編集可能
2021年5月8日

瀬川深氏「次はイタ公抜きでやろうぜというネットスラングがあるけど、自力で独裁者倒して戦勝国扱いされてるイタリアのほうがマシ。」

まとめました。
7
a pair of glasses @pair_glasses

もう日本凋落と帝国回帰の理由はハッキリしています。日本を敗戦に導いた人々に結果責任を取らせなかったからです。

2021-05-04 05:29:31
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

Japanese novelist, pediatrician and medical researcher. 小説家/小児科医/研究者。天道流合気道三段。ウェブサイト全面リニューアルしました。詳細なプロフィールはそちらをご覧下さい。(2018.4.30) 許可無くツイートを纏めることを禁じます。

segawashin.com

瀬川深 Segawa Shin @segawashin

やはりムッソリーニを逆さ吊りにしたイタリア人民は正しかったんだな。「次はイタ公抜きでやろうぜ」というつまらないネットスラングがあるけど、どう考えても自力で独裁者倒してシレッと戦勝国扱いされてるイタリアのほうがマシ。むしろドイツから「次はヤーパン抜きでやろうぜ」と言われかねぬ。 twitter.com/pair_glasses/s…

2021-05-04 10:57:07
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

この話、軍オタくんやものしりはかせが「昔からあるぜ!」と大喜びで注進してくるんだけどそりゃ知ってるよ、65年初版の開高健や小田実の本に書いてあるぐらいだから。別にネット発祥だとは言ってないのになんなんだろうこいつら……。 twitter.com/reidoxr/status…

2021-05-07 06:10:04
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

まあコレもそんな書物なんかじゃない、所詮ヘタリアやまとめサイト【悲報】イタリア軍さん砂漠でパスタ茹でてた あたりで知った口だろうし、そうでなきゃ「おいらの学生時代にはあったぞい」などと迂闊な自慢はしまい。こんな手合いにはネットスラング扱いがお似合いである。 twitter.com/reidoxr/status…

2021-05-07 06:16:49
ジョンお姉さんⅡ @Q0BuL8pJ8yfBbK6

@segawashin 具体的にどこで戦勝国扱いされてるんです?

2021-05-07 11:28:49
Sugiyama Jun @genki2010

@segawashin 国連敵国条項 bit.ly/3tySm1z 戦勝国扱いでここに入っているんですか?領土割譲までしたのに… 次は…はネット以前からずっと言われているブラックジョーク

2021-05-07 05:38:02
ビタミンB @sonkirikiri

@segawashin イタリアが戦勝国扱いとは初耳です! 具体的にどこと戦って勝ったんでしょうか。

2021-05-06 12:12:46
∠[Rie]ё、ё )v@DQW始めました♡ @k86_v

@segawashin イタリア人が付き合いきれずに1抜けしたとは思ってますが、次はイタリア抜きではネットスラングではないです 60年頃には言われてるのを身内が体験してるので、おそらく戦後すぐからだと思います 外|ω・*)失礼

2021-05-04 21:25:57
INVISIBLE DOJO @mdojo1

@k86_v @segawashin 小田実、北杜夫などが(日本人ではなく)ドイツ人の発言として著書に記していますので「ネットスラング」という認識だったらやや不適切ですね。 ちなみに「イタリア軍」が「自衛隊」に「また一緒にやろうぜ」とジョークで語った…との記述が公開されたイラク日報にあります twitter.com/segawashin/sta… pic.twitter.com/svjsryUNmQ

2021-05-05 22:53:10
拡大
∠[Rie]ё、ё )v@DQW始めました♡ @k86_v

@mdojo1 @segawashin 一緒のリップサービス的な感じですね お互い本気じゃない 年配者が言ってくるようでしたが、軍関係だと現役でも言うんですね!

2021-05-05 23:05:43
INVISIBLE DOJO @mdojo1

@k86_v @segawashin それらにまつわる研究の集積があります togetter.com/li/625839

2021-05-05 23:07:22
まとめ ドイツ人から日本人へ「次はイタリア抜きでやろうぜ」……ってジョーク、ホントに言われてる? 「この次はイタリア抜きでやろうぜ!」と日本人がドイツ人に言われる、という話は、一種の悪趣味なブラックジョークとしてかなり知られています。 しかし、ジョークや都市伝説でなく、「本当に言われた」という経験や資料はどれぐらいあるのでしょう?逆にこんなネタ、ドン引きじゃないか?そもそもドイツ人がそんなに日本人に好感を持ってたり、「イタリアがだらしない、お荷物だ」って共通認識あったか?…そんなもろもろの考察です。 ===アカウントプロフィルより==== 芦辺 拓 @ashibetaku 零細探偵小説家です。仕事はhttp://bit.ly/jfXjYy またの名を森江春策Pと申しまして、ニコマス動画、ラブライブ!、AGC38など、どこでも平均年齢を押し上げてます。 東京都練馬区 104785 pv 210 18 users 21
ayako hattori @ayakohattori

@sonkirikiri @segawashin 全く勝ってないですよ。負け続けで早めに降伏したため、ドイツに占領されて、連合国に解放されました。負けるが勝ちですね。

2021-05-06 22:35:58
旧守派 @kyuusyuha_001

おいおいイタリアを戦勝国扱いするとかどこの世界から来たんだよ ほぼ死文化したとはいえ敵国条項も知らんのか twitter.com/segawashin/sta…

2021-05-07 20:32:56
killist @JesusKillist

どうして嘘をついてるんだろう。 そもそもネットスラングじゃなくて、実際にそう言う話をされてる人いるんだけどな。(返事に困ったって言ってたが。) twitter.com/segawashin/sta…

2021-05-07 16:31:43
きや#GoOut @kiya__na

イタリアを戦勝国扱いしている人をはじめて見た twitter.com/segawashin/sta…

2021-05-07 12:18:13
JSF @rockfish31

そもそもイタリアはWWⅡで戦勝国扱いされていない。1947年のパリ講和条約では敗戦国扱いされてる。領土の割譲、賠償金、厳しい軍備制限、戦艦を含む賠償艦の引き渡し、どこからどう見ても敗戦国の処遇。twitter.com/segawashin/sta…

2021-05-07 00:59:31
ジョンお姉さんⅡ @Q0BuL8pJ8yfBbK6

イタリア、「戦勝国扱い」なんかされてたっけ??? イタリアの国際連合加盟:1955年 オーストリア、ブルガリア、フィンランド、ハンガリー、ルーマニア・・・あれ?枢軸側といっしょの年だぞw ていうか「次はイタ公抜きで」というのがネットスラングとか思っているなら相当にアレだよな。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-05-07 11:15:41
窓際三等兵 @nekogal21

イタリア国民が自ら立ち上がってムッソリーニを吊るして戦勝国扱いされている世界線、熱すぎる。「大東亜戦争はアジアを欧米から解放するための聖戦だった」と同レベルの妄言。自分の思想に合う形で過去を都合良く改変して「ぼくのかんがえたさいきょうの歴史」を披露するの、すごい楽しそう。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-05-07 07:53:59

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年5月8日
憲法改正後にこの人がどんなふうに発狂絶望するのか早く見てみたい
14
ウラリー㌠ @urary777 2021年5月8日
万歩譲ってイタリアが戦勝国だったとして、敗戦国である日本とどちらが発展したかって言ったら…ねえ…?(薄笑い
14
ヘルマン @bookman17 2021年5月8日
日本とドイツ以外は全て戦勝国だと思ってそう
32
まさご叔父さん @masago53 2021年5月8日
迂闊なことを言うとその道に詳しい人から総突っ込み入るの最高にツイッターって感じ
24
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2021年5月8日
東条英機が独裁できていれば東條内閣は岸信介の「講和か総辞職か」の要求で崩壊させられてないんだよなあ
8
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2021年5月8日
浅い知識でアホなこと言っといて、指摘されたら負け惜しみ言うの何度目なんだこの人?
25
マシン語P @mashingoP 2021年5月8日
脅されたとはいえ枢軸側で参戦して、立ち回りの上手さで戦後戦勝国側に入れたタイ王国を例に挙げないムーブ。最高ににわかって感じ。
17
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年5月8日
ムッソリーニってファシスト党の一党独裁ではあったけど独裁者ではないでしょ。普通に失脚してるし。 SSラツィオのサポーターがムッソリーニを支持した旗を持ってたこともあるし、 ムッソリーニってヒトラーみたいな人類悪ってカテゴリーには居ないと思うんだよね。
12
reesia @reesia_T 2021年5月8日
枢軸国なのに戦勝国になった国は二枚舌外交で頑張ったタイやぞ
5
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年5月8日
peerchaky 戦争に負けてたらチャーチルもルーズベルトも独裁者って言われたんじゃないかな
21
段ボールが本拠地 @Himade4tama 2021年5月8日
reesia_T タイへんなのに頑張ったんだな😃
1
里の縁 @minasemeisui 2021年5月8日
日本とドイツは戦後経済発展したけど、イタリアなんてずっとごだごだしてるんだぞ。
3
ディアリーン@アークス @amatuki314 2021年5月8日
EUでデフォルトしそうなイタリアと必死にユーロ売りを止めたいドイツ、それを眺めるイギリスと右往左往するフランスという既視感のある光景。
6
うさが @Unlimited_SaGa 2021年5月8日
この人って敵国の人とかではなくて本当に日本人なのですかね。日本人でありながら嘘で日本を貶めることを日課にしていたり、嘘を指摘されたらまたベルの嘘を探す人がいますけど、冗談抜きでお脳の病気ではないのでしょうか?あの人個人の立場や評判が悪くなるだけならば喜ばしいことですが、自分の国を悪く言われるようにしたいというのは個人の問題の範疇を超えることなのでやめてほしいですよね。
16
メンヘラクレスオオカブト @MH_Hercules 2021年5月8日
多分「またネトウヨのつまらない揚げ足取りの対象にされちゃった……」くらいにしか思ってないんだろうけど一事が万事この調子で間違った言葉ばかり使ってるから発言の信用度が地に落ちてるの自覚するべきだと思う
17
たかつき @taka4tsuki 2021年5月8日
古いわ。今推すなら日独同盟より日英同盟でしょ。次はドイツ抜きでやろうぜ!(ネタです。戦争とかイヤです。念のため。)
6
K3@FGO残7.5 @K3flick 2021年5月8日
やっぱ別の世界の住人だったんだな、おかしいと思ったわ
9
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年5月8日
イタリア抜きっててうかドイツと組まなかったら対米戦回避できた可能性はそこそこあったからなあ。
0
ウラリー㌠ @urary777 2021年5月8日
kis_uzu まあ、独さんは独さんで「日本コラ何いきなりアメリカに喧嘩売ってん?!」ってなったそうなのでお互い様っちゃお互い様かと。英米がハルノートやら原油締め付けやら、じわじわ真綿で首絞めてたら日本がいきなりキレた、って構図ですしねぇ。
8
ウラリー㌠ @urary777 2021年5月8日
しかし、ドイツの兵器開発を手伝い火種を起こし、大戦中はずっと東ヨーロッパを切り取ろうとしては殴り返され、終戦条約締結後に日本に攻め込み実効支配をしたソビエトが「戦勝国」なのは未だに納得いきませんわぁ…お前は何と戦って何に勝ったんだ…?
12
tacosun @kagami4432 2021年5月8日
urary777 良識と戦って権力闘争に勝ったんじゃない? ま、世界に革命思想をばら撒くキッカケって意味でも一番の勝ち組なんじゃなかろうか? その後?しら管w
1
じぇいあい @JudgmentI 2021年5月8日
戦勝国扱いは聞いたことないなぁ
1
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月8日
そもそも敗戦国である日本のサヨクが偉そうに上から目線で何か言える義理でも有るんだろうか?
11
フローライト @FluoRiteTW 2021年5月8日
そんな役に立たないスラングよりも、「次は勝ち馬に乗って戦勝国になろうぜ」の方がいいなあ。現世利益大事
4
M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年5月8日
今もファシスト党の末裔に、それなりの支持者がいるイタリアがなんだって? 日独なら死刑台クラスの人物が、戦後も堂々と赦免されてる国だぜ?
0
P_watcher @Pwatcher5 2021年5月8日
dada(現bibibi)氏がことあるごとに貼る、例の画像のひとですね。
0
Rogue Monk @Rogue_Monk 2021年5月9日
イタリア国民が倒したのは独裁者じゃなく、自分たちにとって厄介な旧指導者だったのじゃないか。
0
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年5月9日
この手の話で単独講和した後のイタリアが内戦状態になり、ドイツの捕虜にされたイタリア軍人の多くが処刑されたり、パルチザンへの報復で犠牲になってるの無視されてるんでは?モンテ・カッシーノ修道院とか文化遺産も空爆と地上戦で破壊されたりしてる
2
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年5月9日
reesia_T ただタイ王国は太平洋戦争の直前フランス(ヴィシー政府支持の仏印軍)との領土紛争でインドシナ半島の土地のいくつか奪還してるけど戦後に返還させられてるんだよね
0
他人 @aka_n0_tanin 2021年5月9日
ファシズムは「権力者が処刑される」ほど「弱い」、ファシズムは「戦争に勝てない」ほど「弱い」でもそれはそれで分析しがいのあるテーマかもしれないし、ある意味可能性と呼べるんじゃないかな。もしかすると、アメリカや中国は多少「ファシズム」化した方がいいのかもしれないね。
1
alan smithy @alansmithy2010 2021年5月9日
urary777 ただアメリカが参戦したのはハリウッドのユダヤ人が反ナチス映画とかでキャンペーン張ったのも一因なのでドイツのせいでもある
0
tacosun @kagami4432 2021年5月9日
FluoRiteTW m3sIUtQIFcjRebs つまり ドイツ「次はイタリア抜きでやろうぜ(信頼と実績のイタリア)」 イタリア「次はドイツ抜きでやろうぜ(実は二度の大戦で両方負け組)」 日本「じゃあ、次は日本抜きでやってw(明治維新後アメリカと組んでたときは負けてなかったりする)」 こうですかわかりません
0