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2021年5月7日

【朗報】mRNAワクチンは、変異株にも相当効果が高い~「圧倒的すぎて専門家も引き気味」「ガラケー時代のiPhone」

よく、この時代に間に合ったものだな…/※なお「こういう人もいる」的な感じで、リプ欄でみた、ちょっと賛同し難い意見も収録しています
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知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

ミステリー小説家&医師です。 『天久鷹央の推理カルテ』等を書いています。 コロナ禍の間は、新型コロナやそのワクチンについての医療情報多めで呟いております。 エビデンスに基づいた有用な情報提供を心掛けておりますので、よろしければぜひフォローしてみて下さい。 アイコンは魂の相棒です。

note.mu/mikitochinen

知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

あ、あの、モデルナがすでに、免疫逃避(ワクチンの効果が落ちる)が問題に なっている、 南アフリカ変異ウイルス用のmRNAワクチンを作り、治験を行って、高い免疫活性を確認したと発表しているんですが…… なんというスピード感…… mRNAワクチンの汎用性の高さはちょっと想像を絶しています。 twitter.com/michaelmina_la…

2021-05-06 19:55:58
kou(TMT) @kou5600

@MIKITO_777 mRNAワクチン、ガチで感染症の概念を変えてしまいそう。

2021-05-06 19:57:53
丼【10月31日アカウント消滅】 @concert_1750

某製薬会社さんで、研究やってる患者さんがおってな。 私にこの前、こう言っておった。 「mRNAワクチンの出現は、折りたたんでるガラケーの時代に突然iPhoneが出てきたみたいな感じ」

2021-05-06 20:09:20
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

またmRNAワクチンの素晴らしい報告です。 本当に圧倒的すぎて、専門家たちもちょっと引き気味でス(笑) 医学の大きなブレイクスルーになるでしょう。 今後、感染症治療が大きく変わるのは間違いないと思います。 twitter.com/VaccineWatch/s…

2021-05-06 20:41:19
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

まあ、mRNAワクチンはスパイク蛋白自体を発現させるので、一種類の抗体ではなく、スパイク蛋白の様々なところに引っ付く抗体を大量に誘導しますからね。 ちょっとぐらい、スパイク蛋白の構造が変わったところで、まったく効かなくなることは考えにくいですよね。 twitter.com/concert_1750/s…

2021-05-06 20:43:17
よちよちヒヨコ @yochiyochihiyo

@MIKITO_777 もしかして、抗生剤に匹敵するほどチート武器を人類は手に入れたのでしょうか。 とんでもない時代に生きてる…!

2021-05-06 21:50:00
Tangda49 @tangda49

ドイツのCureVac製の新しいmRNAコロナワクチンが認可待ち。 5℃で保存が可能な上、使用前の24時間は室温に置いておけるので、発展途上国などでの展開も容易な上、少量で有効なので今後の変異株用などの混合接種も可能だろうとのこと。 via @NYTimes nytimes.com/2021/05/05/hea…

2021-05-07 08:58:10
リンク www.nytimes.com This New Covid Vaccine Could Bring Hope to the Unvaccinated World The German company CureVac hopes its RNA vaccine will rival those made by Moderna and Pfizer-BioNTech. It could be ready next month.
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

今月21日にモデルナのmRNAワクチンが承認される予定になりました。 ファイザーと有効性、安全性はほぼ同じ、とても優れたワクチンです。 -20度で長期間の保管が可能で、1バイアルに10回分入っているという特徴があり、大規模接種会場で使用される予定です。 news.yahoo.co.jp/articles/041f0…

2021-05-01 16:06:18
リンク Yahoo!ニュース 【独自】モデルナ製ワクチン、「特例」適用し21日にも承認…大規模接種会場で使用へ(読売新聞オンライン) - Yahoo!ニュース 政府は、米バイオ企業モデルナ製の新型コロナウイルスワクチンの製造販売について、5月21日にも承認する方向で調整に入った。認められれば、米製薬大手ファイザーのワクチンに続き、2例目となる。
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

mRNAワクチンは強い免疫反応を引き起こすため、特に2回目の接種では、かなりの高率で発熱します。 また倦怠感や頭痛などの副反応もよく見られますが、ほとんどは1~2日で改善します。 今後、接種を受ける際は、2回目の接種の翌日は予定を入れず、休める状態にしておくことをお勧めいたします。

2021-05-02 20:55:36
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

その他にもたくさんの変異が認められていますが、現在最も問題になっている変異はこの2種類です。 インドで感染拡大をしているウイルスの変異もある程度、ワクチンの効力を弱めるということは分かっていますが、 E484Kの変異ほどではないとされています。 (感染性の上昇しているかはまだ不明) 続く

2021-05-02 21:14:46
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777

まとめると、ある程度ワクチンが効きにくくなる変異は認められるが、mRNAワクチンなら十分に効果が期待できるということです。 ただ、変異が積み重なってくると、さらにワクチンが効きにくくなる可能性もあります。 それを防ぐ為にも、早く感染を収束させ変異を起こしにくくする必要があります。

2021-05-02 21:16:18
simesaba0141/MJ号 @simesaba0141

アメリカがmRNAワクチンの成分情報を公開するというのは、恐らく既に中露に漏れている。ならばいっそ公開することで、それらの模造品を模造と言えなくさせてやれ、という事なのだろうな。 もとより、そう簡単に作れない事など百も承知だろうしね。

2021-05-06 17:47:17
simesaba0141/MJ号 @simesaba0141

それと今一つは、保有しているワクチンの争奪戦になっている事から、技術のある国は自前で作ってくれ、という事なのだろう。 もちろんこれも、そんな簡単じゃない事は承知の上。韓国あたりは、これを言われるのではないかな。もとよりワクチンスワップとはこれなので。

2021-05-06 17:47:19
あひるさん @ahiru119

@simesaba0141 材料、成分処方があれば簡単にできるのでは あとはそれなりの物理と化学できる技師がいれば

2021-05-06 17:52:51
simesaba0141/MJ号 @simesaba0141

「困ったときの真の友人」だから作り方まで教えてやる、と。コリアンにアメリカの存在がどれだけ大きいか見せつけてやれば、少しは言う事も聞くだろうと判断しているのかもだが、そう上手く行くとは自分は正直思わないなぁ。

2021-05-06 17:53:05
simesaba0141/MJ号 @simesaba0141

@ahiru119 ですね。温度管理で一番苦労しそう。

2021-05-06 18:03:52
ultraviolet @raurublock

私も5年前にこのニュースを読んだときは、mRNAワクチンがまさかこんなに大量生産されるようになるとは夢にも思わなかった twitter.com/raurublock/sta…

2021-05-06 18:10:25
トトロ @q1t5OutBAUHzyGt

@simesaba0141 ロシアは分からないが中国なら作れちゃうと思います。分子生物学の基礎範囲では大分リードしてるので... 何より不活性化ワクチンの開発時期がね、怪しすぎるんですよ。いつからコロナの事を知ってたねんって話です。ほんまに迷惑な国。 と言いつつ中国人の友達めちゃいて親中派です。共産党は嫌い

2021-05-06 18:10:53
ultraviolet @raurublock

なお、当初の目論見だった「mRNAワクチンで癌を治す!」のは、今にいたるまで芳しい結果が出てないんだよね。しかしその代わりにとんでもない応用先が見つかって良かった

2021-05-06 18:16:52
M.ノーダン @m_nordan1969

@simesaba0141 そんな見方も有るんですね… それならば特許を放棄すると言った話も合点が行きます。 しかし製薬会社側はそれを是としたのでしょうか?

2021-05-06 18:19:00
のーちらす @nautilus1977jp

@MIKITO_777 個人的にはジョンソン&ジョンソンのが気になりますね~ 確か1回で良いんですよね? 打つなら1回が良いな~

2021-05-06 18:20:31
ニキ @hutopapa

@MIKITO_777 妊娠は大丈夫なんですか?

2021-05-06 18:36:07
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コメント

OOEDO @OOEDO4 2021年5月7日
知念実希人 小説家・医師 @MIKITO_777 さんのツイートとリプをベースに「mRNAワクチン」での検索結果を加えています。
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Nananama @Nananam18275642 2021年5月7日
よくわからないということがわかった
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K3@FGO残5 @K3flick 2021年5月7日
聞いてる限りだとコロナウィルスである限りは効果は期待できるとは思う、頼む
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@boAThOwS 2021年5月7日
これは予想済みだった。もし効かなくなっても従来型ワクチンに比べて、短時間低コスト低リスクで対応可能だよね。中国製等の旧ワクチンはこうはいかない
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メニスカス @HatsudukiLens 2021年5月7日
そして日本の厚労省の承認スピードは改良版の開発速度以上に遅いんだろうな…はぁ…
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
モデルナのワクチン調べればわかるけど相当早い。早すぎるから反ワクチンがイキリ倒してるってのがあるけど。
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hoyohoyo4545💉💉💉 @hoyohoyo4545 2021年5月7日
これが『ジェバンニが一晩でやってくれました』の科学バージョンか…
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tnnrak @nrak_t 2021年5月7日
ここ数年の研究進捗が目覚ましい分野だから新型コロナが数年前に流行してたら今よりももっと大変なことになってたんだろうな
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月7日
HatsudukiLens 子宮頸がんワクチン叩きまくった結果ですのであきらめてください
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2021年5月7日
早く打てるようになるといいなぁ そろそろ台湾行きたいわん
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月7日
他のRNAウイルスのmRNAワクチンの開発も始まってる。インフルエンザワクチンは当然効果上がる可能性は高い。
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モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2021年5月7日
HatsudukiLens スピード承認で副作用バンバンでても文句言わないならいいよ 薬害でただでさえ滅茶苦茶言われた厚労省(とその前身)だし
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ham68616d sub @ham68616dsub 2021年5月7日
HatsudukiLens ファイザーのは言わずもがな承認済みだし、モデルナのも5/21国内承認予定ってまとめにあるよ? それとも改良版の承認を開発速度より早めろ=完成前に承認しろということ?それはちょっと…
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ポンポコリン @nanji_sorenari 2021年5月7日
こりゃゾンビにだって対応できるな
1
Eagle Owl @cipher922 2021年5月7日
正直なところ、ファイザーとモデルナのワクチンは「銀の弾丸」だと思っています。 ようやく悪魔を倒せるかと思うと、希望が出てくる。
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凪乃司 @tukasa_n 2021年5月7日
敢えて卑近的な言い方をするととコロナウィルスって風邪ウィルスなわけで、それを包括的に予防する能力があるって要するに風邪の特効薬に近いシロモノなんだよね  かがくの ちからって すげー!
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笑い男 @kaycorthen 2021年5月7日
周りの人みんなmRNAワクチンが意味不明とかつって怖がって打たないんだよなぁ。バカって生きてるだけで迷惑だよな〜哀しい。
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ラウ💎35🥕0 @indigoblue_yume 2021年5月7日
戦争が技術に革命を起こすのを目の当たりにしてる
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月7日
全部まとめて一つのワクチンで効くって話じゃなくて、mRNAを使うという技術で変異株向けの別のワクチンも(現在出回ってるのとは別に)作れるって話じゃないのこれ。
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年5月7日
HatsudukiLens多少違いはあるけど、イレッサという「負の実績」ができちゃってるので、相当なレベルでの圧力がかからないと改善は困難かと。(イレッサ:「夢の薬」と言われた抗がん剤で「ドラッグラグがー!」との批判から申請から5か月という急速承認が行われたのち、深刻な副作用が判明。結果、手のひら返しで「杜撰審査での薬害!」と騒がれた。https://www.jscpt.jp/press/2011/110501press_release.html)
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オトラント公 @JosephFouche521 2021年5月7日
変異株に合わせて開発に時間がかからないのは朗報。接種までのロジをどこまで早く出来るかと、反ワクチン・ワクチン忌避のせいでワクチンによる集団免疫の閾値に届かないかもしれなくなるのが問題。
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オトラント公 @JosephFouche521 2021年5月7日
ただ、科学的根拠のない反ワクチン(anti vaccine)はともかく、ワクチン忌避(vaccine hesitancy)は薬害などの負の歴史に基く不信感のため、解消は難しい。アメリカで黒人にワクチン忌避の傾向があるのもタスキーギ梅毒実験の影響だし。
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(💉= =)りこまんだー@ファラザード @Lycoris6 2021年5月7日
Neko_Sencho 1発でかなり多様な抗体を誘導するので多少変異しようが効く、マジで効かんぐらい変異してもサクッと次を作れるの二段構えのようだ
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北里 ひろし @77for109 2021年5月7日
ワクチンに全振りするリスクも皆無ではないかも知れないから、ワクチン打って自由に出歩けるか、ワクチン打たないで外出禁止にするか、各自が選択できるようにしたらいい
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年5月7日
( ×H×)y-~~とりあえず医療デマ・反ワクチン勢は問答無用で通報。
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あした @ashitaha_out 2021年5月7日
よく出歩く(遊び歩くという意味ではなく、会社に行くなど必要がある)若年層から打った方が最終的な収束は早いんだっけ?医療関係以外は高齢者から順に…しかできないのかな~
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うまみもんざ @umamimonza 2021年5月7日
このタイミングで変異種にはあんまり効いてないシノバックの不活化ワクチン工場をチリに建てるってニュースが舞い込んできたけど、こうなるともう中露のワクチン外交はもうお先真っ暗かねえ
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病ん茶坊主@εは負の数と仮定する @yan_tyabouzu 2021年5月7日
ashitaha_out 今回みたいに年齢による死亡率が大きく異なる場合、死者を減らすなら高齢者から、感染者を減らすなら若者から、になりそうかな。死亡率の年齢依存が小さくなればなるほど若者(移動の多い層)から打った方が死者低減の効果は高くなる筈。分水嶺が何処にあるかは8割おじさんの研究の範疇だと思う。
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尾宿 @anemone2522 2021年5月7日
武田邦彦なんて今でも「普通の風邪」とかいって反ワクチンを啓蒙してるからなあ。若い女性は不妊になる可能性があるからワクチンを打つべきではない、なんて。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月7日
Lycoris6 まとめられてる@MIKITO_777氏のツイートの情報だけからすると、「今のワクチンでは効果の薄いウイルスが存在する」「効果の薄いウイルスに対しても新ワクチンが作られて試験中」が一つめの発言、「効果が落ちると言ってもまるっきり効かないってことはなさそう」が氏の3ツイート目ですね。 氏の情報が正確かどうかは専門家じゃないのでわかりませんが、今のワクチンがあまり効かない型はあるような感じの話ですね
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KARADAちゃん @karada_chan_ 2021年5月7日
まとめとはちょいずれるけど、ワクチンの弾はあるけど摂取体制が追いついてないのよな。で、国は各自治体の摂取スピードに合わせて供給するしかないんだけど、自治体の有能さによって大きく差が生じてる。早くノウハウを全国に共有して、打ちたい人が打てるようになってほしい。
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九堂フレア @ooblog 2021年5月7日
mRNAワクチンのアプデが素早いだけで一度打てば何にでも効くという誤解はWindowsXPのIE6でJava5を強いられる的な何か。
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アオカビさん @Penicillium_ch 2021年5月7日
「ワクチン打ったら自由に出歩けるようになる」って言ってる人がいるけどそうじゃないぞ。ワクチンはあくまでも重症化を防ぐものであって感染自体は完全には防げない。ワクチンを打とうが打つまいが、やることは変わらない。ただ「ワクチン打ってない人は参加禁止」というイベントが多くなるだろうとは予想できる。
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mocilol @mocilol 2021年5月7日
実際折りたたんでるガラケーの時代に突然iPhoneが出てきたような🤔
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年5月7日
Penicillium_ch ファイザーのmRANワクチンについては、「重症化予防」よりワンランク上の「発症予防」(感染成立してるかもだが、少なくとも何の症状も出なくなる)が認められていると厚労省のページに記載があります。https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html 
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年5月7日
One_of_Engineer また、最近のニュースでは、感染の成立自体をさせない「感染予防」も効果ありと報告が出始めています。https://www.jiji.com/jc/article?k=2021022300323&g=int 「重症化予防」しかないというのは、型予測を外した時のインフルエンザワクチンの話ですので、一般化はできないと言ってよいでしょう。
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代​理​ちゃ​ん @surrogatepair 2021年5月7日
今まで手書きしかできなかった人類が突然インクジェットプリンターを手に入れたみたいな話だろうか……
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サイバー亀 @Suetumu_PUI 2021年5月7日
反ワクチンではないけど過信もしてない。無知ゆえに。勉強します
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ゆき @WinterHiver 2021年5月7日
風邪の特効薬作ったらノーベル賞モノって言われてるよね。mRNAワクチンそのレベルで凄いよね。
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(💉= =)りこまんだー@ファラザード @Lycoris6 2021年5月7日
surrogatepair 今まで象牙で工業品(天然物を養殖した不活化ワクチン)作ってたところがプラスチックと3Dプリンタ(サクッと設計して機械的に増幅できる?mRNAワクチン)を手に入れたみたいな
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年5月7日
こういうときは羽鳥慎一のモーニングショー見てて良かったと思う我が家。批判もあるのは知ってるけどワクチンに関しては「打ちましょう」派だから、うちの親も打つ気になってて助かる。mRNAワクチン自体に関してもコロナが問題になる前にやってたから、その頃から毎日見てる人にとっては既知の技術だし。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年5月7日
任意のタンパク質に対して免疫系をポケモンみたく攻撃命令出すことが出来るから、ウイルスどころかガンに対しても使えると聞いたが
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GAIA @2xpush 2021年5月7日
はなほじで聞いておく。実地でコロナ禍がワクチンで収まった、なんて報告はないからね。あと生殖能力への異常とかまだまだ分からんしね。不思議なもんで、普段科学ではこういう突飛なものを見た時は懐疑的に見ろというのに、ことワクチンに関しては非科学的なプロセスでも歓迎する人がいるのが面白い。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月7日
ashitaha_out 「病気にかからなくなる」のではなく、「感染しても重症化するリスクが劇的に減らせる」ワクチンなので、「重症化のリスクがある高齢者から」で間違ってないです。
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ろんどん @lawtomol 2021年5月7日
ある超有名ラーメン店を密着取材したテレビ番組で、店主が一から十まで洗いざらい撮らせてくれるので、逆にスタッフが若干引いて「本当に撮っていんですか?放送していいんですか?」と尋ねたら、店主「いいですよ。だって、どうせ他の店は真似できませんから」…って話を特許関連のツイートを読んでて思い出した
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vandalise @vandalise7 2021年5月7日
今回のコロナだけで終わりだと思ったら間違いで今後も同程度の規模のパンデミックが発生する可能性があるんだし、災害と同じで今のうちに有事のワクチン接種体制を検討しておいた方がいい。
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茶々 @chaochanosai 2021年5月7日
[c9091250] 有効性95%というのは100人中95人に有効という意味じゃなくて、ワクチン接種した人達としなかった人達を比較して発症する人数が95%減少するという意味。
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電子馬🅴 @Erechorse 2021年5月7日
2xpush イスラエルを注視しておけばある程度お気に召すものが得られそうな気はします。査読付き論文もどっさり出てると思うんで。
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否定騎士 @deknight440 2021年5月7日
まあ今のところは確認されてないけど、万が一、時間をおいて致命的な影響が出る、という可能性はゼロとは言えないんで、遺伝的多様性と同じようにワクチン多様性はあった方が良いんだろうな。(ワクチンを打たない、というのはもはや論外だけど)
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茶々 @chaochanosai 2021年5月7日
chaochanosai あ、よく読んだら「打ってない人と比べて」と書いてるからそこは一応わかってるのか…。接種してない人の発症が100人で接種した人は5人って意味なら合ってますね。
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否定騎士 @deknight440 2021年5月7日
今の段階で「ワクチンで不妊になる」って言ってる人たちtは根拠に基づいて発言してるわけじゃないという点で、毎日「明日大地震が来る」と言ってる人と同じ。仮にワクチンに何らかの副作用があったとしても、引き続きそういう人たちは信用ならない。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年5月7日
2xpush イスラエルはもうマスクなしで飲みに行ったり普通に経済が動き出しながら1日の感染者数がピーク時の1/100以下になってるので、「ワクチンで押さえ込んだ」としていいんじゃないですかね。
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K3@FGO残5 @K3flick 2021年5月7日
発症率が95%抑えられるということは、市中での遭遇率も95%軽減される。 ワクチンだけで解決するものでは無いけど(ワクチン接種後もマスク着用はしたほうが良い)相当に社会負担軽減になるのは違いない。
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SSKTK@甲25 @SSKTK 2021年5月7日
重箱の隅をつくようで申し訳無いが、iPhoneが来た当時はほとんどガラケーだったのでは? なのでポケベル時代にiPhoneが来たような衝撃と思う。
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ダメ人間 @seyamikann 2021年5月7日
人類が疫病に苦しめられて幾千万、ようやく攻勢に出れるのでは?(僅か1年足らずでワクチン出来るってとんでもねぇわ
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2021年5月7日
実際に打たれて初めて、有効かどうか副作用がないか確認されるまでは様子見って感じですかね
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月7日
Penicillium_ch はぁ?じゃああなたはこの茶番を一生続けるつもりですか?てか重症化しないなら感染しても問題ないだろ。
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えんがわ @engawa0422 2021年5月7日
本題とはまったくズレるけど、最初のツイートの句点と改行が酷すぎて理解するのに三度見くらいした。小説家ってマジなのこの人…?
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年5月7日
元ツイートは「既にワクチンを摂取した人が、似た別のワクチンを摂取したときにきちんと効果が出る」データが出始めた、これから検証されるって言っている(1つ目に引きずられて2つ目の効果が出ない可能性があるらしい)。mRNAワクチンの有効性を示すものではあるが、1つで全部効く訳ではないのは注意。
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由布来 @Juky_Snow 2021年5月7日
コロナ禍の今の世界と似てるところがあるって聞いてコンテイジョンって映画見たけど、フリージャーナリストの害悪っぷりが本当にリアルだった。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年5月7日
HatsudukiLens まぁ昔色々有った影響なので諦めるしかないかと、ただ医師会関係での利権絡みは有ると思う(加計学園騒動での獣医学部関係の規制から憶測でしかないけど)
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七七四未満六四以上 @zy773 2021年5月7日
って言うか、mRNAという技術そのものが火の発明に匹敵する革命なのよね……。リスクが不明だったから実験さえ困難だったけど……。普通に考えて人体の細胞が作れる全ての化合物を作れる訳で……。/ 最初の1回が重要なので、2回打つ事に拘らず、最速で全人口に【1回目】を接種させる事を優先すべきなのだが……。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2021年5月7日
HatsudukiLens 去年、早急に承認を目指していたアビガンが当初予定より大幅に遅れたが、臨床試験を行うのに必要な人数が集まらなかった。結果的に感染者が多くない時期に承認を完了する予定だったのが原因だが、薬害が生じてもコロナのような有事に等しい状況下では致し方ない事。それはそれとしてワクチンを順次投入しても受け入れる。もっといえば政治で医薬品を承認するという事は、某国みたいに効果の疑わしい物を導入する事もありえる。国民がそういう心構えでいれば早くなるだろうね。
5
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年5月7日
mRNAワクチン、保存や移送がネックだけど、それ以外の部分についてはマジで最強だな…これはすごい
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マーク @_uwaaa 2021年5月7日
一方反ワクチンは「ワクチンを打った人に近づくと妊娠できなくなる」というデマを流した
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月7日
ワクチン接種率は、別に宣伝なんてしなくとも、とりあえず「ワクチン接種証明書」みたいなのを政府が発行すれば、相当あがるんじゃないかな? ほぼ意味の無い「陰性証明」が流行ったくらいなんだから。
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年5月7日
仮に今すぐ承認したところで感染酷い地域に供給が優先されて日本に回ってくるのは相当後になるだろうから、そこまで致命的な遅れという訳でもない。
1
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月7日
2xpush 毎日2000人は感染してるイギリスでも重症者は減りに減ってコロナ専用病棟は相次いで閉鎖、コロナ以外の治療がどんどん再開してるんですけど。イギリスで毎日2000人は感染者出るのは国民に簡易検査キット配って定期的に検査するように呼び掛けるなど毎日大量に検査してるからってのもあって、症状あって検査してる人はどんどん減ってる。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月7日
anemone2522 数日前に有本香が武田邦彦の反ワクチン発言を信じてて同じ界隈に成り下がったかと。ってかDHCは武田邦彦みたいなデマ&公衆衛生上最悪な人物を出すのは愛国とは真逆じゃないの…。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年5月7日
イスラエルというか軍事国家には弱ってる姿を見せてる暇がない理由があるんだから、話半分だと思うけどねえ。効いたんならそれはそれで良いことだけど
1
のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
2xpush それは報告がないんじゃなくてあなたが知らないだけですね。
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
anemone2522 原発デマからワクチンデマに流れるように移行してて草。自分の需要がどこにあるのかわかってるからビジネスの開拓に余念がないんだろうな。
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神無月 @sanpai2929sii 2021年5月7日
まぁいくら性能が良くても、いっぱい確保出来ていても、打てる手配が出来てなきゃ意味ないんですよね。
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むげん @mugen_ju 2021年5月7日
B.1.617やB.1.36あたりにも効くのかな? 2回目の発熱はある程度覚悟しないと駄目な感じなのね。血栓とかの話はどうなのだろうか。どのみち接種はだいぶ先になりそうだけど(供給的な意味で)
1
まるい りん @maruirin 2021年5月7日
あのニューヨークでさえ、5月後半には飲食店や劇場への人数制限や時間制限を撤廃して地下鉄も24時間運行に戻す予定になってる。ワクチンがちゃんと普及すればロックダウンも自粛もいらないよ。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年5月7日
一応、妊娠云々に関しては弱体化ウィルスで免疫を作るっていう奴の場合と違い、ダミーコネクターを打ち込むmRNAでは基本的に問題が起きるはずがないんじゃないかなあ、と思ってる。
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まるい りん @maruirin 2021年5月7日
maruirin コロナにかかりにくくなる人が増えれば増えるほど変異株になるスピードは落ちるし、医療崩壊の可能性はかなり低くなる。コロナのスピードに比べて医学のスピードが追いついてきてる感じがする。ちゃんとワクチンが普及すれば、去年のように一旦落ち着いた後に爆発的感染は起きないだろうと思う。
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月7日
やっぱり「mRNAワクチンの出現は、折りたたんでるガラケーの時代に突然iPhoneが出てきたみたいな感じ」って言われても、実際そういう頃に出てきたものでは? って思うよね……。 そもそも「海外的には、ガラケーってスマートフォンカテゴリーに入れられていた」事すら認識してなさそう感もすごいし。
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
wHozrPpLuqR09za 先行でデータ出してるのはイスラエルだけど、接種率で追い上げてるイギリスやアメリカでも劇的な効果が出てる。
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GAIA @2xpush 2021年5月7日
nora_emon95 じゃ知ってる報告をどうぞ。
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年5月7日
Liriru 弱毒化による「弱くしたものを感染させ、抵抗力を付けさせる」形のワクチンだと悪影響が出やすいという話であって、mRNA ワクチンは確かに機序が違うのはその通りです。 ただ、ワクチンにより発生する副作用が母体や子供に影響がある可能性については、現状否定しきれないところはあるかと。
0
ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年5月7日
2xpush そこは他人に頼らず自分で一次ソース探して読むところでは?
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GAIA @2xpush 2021年5月7日
Ndebris_deux いやぁここまで自信満々に他人に言えるのですから、何かお持ちなのでしょうよ。自分の読む速度ではとても世界中の論文を読むなんてできてませんよ。
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うまを @U_magical 2021年5月7日
この手の脅し文句、4言目位には「若い女性の不妊」が出てきて辟易するんですよね いや妊娠希望の方にとっては重要な情報なんでしょうけど どうして若い女性だけなんですかね 若い女の卵巣にクリティカルに攻撃する特性でもあるんでしょうかね
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晏嬰 亮 @mondo_oclt 2021年5月7日
Plague Inc.の青バブルが頑張ってポコポコしてる様子が思い浮かぶ。積み重ねた英知を武器にがんばれ人類。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月7日
U_magical いやホラ、加齢はソレ自体が不妊・難妊の一大原因だからホラ
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SA♥️NO @sano810114514 2021年5月7日
ただ、コロナ真っ只中の阿鼻叫喚をコロっと忘れてワクチン普及でいち早く回復した国(特に欧米)を棍棒にしてマウント取ってくる勢力は出てくるだろうなぁとか思ってしまう
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
2xpush https://www.bbc.com/japanese/56976040 論文レベルで発表されないと信用ならん!というのであれば確かに私も知りませんね。でもそれを言うならワクチンが生殖能力への異常があるという論文も見たことはありませんが。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月7日
[c9091529] イスラエルはもはや市中でマスク着用してる市民がいないらしいが、ロックダウンが何だって?
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GAIA @2xpush 2021年5月7日
nora_emon95 君は反ワクチン撲滅棍棒振りすぎ。今回のmRNAワクチンの承認までの時間等々、本来かかる時間すっとばして全世界で競争して作ったわけで、普通のワクチンよりできるのが速すぎるのよ。mRNAワクチンだからできるまでは早い、それはわかる。普通のワクチンが安全性の確認にどれだけ時間が掛かるのか、がわかっていれば、今の段階でわかることは「おそらく効く」の話しかない。体に何か不調を来たすかどうかは確かめた人はいるのかって話。
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月7日
sano810114514 ワクチンで緩和ムードのアメリカの感染者数は日本の約10倍。そもそもアメリカの感染状況を基準にすれば、日本は第一波すら到来していない。「コロナ禍」とやらを生み出しているのはウイルスではなく我々の心だ。
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
2xpush そもそも「実地でコロナ禍がワクチンで収まった、なんて報告はないからね。」ってどこまでのレベルの話なんですか? いまググっただけでも接種したワクチンがコロナに効いたという論文はすでにあるんですが、コロナウイルスが撲滅されるレベルの話を想定されてます?
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月7日
2xpush コロナでさえ死ななきゃ何でもいいっていう世の中になっちゃったからワクチンによる健康被害なんか屁でもないんでしょ。自粛のせいで子供の自殺者が140人増えてても全くの無反応ですから。コロナで子供が1人でも死んだら大発狂するくせに。
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ホーリー☆ニャーニャー @holy_meow_meow 2021年5月7日
ついに風邪の特効薬が爆誕したのか…科学の力しゅごい…
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月7日
nora_emon95 コロナウイルスが撲滅されるまで騒ぐに決まってるじゃん。知らなかった?去年の5月は今の200分の1の感染者数で大騒ぎしてたんだよ。だから今後、感染者数が200分の1になろうとも大騒ぎするんだよ。なんなら0になっても「検査が足りないだけだ!」とか言って騒ぐと思うよ。
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skgctom @skgctom 2021年5月7日
U_magical 不妊に限らず新しい医療技術へのデマとして「奇形児/障害児が産まれる」という生殖周りの脅しはそれはもう多いっす。実際過去にサリドマイド児とか枯葉剤後遺症みたいな「薬剤による実例」があるのでなおのこと払拭しづらい偏見でつらいっす…
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りんこ・エレオスキー @linco_motte 2021年5月7日
gjtp63015428 いまだコロナで未成年の死者はゼロなのにね。欧州で接種後に8000人死んで35万人に副反応が出ても、優れたワクチンだから問題ないんでしょうね〜。
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
gjtp63015428 おまえ他のまとめとかでもそうだけど、感染症の基礎知識がまったくないんだから知りもしないのにしゃしゃり出てくるなよ。方程式の話してる中学生の間を九九を知らない幼稚園児が「その計算は違う!」とか邪魔するのと同じなんだから。
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GAIA @2xpush 2021年5月7日
nora_emon95 あのさ、君は論文も出ていない話を信用する、っていう科学的プロセスを踏んでない行動をしているわけ。ジャーナリストが報道する内容や、小説家兼業の医師がツイッターから拾ってきた内容は、多数の利害関係のない人間による検証っていう科学的プロセスを通してるわけ?ワクチンが効いたら嬉しいけれど、今回のワクチンは普段のワクチンを作るための科学的な検証プロセスの一部をすっ飛ばしているのを理解していたら、これは話半分で聞いとく話だよ。
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
linco_motte ほんとこういうワクチンを打てば不死身になると勘違いしてるアホって何なんだろうな。ワクチンを打とうが打つまいが人は死ぬんだから、ワクチンを打った集団の方が死者が多いという有意差が出てから騒げって話すら理解できない。
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月7日
nora_emon95 感染症の知識なんてどうでもいいんだよ。原発事故の放射能と同じで、今後コロナが疫学上どんなに取るに足らないウイルスになろうと、マスコミと国民が騒ぎ続ける限り「コロナ禍」は続くし、それが「コロナ禍」の正体なんだから。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年5月7日
kondoujp そういうのはたとえば「新種の果物が妊婦に影響があるかわからない」というのと同じ話で、「他ワクチンで影響があることがあるから、mRNAも注意だ」という話とは全く別の話だと思うんですよね。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月7日
正しく恐れたいだけなのに、大丈夫大丈夫と言ってくる圧が強く、あなたはこの薬を作ったプロなの又聞きしている素人じゃないの?と逆に怪しんでしまう。素人の発言よりも立派な肩書を持った人の方を信じてしまうよ。ごめんね。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月7日
発言の前に、私は医師の免許を持っていて長年ワクチンを研究をしてきた専門家ですと書いてほしい。それ以外みんな素人でしょ?
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月7日
武田邦彦という名前が出てくるが、その人と素人ならどちらを信じますかって効かれたら自ずと答えは出てくる。論文読めとか素人が読んで理解できているのか?その素人は中学生の英文も読めるのか怪しいって印象なんですけど。
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dai @poddai 2021年5月7日
mRNAワクチンの技術で不老不死も実現したりして。(とりあえずハゲに効く注射を作って!)
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月7日
2xpush 話半分の部分はそんなに反論はありませんが、あなたの「実地でコロナ禍がワクチンで収まった、なんて報告はない」という点に関して、私は「それはあなたが知らないだけで、すでに効いてるという論文はある」というは論文ベースの反証なので、科学的プロセスを通してると思うのですが。ただ前提条件として、単に効いてるだけでなく「コロナを撲滅できたという論文」とまでなると、それは知らないとなりますが。
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たけし🐕 @takeshi17922255 2021年5月7日
え?その選択肢なら素人の方じゃね?
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GAIA @2xpush 2021年5月8日
nora_emon95 勝手に人の主張を「撲滅」にすり替えないでくれます?コロナウイルスの感染症が何か、をわかっていたら撲滅なんてできないのはわかりきったことですから。勝手に人の主張を無理筋にすり替えるのは卑劣ですね。それと論文がある、というだけで科学的プロセスになるなら簡単なことです。すきにおっしゃってくださいな。ワクチンが効いてコロナ患者が減るのは嬉しいことですし、変異にも効くならうれしいことですけど、このツイまとめの内容が正しいなんて判断はできませんがね。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年5月8日
ワクチン広まって早く旅行に行けるようになるといいね。ハワイは閑散としてた頃から一変して、アメリカ本土からの観光客でビーチがコロナ前に近い混雑ぶりとラジオで聞いたが。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月8日
特に個人名を出して攻撃する人。 木村花さんを自殺に追い込むような方法を使って相手を攻撃しているってことだよね、そんな人の言説を信じろって無理です。 素人の方を信じるって人も無理です。信じている人はごめんね。
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月8日
2xpush 前提条件のすり合わせを聞いたnora_emon95 だけなのに、すり替えとか言われても困るとしか…。それに「自分の読む速度ではとても世界中の論文を読むなんてできてませんよ」といいつつ、論文はあると書けば「論文がある、というだけで科学的プロセスになるなら簡単なことです」。これでは科学的プロセスってのが何を指してるのかまったく不明なんですが。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月8日
相手が有名人だから攻撃しても大丈夫と思っている人も無理です。自分の主張をするならともかく(素人だけど)、相手をおとしめて優位に経とうとしているなっていうふうに見えちゃうのでね、個人名を出して攻撃する人は他人からどう見えているのか少しは考えたほうが良いですよ。
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KARADAちゃん @karada_chan_ 2021年5月8日
gk0B0k3u7Wsu9Zu 河野大臣の話だと、任意接種の日本では「ワクチン売ってないと入店できません」みたいな差別を生む政策は検討していないみたいです。海外渡航する人向けの証明は出すかも、と。
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たけし🐕 @takeshi17922255 2021年5月8日
もしかして、ぼくが知らない「医師の免許を持っていて長年ワクチンを研究をしてきた」武田邦彦さんが話題になっていたのなら謝罪します
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月8日
2xpush あと撲滅ってのは別にバカにしたわけではなく、https://www.bbc.com/japanese/56976040 「「データ次第なので、まだ断定はできない。進捗とあわせて疫学データを見なくてはならないし、病気がどういう状態になるのかも見なくてはならない。しかし、今はそういう感じがしている」と首相は述べた。」←これのデータがまとまってない=論文としては存在しない、という意味です。
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リーさん @rrecter 2021年5月8日
イギリスとイスラエルの最新コロナ感染者数をみないでワクチン無効論を唱える人に脳味噌詰まってんのか不安になる
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nyam @antemturu 2021年5月8日
論文があるというのはイコール科学的プロセスではなくて、それを基に検証され追試されていくのを含めて客観的事実と合理的な考察を積み重ねていくのが科学的プロセスで論文があるというのはその一歩目。「論文も無しに科学的プロセスとは言えない」というのと「論文があるだけで科学的プロセスを踏んでいるとは言いがたい」というのは矛盾なく両立すると思います。
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茶々 @chaochanosai 2021年5月8日
医クラでワクチンさえ打てば他の対策なんかしなくて大丈夫と言ってる人なんかいたっけ。
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GAIA @2xpush 2021年5月8日
antemturu ありがとうございました。 2xpush で書いたのですがご理解いただけていなかったので諦めました。検証されていない話を信じるということは、陰謀論者の信じたい話を信じることと大差ないことです。この話を信じて喜ぶ人は、ワクチンを信じるために、非科学的なプロセスでも歓迎する人の典型例。おそらくご本人はコメントに色がついてご満悦でしょうけど。
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ジョウカイボン @Joukaibon 2021年5月8日
通常のワクチンの開発に何年もかかるのは、打った人と打たない人で自然に感染する割合の違いを確かめるのにかなりの期間と人数を必要とするからなので、感染率が高い状況で大量の被験者を集めれば短縮できる。安全性についても、通常は少しずつ進めるステップを一気にやってるだけで、最終的な大人数のデータに不足はない。不妊になるとかの長期的な副作用が分かるまで待つなんて、通常のワクチンだってしない。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年5月8日
karada_chan_ ドイツは今週末から「ワクチン接種済み」の人に対する行動制限を解除する方向で動くらしいです。内容としては、ショッピングや美容院の利用、観光、夜間の外出等に対する制限が緩和される方向であるとのこと。これを合理的な判断ととるか、あるいは差別ととるか、判断が分かれるでしょうね。
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rambda(仮) @rambda_kari 2021年5月8日
何らかの副作用を懸念するのはわかるけど、あえて不妊を懸念するのはわからない。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年5月8日
あまりにも驚異的過ぎて、抗生物質の耐性菌みたいな反動が怖そうな気もするけどなぁ
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らっともんきー @ratmonkey36 2021年5月8日
まぁ信じるか信じないか、それは貴方次第ですってな。幸い日本は人権国家なので、しょっぴかれて押さえつけられて無理矢理ワクチン打たれるなんて事はないんだから、好きなだけ肯定派は信じ懐疑派は疑えばよろし。ただ良かれと思っての啓蒙は外した時の世間への挽回が効かないからそこだけは慎重にな。
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satoshi @mynamesatoshi 2021年5月8日
実際どうかはさておき夢を持てるのは大事
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障害者雇用で働くアライさん @hataraku_arai 2021年5月8日
数年前までできなかった最新技術が世界を救うのだ。やっぱり「役に立たない」と言われがちな基礎研究は大事なのだ
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月8日
gjtp63015428 この1年間の欧米の子供の鬱の増加率は日本の比では無さそうな報告が上がってきてるが。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月8日
kumonopanya そのコメントを武田邦彦にそっくりそのまま返してくれ。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年5月8日
ついこの前まで副作用怖いだのアナキフィラシー怖いだの騒いでいたくせに今のテレビは「イスラエル早いアメリカ早いそれに比べて日本は遅い」だからなぁ。世間の声もそれに釣られて遅い遅い騒いでるし。自分は絶対打たないとか言ってたヒモ医者がさっさとワクチン接種してかつ文句言ってるツイート見たときは呆れ果てた。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月8日
日本で懸念されるのは接種後に熱や頭痛などが起こる確率が高いからマスコミだけでなくギャーギャー騒ぐ国民がいそうなのと(Twitterではワクチンの知識が無さそうな看護師が接種後に騒いでたりする)。接種のシステム構築があまりよろしく無く、特に入力してデータ集めする厚労省のシステムは相変わらずポンコツで、自治体が有能かどうかで接種スピードに確実に差が出る。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月8日
あとは2回接種後2週間ぐらいで真の効果を発揮することを知らない国民の方が多そうで、これをもっとアナウンスすべき。1回接種後に一切予防しなくなる人も多くなるんじゃないかと。医者でさえも遊び人の人は1回接種後にノーガードで感染するリスクが高い行動してるとわざわざツイートしてたりするんで…コロナ治療や発熱外来やワクチン接種などに協力する気が無い医療従事者が先に接種出来て、まだ接種出来てない医療従事者がコロナ治療や発熱外来やワクチン接種してる人たちがいる。優先順位どうなってんのかなとモヤモヤする。
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茶々 @chaochanosai 2021年5月8日
[c9092611] それのどこが「他の対策は必要ない」って意味になるんだよ。
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かにかま @kanikama_surimi 2021年5月8日
オラ難しいことなんもわからんから、"また頭のいい人達がなんかすごいお薬開発したのか~。これでまた一つ、これまで以上になんか助かる人増えたんやねわーい!"でええんやないの? で終了
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年5月8日
Dol_Paula マスコミとしては(彼らが)思っていたほど副反応や死亡例が少ないので話題にし辛いところがあるんじゃないですかね。アナフィラキシーショックによる死亡例はまだ無いし、関係があるかどうかわからない死亡例でもまだ10人に届かない。いつも引き合いに出される韓国と比べると1/10くらいですから。ワクチンの確保数もそれなりにあるようなので、あとはもう、接種の遅れを責めるしかない。
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将軍 @syougun 2021年5月8日
gjtp63015428 時短やら移動自粛とかは解除するにしても、ワクチン打とうがマスクと換気手洗い消毒で他の感染症予防にもなるんだから、茶番の一部は継続されるのがよかろうと思いますがね。まぁマスクとか完全になくして以前のようにインフル等で高齢者等から死ぬのが善いことだという思想信条であっても理解はします。
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らっともんきー @ratmonkey36 2021年5月8日
kumonopanya 全くですね、所で連日連夜、名前入りのハッシュタグまで作られて数万人に攻撃されてる菅義偉って言うお年寄りが居ましてね…攻撃してる連中に物申してやって欲しいんですが宜しいでしょうか?
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鹿 @a_hind 2021年5月8日
kumonopanya それ比較する意味あんの?
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レフ @perfectspeIl 2021年5月8日
mRNA(メッセンジャー アールエヌエー)ワクチン。ファイザー等。/ アストラゼネカはウィルスベクターワクチン。
0
芳野 @46_yoshino 2021年5月8日
mRNAワクチンに反ワクチン派が陰謀論で喚いているけれど、その安全性と効果は「論より証拠」で判断し得る領域。仮に副作用が起きても、その場でサポートできる体制が整っているので、反ワクチン派の陰謀論をスナック感覚で聞き流し、早くmRNAワクチンを接種したい。
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KARADAちゃん @karada_chan_ 2021年5月8日
tomtia_tw 私もとっとと接種して、日常取り戻したい派なので、そのほうがありがたいですけど、 ここまで合理的に話が進まない日本じゃ厳しそうです
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神無月 @sanpai2929sii 2021年5月8日
One_of_Engineer 都合が良すぎて何処かで重大な反動が来ないか心配になるな
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月8日
2xpush そもそも私は最初から、ワクチン接種国からコロナに効くという報告があるかないかの話しかしていませんが。https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab229/6167855 これはアメリカの病院で4万件以上の検査陽性率をワクチン接種者と非接種者で比較した論文で、コロナに対して高い抑制力を発揮しているそうです。これでも「実地でコロナ禍がワクチンで収まった、なんて報告はない」んですか?
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月8日
2xpush 報告や論文はあってもこれからの精査が必要だという主張と、現地からの報告そのものがないというのは意味がまったく異なります。コロナ禍でのワクチン効果の論文が前者なら、妊娠不能のヨタ話は後者になります。 2xpush を前者の意味で書いたというのなら、他人の尻馬に乗って勝ち誇る前に国語の勉強をした方がいいでしょう。それに私が一言も触れていないいいねの数がどうとか言い出すのは、明らかに他人に見えないものが見えるようなので、棘に書き込む前に病院に行かれることをお勧めします。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月8日
karada_chan_ やっぱ政府が出すのは難しいんですね(反ワクチン派なんて声でかいし人権ガーって相当煩そう…) 私が金儲け目的PCR民間検査機関の経営者だったら、次は抗体を持ってるかの検査をやって、抗体持ってる証明を発行するビジネスをやります。
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Plate @Plate13579 2021年5月8日
イスラエルのデータを使った統計的なワクチンの有効性の検証 10.1056/NEJMoa2101765 。ランダム化した統計解析により「mRNAワクチンはCOVID19に有効」と結論。技術的な所やデータ詳細までは読めなかったけど、筆者の主張としては「効く」で確信ありそう。一国レベルのデータもそろそろ出てきてるみたいで、短期的な効果はもう疑問の余地は無いんじゃないの?
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むげん @mugen_ju 2021年5月8日
※欄でレスバがすごいが、札幌医科大のサイトを見るとイスラエルは2021/3中旬くらいから、英国は2021/3から感染者増加に歯止めがかかっているように見えるね。日本はまだ全然だけど医療関係過負荷が解消されることを願いますわ
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年5月8日
a_hind んまぁそう聞かれたら「武田邦彦じゃないほうがマシなこと言ってるんじゃない?」って判断しちゃう程度には「実績」があるので…
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鹿 @a_hind 2021年5月8日
t_shimaya ただの素人と(悪名の知れ渡った)ただの素人どっちがいい?って聞くことになんの意義も感じないから意味あるのかというたまでですよ。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年5月8日
日本とイスラエルを比較するのはナンセンスにすぎるよなあ。国家規模(主に人工と面積)や、イスラエルは(ほぼ常時)戦時国家であること、それによる強権発動の容易さその他諸々、単純比較は不可能なレベルの話だよ。ほぼ同様の理由で、台湾と比較するのもナンセンス。
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らっともんきー @ratmonkey36 2021年5月8日
haku_mania_P 戦時下の国はこういう時強いよな。日本は戦後国が国民になんかを強要することを何が何でも出来ないようにした、つまり諸外国と比べてとても自由を重んじた結果、こういう場面での脆さが出て来てる。でもどっちが良いってもんでもないのよね、こういうのは。
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謎おじさんAHO💉💉💉 @aki8ara 2021年5月8日
2xpush ggrks という言葉は君にこそ相応しい。ここのコメント欄にも論文については書かれていて、中学高校時代に統計確率の基礎を勉強していたら理解出来るレベルの話だらけだな。
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yamamoto @takahara_max 2021年5月8日
Plate13579 doiありがとう。検索してもなかなかヒットせず困ってた。
0
けっぱうえあー @keppaware 2021年5月8日
ズブの素人なので細かい事は分かりませんが、良く書いた記事に隠れて、世界一の接種率のセイシェルで感染者増えて再びロックダウンらしいので、暫くは感染予防だけしっかりしてワクチンは静観してます。良いとも悪いともまだわからん。
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芳野 @46_yoshino 2021年5月8日
keppaware ワクチン接種を広く普及させたにもかかわらず、セイシェルで感染者が増加したのは、接種に使用していたワクチンが中国製だったから、ですかね……? 2021年1月11日付の記事 アフリカ セーシェルでコロナワクチン接種開始 中国の会社開発 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210111/k10012808031000.html
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かつて情弱と呼ばれていた肉片 @JoeJack03 2021年5月8日
ガンダムで例えるとF90って所か。(MSの極端な大型化の流れに歯止めをかける新世代の小型MSで、ミッションパックの追加装備で様々な戦況に対応可能)
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いか太郎 @tadanoika000 2021年5月9日
敵の認識コードはxxです、と体に伝えるのにウイルス本体全て使わんでもスパイクタンパクを使用すれば行けそうって話で、認識コードのタンパク質の形を作るならmRNAを一つ打ち込めばタンパク質を直接投入するよりお得、ってだけだし、タンパク質のアミノ酸配列さえ決めたら対応するmRNAのコドンも決まるから、ワクチンとして対応自体は速いやろ。 問題はそのタンパク質の形が他の何かに使われてないか、ってことで、仮に該当するものあったら、下手したらアレルギー引き起こしかねん、ってのやで
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いか太郎 @tadanoika000 2021年5月9日
ウイルス採取してスパイクタンパクが記述されてる遺伝子配列確認して、変異が起きれてばそれにワクチンの方も置き換えるってだけだから、対応そのものは速くできるよね ってか、未だに遺伝子組み換えされてない大豆とか原材料で書かれてる日本でmRNAワクチンが受け入れられるのが不思議やね mRNAワクチンなんて、mRNA読ませて未知のタンパク質作らせるっていう話やのに
1
アオカビさん @Penicillium_ch 2021年5月9日
One_of_Engineer 感染を100%防げない以上、感染防止の効果を喧伝すべきでは無いと思うのです。「ワクチン打ったから出歩いて良いや!」という不顕性感染の人がバラまく危険性があるので。
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cocoon @cocoonP 2021年5月9日
mRNAワクチンがどういう仕組みなのか、今まで僕が見た資料で一番わかりやすかったのはこれです。ご参考まで。 > COVID-19 mRNAワクチンが働くしくみ https://www.snohd.org/ImageRepository/Document?documentId=6074
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月9日
46_yoshino チリもそうだけどワクチン1回の接種だけで普通に国民が生活を始めてしまったとか?例えばアメリカもワクチン接種してない国民が普通に生活し始めたから今でも1日に4万人以上感染してて、ワクチン接種してない高齢者以外が入院する事例が増えてるとか。
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tometodon @tometodon1 2021年5月9日
2020年から沸き起こったCOVID19がらみのいろんな疑義(マスク騒動、検査数、飲食業狙い撃ちetc.)が来年には印象論だったのか正論だったのか、数字で峻別できるようになるといいですね。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年5月9日
ratmonkey36 日本はそのへん、過去のなんやかんやでがんじがらめですからね。平常時にはそれでいいというか、むしろそのほうが余計な波風が立たないんですが、今回のような緊急時にはどうしても弱くなりますね。とはいえ事実上の独裁国家や(準)戦時体制を羨ましいとも思えませんし…痛し痒し
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のらえもん @nora_emon95 2021年5月9日
ghfhksmkdlnaklk 全国民の85%が2回接種終えてるけど、使ってるワクチンがアストラゼネカと不活化ワクチンのシノファームなので変異株に対応できなかった可能性がある。https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2021/05/05/20210505-003-1635000
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ゲット @RabbitSphere 2021年5月9日
平成26年1月17日 PMDA科学委員会 バイオ医薬品専門部会 https://www.pmda.go.jp/files/000155515.pdf
0
シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
seyamikann これに対してウイルスはどんな変異を起こして対応してくるのだろうか(´・ω・`) 対応出来ずに絶滅してくれれば人類にとってはありがたいが。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
tomtia_tw ワクチン接種者向けGoToみたいなの企画すれば、接種率上がるのでは(´・ω・`)
0
シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年5月9日
個人的には、注射ではなく「飲むワクチン」みたいな接種方法が発明されてくれたら凄く嬉しい(´・ω・`)注射やら採血やら点滴やら大嫌い。見たら気持ち悪くなる…
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alan smithee @alansmithy2010 2021年5月9日
gjtp63015428 ワクチン打ってない人をあなたは殺すんだね?
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alan smithee @alansmithy2010 2021年5月9日
2xpush 荒らししか他人とのコミュニケーションが取れないの、哀れとしか
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月9日
syougun マスクもアルコール消毒も弊害があるんだからやりたい奴だけやればいいよ。今みたいに強要すんな。
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gj tp @gjtp63015428 2021年5月9日
alansmithy2010 ワクチン普及後にワクチン打ってない奴が死ぬ確率って何十万分の一よ。なんでそこまでしてコロナだけに人生を捧げなきゃならんのよ。
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年5月9日
shizzumaru ある程度偶然に頼る必要があった従来の不活化ワクチンに比べて、かなり確実に有効な抗原となる蛋白質を体内の免疫に届けられるという意味では、「チート級の効果」と評してもいい気はします。(ガチャにデバッグモード有効化に匹敵)
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fully vaccinated バガミ @xxbagamixx 2021年5月10日
コロナ禍は不幸であったがmRNAワクチンが実用化されたのは幸福であった。
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病ん茶坊主@εは負の数と仮定する @yan_tyabouzu 2021年5月10日
ワクチン接種による(未知の)長期的悪影響より、COVID19による(既知+未知の)後遺症の方が万倍怖い。ワクチンの長期的悪影響を恐れる同じだけ病の長期的な後遺症を恐れて欲しいと思っている。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年5月10日
cocoonP 何をどうすればそんなミクロ世界でこんなミクロカプセルが作れるんや……気が遠くなる……
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年5月10日
「mRNAは体内で分解され、ワクチン接種を受けた人の遺伝子には組み込まれません。」そうなんだ、俺は自我が消えずに長生きできるんだったら別に陰謀論者の言うみたいな遺伝子変異ミュータントになってもよかったんだけどな
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いか太郎 @tadanoika000 2021年5月11日
moonintears16t DNAからmRNAへと転写、mRNAからタンパク質へと翻訳される一般的な流れのmRNAなので、非常に壊れやすいのです。ただの使い捨ての中間コピーなので。まあワクチンって名のウイルス使って、タンパク質を作るリボソームをhackするってのはSFチックで面白くはありますね
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月11日
keppaware 中国がアフリカとかアジアの国にワクチンをバラまいてて、「有効度はファイザーよりも下」なので、正直「そりゃそうなるよ」としか
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SASAMkⅡ @SASAMkII 2021年5月11日
しかしマスコミもネットもちょっと前まで「ワクチンは怖い」「副作用が危険」とか騒いでたのにここ数週間から「なぜワクチンをもっと早く摂取させないのか」みたいなこと言い出してるのなんかこう…本当によくわからない
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肩ラード閣下 @_choco_ 2021年5月11日
なかなか大量生産できないでFA?
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dai @poddai 2021年5月11日
インフルエンザウイルスや、COVID-19とその変異種を含む全てのコロナウイルスに効くmRNAワクチンも作れるってさ。感染症や免疫性疾患の大半を克服できそうな技術ですね。花粉症も防止できないかな。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月11日
_choco_ ファイザーのCEOか何かが「特許申請はしないけど、そうそう簡単に製造できるワクチンではない」というコメントしてたはず(仮に作れたとして、マイナス70度で保管し続ける冷凍庫とかそうそう無い)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月11日
SASAMkII 政府批判できれば何でもいいんですよ
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神木有 @yu_kam_iki 2021年5月12日
しかしそんな画期的なワクチンを開発できるメガファーマ、ファイザーでさえ、新薬のリリースは1998年のバイアグラ以来であるとのこと。あらためて、新薬開発の困難さというものを思い知りますな。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年5月13日
ワクチンの効果が95%ってどういうことかって言うと、83%くらい人がワクチン打ったら全く行動制限しなくても8割おじさん達成するということで… というか、濃厚接触チェーンの発生頻度8割減くらいなら接種率50%でも十分かと
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2021年5月13日
良いマトメ。最後のマンガがわかりやすかったです!
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y2_naranja@🦀ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2021年5月14日
BlancNoir_nanto 既に実用化されているポリオワクチンなどは飲むワクチンです。将来的には吸入式ワクチンとかも研究中とのこと。ただmRNAはとても壊れやすいので、これらのタイプのワクチンにはできなさそうですが。
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マルンボーリ @tandaji 2021年5月14日
2xpush まぁこの仕組みで効くだろうと想定されているが、じゃあなんでここまで効果あるの?って段階なので副反応や長期的影響について引き続き調査は必要でしょうが、推奨された使い方をすれば重症化を100%近く防いでくれているのはデータで裏付けられているのでこれについては疑いようが無いでしょう。
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マルンボーリ @tandaji 2021年5月14日
tadanoika000 確かファイザーも出来る限り標的に対してだけ効果があるよう、人体で生成される抗体に出来る限り似るように設計したそうですしねぇ。
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たにぴょん@分科大革命の紅衛兵 @tanipyongachoon 2021年12月22日
ツイートした本人も忘れてそうw 本来、mRNAワクチンは人類の福音となるかも知れない存在だったのに、推進派と反対派が神格化して貶められた。
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