自体が迷惑行為。恣意的かどうかなんて関係ない。
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f。 @_ffff 2021年5月8日
自分が見かけたのはウトウトしてる女性の隣に座って物凄くヘンテコな体勢になって女性の身体に触れようとしてるパターンのオッサン。4人掛けのボックス席で自分の目の前でのことだったのでさすがに気付くぞというか舐めてんのかと思ったのでオッサンに声掛けた。
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若林鏡太郎 @wakabayashi1935 2021年5月8日
俺は多少のリスクがあろうが困ってる人がいたら助けるよ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月8日
7UFfrZ2fhVp13Fh だからこそ数的優位を形成することが大事だ d2N5Q4GciZtsa2e って話した直後にソレは、ちょっとお脳が足りてなくない?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年5月8日
d2N5Q4GciZtsa2e タイミングが合っただけであんたへのリプとして飛ばした訳じゃないんだよなw。あんたのコメへの批判って訳じゃないよw。また数的有利が必要だろうと言えどもリスクを覚悟しなきゃいけないし、相手がガチの武器持った半社とかならさすがに無理だから、リスクの引き受けと低リスクな相手である見込みの両方必要だってのが現実的な話でしょ
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ひだりこ @gmkz0404 2021年5月8日
kairi_005 前に電車内で中学生くらいの女の子が寝てて全体重で寄りかかってきてめっちゃ困ったんだけども、スマホのアラームを数分後に設定してわざと鳴らして起こしたよ。(人目は一瞬集まってアレだけども。) 疲れてるのは分かるけども、重いし起こしづらいしよだれ垂れてくる可能性あるし、男だろうが女だろうが寄りかかられるのって嫌よな‥。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年5月8日
女性からでも男性からでも、寝て寄りかかられることは偶にありますが・・・痴漢だと判断するポイントはどのあたりでしょうね。
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ひだりこ @gmkz0404 2021年5月8日
「疲れて寝てて隣の女性の肩を枕にしてしまったけども、これも痴漢と間違われてしまう可能性もあるのか」ってコメントあるけども、そういう人って肩で揺すると「あっ」って感じで起きてその後もうとうとしながらも寄りかからないようにしてくれるじゃんか。痴漢するやつって強めに揺すっても起きないし、寝てるはずなのに指先は太ももらへんをサワサワしてきたりするのよ。男性は痴漢されたとしても声あげづらいし、下手したら「良かったじゃんww」なんてくそみたいこと言われる可能性あるし、まあ痴漢はゴミカスだよ、本当に。
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ぽん @bisepon 2021年5月8日
寄りかかってるだけで何の確証も無く痴漢扱いって。 奇人のフリじゃなくて奇人や。
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まりりん @MaLiRin33 2021年5月8日
座席ガラガラなのにわざわざ女性の横に座って寄りかかるのは十分不自然じゃない…?
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さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2021年5月8日
痴漢グループを止めに入った女性が逆恨みでそいつらに電車引きずり下ろされ強姦されたのが地下鉄御堂筋事件でしたっけか
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年5月9日
MidgardListener OLは社内奴隷じゃない。ましてや、社外奴隷でもない。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年5月9日
痴漢は悪質犯罪 距離を詰めて接触してくるなんて、今の時期、衛生的にも問題。クラスター発生のもとになる。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年5月9日
あと、わざとお尻をすり寄せてくる痴漢。 それ、小学校の教員でやっている人がいた。 狭い通路ですれ違う振り、荷物運びの折にしゃがむ仕草使って、小学校高学年女子児童のお尻に自分のお尻を当てて、偶然を装う。 「知り合いになった」とか最初から用意していた風なセリフを吐いて明るいギャグみたいにごまかす。 一緒に楽しめないと性格悪い、って孤立させてクラスのいじめを煽る。保護者会、PTA会合、同学年を始め他の教員も加害に巻き込む。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年5月9日
craneturtle その時は、教員の冗談、合わせて笑う他の子どもたちの笑いのツボが分からない自分は協調性・社交性がない、世間しれず、いじめられても仕方がないくらいにしか思えなかった。 カウンセラーや医者も、親が悪い、過保護、過干渉、放任、甘やかしてスポイル、殴るか怒鳴ればいいとする。または、あなたが(私が)くそまじめ、他人への共感がない、怠惰、怒りの感情のコントロールができない、周りの心配と迷惑を考えていない、我慢が足りない等自己責任論。 今は分かる。全部学校を守るため、個人を人柱にしていた。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年5月9日
craneturtle ある牧師は、「あなたはその先生を愛しているのですね」「尊敬しているのですね」で無理に話をまとめようとしていた。 もうあんな話、無視していいんだ。共産党じゃあるまいに、自身の身体の私的所有権まで否定され搾取されたんじゃ不正だ。
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月9日
tongpu46 痴漢じゃなくても最悪だと思われてるよ
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乾也春海 @kanbaru 2021年5月9日
犯人側からすれば対象が何らかの行動を取る際は対応し易いですが、第三者の介入には対応しにくいので、リスクヘッジ考えるなら第三者の介入の方が理にかなってます。何故逃げないのか理解できないのは、身の竦むような恐怖に晒された事がないので分からないだけという話でしょう。分からない自分の人生は幸せなんだと思っておけば良いのではないかと、一度も死にかけた事がある人は思います。
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とんぷ @tongpu46 2021年5月9日
craneturtle 電車で寝るやつが悪いのは当然だと思います。 ただ、それでセクハラ加害者になるなんて頭に無かったからハッとしたという話です。
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とんぷ @tongpu46 2021年5月9日
6QLtCeBvX0edKTB その通りですね。自分も性別関係なく寄りかかられたら不快に思います。眠い時は基本的に座らないようにしてます。
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