2021年5月8日

ポリコレ「修正した。」絵師「私の絵を修正したんだから、君の修正も修正させてもらったよ。」

オウムかえし!効果は抜群だ!!
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※緑色の字は俺の発言です。

始まりはTumblrのこの投稿だった。(現在削除)

セリエマ🔞 @seri3ma

翻訳Translation: あまりにもひどいから修正しようとしたわw 完璧な修正じゃないけど、元の絵よりは良いからヨシw @/fixing-bad-comic-artをタグっておくか、この修正もあのブログにインスパイアされたものなので。うむ。 archive.is/Wq70F pic.twitter.com/at53VHKfLn

2021-05-07 05:17:46
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そして、元絵を描いた絵師が修正に修正を入れる!完璧なカウンター!

セリエマ🔞 @seri3ma

It looked interesting stuff to translate so I did. 翻訳Translation: 👨‍🎨修正がきた! twitter.com/JScottCampbell… pic.twitter.com/YgOUFvFpAV

2021-05-07 10:51:21
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J. Scott Campbell♠️🎨 @JScottCampbell

Side note: I did know someone who sat like that all the time, and it was inspiring to me. I thought it was unique, cute & showed a ton of personality. Everything you want to convey in a piece to make it stand out & catch the eye, & the reaction exceeded all my expectations!

2021-05-05 13:05:01

追記:私はいつもこの様に座っている人を知っている、彼女にインスパイアされた。ユニークでありキュートであるり、個性的であるとおもった。注目を呼びたいを作る為に作品に入れたいすべてがそこにある。そして反応は私の期待のすべてを遥かに上回った!


Lyle 🇹🇼👍 @Lyde15

@JScottCampbell So many people acting like you just namesearched and found some rando to pick on. If the fix went viral and loads of people were discussing it, then it's absolutely a legit thing to respond to.

2021-05-05 20:16:01

沢山の人達が貴方がランダムに無名の誰かをボコるに選んだと信じて言動してる。
修正がバズって、沢山の人達が討論してるなら、返答は完全に正当だろうに。

J. Scott Campbell♠️🎨 @JScottCampbell

@Lyde15 That’s absolutely the case. I saw this continually posted and reposted for almost a week before bothering to chime in. I by no means made this person well known, that had already happened. And it was an alias/anon anyways, so it didn’t seem particularly sensitive information.

2021-05-05 21:36:49

完全にそれな。何とかしようかと思う一週間前からうpられたり転載されたりとバズってた。私はその人を有名人にしてない。すでに有名人になってたからね。そもそも匿名/ニックネームだし、個人情報だとは思えない。

※まあ、実名でネットが普通ならそう思ってもおかしくないかな?

CJ @CJZeleznice

@JScottCampbell The original critique by NB is of the male gaze present in your first illustration. I dont think anyone can question your technical competence. What's being discussed are the political implications of your stylistic choices. This isnt a dunk, its missing the point.

2021-05-05 10:54:29

ノンバイナリ氏の本来の批判は、お前の元絵にある「男性の視線 」(男のまなざし)の存在だ。技量の問題ではない。己が選んだ絵柄がどの様な政治的影響を及ぼすのかの問題だ。これはイカした反論ではない。論点を間違えている。

「この絵がどうお前を傷つけたか説明してみろ。」

J. Scott Campbell♠️🎨 @JScottCampbell

@CJZeleznice CJ, I’m saying this as politely as I can, this internet crit-lingo “The Male Gaze” is maybe one of the most head scratching arguments I’ve ever heard! You better believe I want “gazing” of my artwork! Long affectionate gazing, from both men AND women. I’m a commercial artist!

2021-05-05 21:47:19

できるだけ礼儀正しく言うけど、インターネット上の批判言語の中で「男のまなざし」ってのは人生で一番良くわかんないことばだ。私は私の絵を眼差してほしいぞ。愛情のこもった眼差しを、男性からも女性からも。私は商業絵師だぞ!

Wilson Minerva ★ Comms Open @WlLZlM

@JScottCampbell @CJZeleznice “the male gaze” in the simplest terms, refers the phenomenon of women in media being sexually objectified, seemingly for the enjoyment of straight men. Here’s a couple articles if you ever wish to look into it further. theconversation.com/explainer-what… asu.edu/courses/fms504…

2021-05-06 02:28:37

男の眼差しというのは、メディアにおいて女性が異性愛男性の娯楽のために性的客体化されることを示す。以下それに関する記事。

※誰が翻訳するか、そんな物。

C'thuhlu, One L Away from Oblivion @Cthuhlu_0w0

@WlLZlM @JScottCampbell @CJZeleznice "Male Gaze" is bi and lesbian erasure. It assumes bi and lesbian women don't like sexy women in media. It's bigoted. Fuck off.

2021-05-06 05:21:21

男の眼差しは、バイセクシャルとレズビアンの存在をなかった事にしている。
その理論はバイセクシャルとレズビアンがセクシーな女性を嫌いであるというのを前提にしている。
差別的だ。
失せろ。

Wilson Minerva ★ Comms Open @WlLZlM

@Cthuhlu_0w0 The male gaze specifically refers to het men objectifying women. In other words viewing women not as people but as sex objects. I'm not saying that sapphics (bi or lesbian) don't find women in media sexy, but in most cases sapphics still see that woman as a person.

2021-05-06 05:46:57

「男の眼差し」は女性を客体化する異性愛男性に限定される。要するに女性を人ではなく性的なモノとして扱う。サフィックス(バイであれレズビアンであれ)が女性をセクシーだと思わないと言っていない、殆どの場合サフィックス達は女性を人としてみている。

※sapphicって和訳ないのか?
https://www.ei-navi.jp/dictionary/content/sapphic/#word_detail

🏳️‍🌈 Eliza 🏳️‍⚧️ | #Sora4Smash | Ann Simp @ElizaNonArtz

@WlLZlM @Cthuhlu_0w0 The ONLY people treating them as objects are people like YOU. YOU see them as objects and project that onto people who are just attracted to them.

2021-05-06 09:45:35
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コメント

ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2021年5月8日
いらぬ修正に対して完璧なカウンター。
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セリエマ🔞 @seri3ma 2021年5月8日
好みの絵柄(顔のデザイン)ではないが、さすがはその道のプロ。完璧な返し。この絵柄こそアニメ漫画のライバルに相応しい。
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SR @SR94538204 2021年5月8日
性的表現(と自分が感じたもの)を徹底的に嫌う人が女性にさせるしぐさが、『正座』なのはなんとも示唆的だわ 正座は体に悪いからさせるのは身体虐待だ、なんて意見すら日本でも出てるのに 確かに正座ってのは支配者が被支配者に求める礼で、屈服・従順を意味する姿勢だからな 犬をしつけるように若い女性をしつけたい、自分の意図通りにさせたいという願望なのかも 何せ他人の絵すら自分の思い通りにならないと気が済まないって性格なのだし
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セリエマ🔞 @seri3ma 2021年5月8日
SR94538204 多分日本での正座を知らなかったのだと思う。何故か正座に至ったのは面白いと思うが。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年5月8日
関係ないけど途中で出てきたショートヘアサキュバスちゃんかわいいな なんてキャラ?
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aioi_au @aioi_au 2021年5月8日
「腕とか鎖骨とかデッサン狂ってる、もっと人間の身体を観察しろ下手くそ、胸しか見てないのかよ」をこんなに丁寧に具体的に修正して説明できるのはさすが。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年5月8日
下品な絵!って怒っている側の方が下品な言葉沢山使ってるのはどうしてなんでしょうかね?
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SR @SR94538204 2021年5月8日
seri3ma 日本文化としての正座の意味までは知らないのかもしれないけど、たぶん娘が家の中で実際にこういう姿勢で足開いてあぐらかいてたら、怒って正座をさせるタイプの人間なんだろうな、と思いました まあそういうのは日本では『はしたない』と感じて子供に教育する家はまだまだたくさんあるだろうけど、そういうのってむしろ封建的で保守的な古びた教育観女性観の家庭じゃね?と思ってしまう つまりアメリカ版の『女性のはしたなさを抑圧したい』封建的で保守的な親気質の人なんでしょうね
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年5月8日
というかこういうタイプの自称フェミニストって、ものすごく保守的なセクシズムにどっぷり浸かってる人だという共通認識はまだ共有されてないんですかね
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年5月8日
海外にも所謂まなざし村がある事と、 彼らの罵倒逆切れが知性無く汚い点まで含めて、 日本のアレ界隈と酷似してて、げんなりする… 馬鹿は国境を超えるのね(´・ω・`)
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年5月8日
zakky_san7 自分の人生に胸を張るほど満足してるならTwitterじゃなくてFacebookやるでしょうし
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年5月8日
これ、ポリコレどうのじゃなくて最早フェチのぶつけ合いになってないか。
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あかこ @akakored 2021年5月8日
ラフな格好でテキトーに座ってたら「女の子なのにだらしない!ちゃんと足揃えて座りなさい!」って言われたようなもんでしょ、女性にとって抑圧的なのどっちだよ…
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2021年5月8日
zakky_san7 というか海外が本場で日本の彼らのほうがその真似事です。ソーシャルジャスティス・ウォーリアーと呼ばれていました。
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000 @qazplmwsxokn_ij 2021年5月8日
嫌なら見るなっていうのがほんと通じないよね
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まぐろ @oameao2 2021年5月8日
鎖骨の位置は元のイラストから変わってないような…
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田中 @suckminesuck 2021年5月8日
相変わらずだな……。コミコンやら狙った銃乱射事件がそろそろ起きるんちゃうか。
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aioi_au @aioi_au 2021年5月8日
oameao2 元絵だと胸を張ってるから上がるんだ。 修正版だと姿勢変わってるし、絵的なバランス的にも変になってる。
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まぐろ @oameao2 2021年5月8日
aioi_au なるほど!鎖骨の動きを意識したことがなかったので姿勢による差に気付きませんでした。絵の上手い人ってやっぱりすごいですね
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セリエマ🔞 @seri3ma 2021年5月8日
shizzumaru Kukuruyoさんの「サキュバスは少年漫画の主人公」というコミックの主人公https://www.kukuruyo.com/comic/the-succubus-is-a-shonen-protagonist/
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年5月8日
J・スコット・キャンベル…俺でも知ってるレベルのペンシラーじゃないか…
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年5月8日
性癖はそれぞれ。みんな仲良く。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月8日
というか、背後のスパイダーマンを意識したポーズであってほしい。 元の絵は片足を立てることでスパイダーマンを意識した感じが出てなくもないが足りない気がする、修正版はさらに減ってる。 あと、元絵、修正版、修正の修正のどれも椅子の上に乗ってる感じが足りないし絵に効果を与える違和感とも思えない
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seidou_system @seidou_system 2021年5月8日
自分の絵に自信がないから「政治的正しさ」を背負わないと戦えないんだな。哀れな。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年5月8日
???「そんなポリコレ、修正してやる!」
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年5月8日
その政治的な正しい絵を生業にすればいいのに、なぜか他人の絵を殴る時にしか使わないんよね。なぜか
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三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2021年5月8日
peerchaky そりゃあ「他人に悪のレッテルを貼るのが目的」だからな
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Yeme @yer_meme 2021年5月8日
因みに日本の法律だと「修正」は著作権侵害っスけど「修正の修正」は合法っス。いやーうまい返しっスね。
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KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2021年5月8日
他人様の絵に乗っかって政治主張するな。自分の絵で勝負しなさい。 いつも言ってるでしょう、 「カネだし、汗だし、アイディアだし」 って! 自立した女ならそのぐらいわかりなさい!
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ステップ @step0433 2021年5月8日
「修正の修正なんて求めてない」と言われたら、「こちらも修正してほしいなんて求めてない」と言い返せばいいだけだからね。反論の余地がない
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鮫肌鳥目 @samehadatorime 2021年5月8日
セクシーな女性の絵を描く事に定評ありそのアートスタイルでキャリア築いてきたキャンベルだからピューリタンには屈しなかったけど、これが他のアーティストだったら「男のまなざしに無自覚な私が無神経だった、絵は撤回する」とすぐ謝罪するんだろうな。また例の絵は2009年の古い作品だがもし最近の絵だったらマーベル編集が「すいません描き直しさせます!」とやりそう。というか実際そういう事があった。今のマーベルって女性編集が「男のまなざしで描かせない」とハッキリ言っちゃってるからねー。
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みさ @misa_exchange_ 2021年5月8日
イラストレーターさんがきちんと相手の美学や好みを尊重した上で指摘を入れてるのがいいな。そして修正前でも正直「Photoshop上手だな」って感じのおせっかいが「やっぱプロが更に描き直したのは魅力数段アップだわ」になってるのがすごい。元絵が素晴らしいのはもちろんだけど、やっぱりプロがくだらない修正をまた修正すれば良い作品になるんだなと
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black hawk @black223hawk 2021年5月8日
やはりこだわりがあるプロの仕事には惚れ惚れしますね。女性差別とかよく概念がわからない性的搾取とか(絵の素人)に応えるとつまらない絵にしかならず、部分の強調が魅力を引き上げるんだというのが言葉で理解できます。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年5月8日
samehadatorime DCの「パワーガールの胸の穴が無くなったと思ったらすぐまた開いた」みたいなことが一度でも起きたらそんなことも言ってられんだろうがなあ
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年5月8日
「私にルールを決めさせろ、仕切らせろ」以外のこと言ってないですよねこの方々
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鹿 @a_hind 2021年5月8日
aioi_au エロ目線で胸やら足しかみてないで雑に修正したからバランスが崩れたってやつなんでしょうな。
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いとうさん @757Itou 2021年5月8日
鮮やかなやり返しで見てて胸がすく。プロの仕事はやはりいいもんだ。そしてまたここに、「ポリコレ再デザインは絵が駄目になる」の実例が増えてしまったわけだが。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年5月8日
seri3ma たぶん右脚に合わせて”修正”したから正座みたいになったんだと思う
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kartis56 @kartis56 2021年5月8日
女性性の象徴である長い髪までは修正しなかったんだな。ポリコレフェミとしてはだいぶ格下か
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kartis56 @kartis56 2021年5月8日
seri3ma ペタン座りで良かったんじゃないかと思うけど、違う意味にとられるかな? https://dic.pixiv.net/a/%E3%81%BA%E3%81%9F%E3%82%93%E5%BA%A7%E3%82%8A
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ミサイル @junko_missile 2021年5月9日
どっちの勢力が言い合いしてるのか分かりにくいので赤と青で色分けしてくれると助かる
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2021年5月9日
レタラーって写植屋ですか
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年5月9日
横の雑誌は修正対象じゃ無かったんだ
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年5月10日
この人はポリコレを言い訳に自分の修正した素晴らしい絵を見てほしいだけですからね。
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真・屋根瓦三十郎@STRAYRUNNERS残党 @STRAYRUNNERS1 2021年5月16日
殴りかかれば殴り返されて当然。 他人の絵に勝手に手を入れるような輩は、リアルなら撃たれたり刺されても文句言えんぞ。 ましてや商業絵だ。 他人のプラモに余計なアクセントとか言い出す糞と同レベル。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2021年5月16日
外国はどうだか知らんけど、日本の著作権法には同一性保持権ってのがありまして、コレクトネスもへったくれもなさげ
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