2021年5月12日

無料食堂を提供している「とんかつ店まるかつ」さん、最近困ってなさそうな人が大量注文するケースが増えてるらしい

どこかで誤った情報が広まってしまったのでしょうか? 同じくフードストレージに取り組んだことのある方の意見と合わせてまとめました。
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無料食堂を提供している「まるかつ」さん

まとめ 事情がある人のために無料食堂を提供するとんかつ店「まるかつ」、お店が潰れるどころか2号店がオープン このまとめを見た後君はとんかつが食べたくなっているはず 42454 pv 123 46 users 1052
とんかつ店まるかつ@奈良 @marukatsunara

いろんな不安もあり、こんなことして大丈夫かとドキドキしながら始めた無料食堂ですが、おかげさんで今日で4年目に入ります。丸3年、約800名の方々にご利用いただきました。皆様のご理解、ご声援があって続けていくことができます。本当にありがとうございます。これからもできるだけ続けて参ります。 twitter.com/marukatsunara/…

2021-05-04 09:17:01

最近急に想定外の利用者が増えてきて困っているとのこと

とんかつ店まるかつ@奈良 @marukatsunara

奈良市のとんかつ店。いつもありがとうございます!定食、お弁当、丼、コロッケ、大えびフライなど。営業時間 11:00~22:00(ラストオーダー 21:30) まるかつ通販 @marukatsutsuhan

marukatsu912.com

とんかつ店まるかつ@奈良 @marukatsunara

見た目でお金に困っていらっしゃるかわかりませんので3年間無条件で食事を提供してきた無料食堂ですが、最近元気でお金もある印象の人を中心に「厚切り弁当8個」「ミックス弁当10個」というようなご利用が増えて困惑しています。どこかで意図せぬ趣旨で情報がひとり歩きしてしまっているのでしょうか? pic.twitter.com/MZEi6sluei

2021-05-10 21:30:48
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とんかつ店まるかつ@奈良 @marukatsunara

今まではまったくそんなことはなく、今年4月くらいから急激にです。この調子でしたら継続は難しいと思われます。しかしながら本当に困っている人の助けに少しはなることができているという自負はありますし、もし誤った情報があれば対処しなければいけませんので、お力をお借りできましたら幸いです。

2021-05-10 21:36:20
とんかつ店まるかつ@奈良 @marukatsunara

急にそのような利用者が増えましたので、その明確なきっかけ、そしてそこから派生した歪んだ情報があると思います。特定できれば削除を依頼したいので、そういうのを見かけられたら教えてください。YouTubeで取材を受けたものは連絡できますが、取材なく紹介されているものは対処できませんが。

2021-05-11 10:14:38
バタ子 @mamasapoo

@marukatsunara お店の人気が上がり、ワイドショーやYouTube(他の方がおっしゃってた最近アップのものも確かに無関係ではないかも)で注目が高まり、残念ながら常識や良心をもちあわせない人にも目をつけられてしまったのでしょうか。。どうか店長やお店が苦しくなりませんように…!!

2021-05-10 22:06:27
えびっち @ebbichi

@marukatsunara あくまでも店長の善意で行われていることです。高額メニューや大量の注文に違和感を感じるならば断っていいと思います。本当に困ってるとしても、その人達がお店に負担かける事で、別の人の分が無くなるかもしれないのはおかしいと思います。 あくまでも店長の気持ちなんですから。

2021-05-11 00:36:36
クー @rilakkumaqoo

@marukatsunara 多分ですけど、困ってるの解釈が人によりかなりあまい人もいるんじゃないでしょうか、例えば 給料日前で困ってる 買い物しすぎて困ってる 集まる人に出すお弁当代を立て替えるのに困ってる とか、本人は一応困ってるから罪悪感も無い 子供食堂なんかをやられている方と組む事などできれば良さそうです

2021-05-10 22:11:56

同じようなケースを経験したことのある方

森哲平 @moriteppei

失礼いたします。私も昨年、フードストレージという取組をしていて、まったく同じような状況に陥りました。結果、継続不可と判断しました。誤解されているのではという思いと、いや見かけで判断しては.....という思いで悩み、精神的に非常にダメージを受けました。   以下、ツリーつなげます。 twitter.com/marukatsunara/…

2021-05-11 08:13:30
森哲平 @moriteppei

最初のうちは、利用者も多いがそんな感じはなかったんです。ところが途中からどうも「無料でモノがもらえるんやて!あんたもきーだ!」という感覚で情報流れてるんじゃないの?という方が、連日楽しそうに通う社交場のようになりはじめ.....。もちろんそういうフリをしてるだけで....など考えました。

2021-05-11 08:13:31
森哲平 @moriteppei

気にしないようにしようとしたけれども、他の利用者から「苦情」も入りはじめます。目の前ですべてお米を持って行かれたとか......。対応を迫られました。

2021-05-11 08:13:31
森哲平 @moriteppei

「お願い」もしました。でも、そうした「お願い」はまったく通じなかったです。気にしてくださる方はそもそも前からいろいろい気にされる方だし、気にしない方は何を言っても「ほな、あと一袋コメもらうで!」的な......。

2021-05-11 08:13:32
森哲平 @moriteppei

いろいろ考えたし、今も考えているのですが、条件を一切かさずに自由にとっていけというシステム設計の時点でフリーライダー、テイカーが出てくるのは当然のことですし、個々の倫理を問うこと自体が非常に暴力的です。ですから「ここまでか」と判断し、プロジェクトを中止しました。

2021-05-11 08:13:32
森哲平 @moriteppei

「無料で匿名で必要なものを人に届ける」ためには、「それ以外に悪質な人たちに厚ロース御膳10個を提供しなければならない」「そのコストが必ずかかる」くらいに考えるしかないと思います。でも、そんなのコスト的に絶対続けられないんですよ。つまり「知られる規模を抑制するしかない」んです。

2021-05-11 08:13:32
森哲平 @moriteppei

でも、「知られる規模を抑制する」と必要な人にまで情報が届かない。結局、最初っから子ども食堂だのフードストレージ だの無料食堂だのは矛盾してるんです。その矛盾は経済の矛盾、政治の矛盾そのもので。それを自分のやり方が悪かったのだと責めたり、悪質なユーザーが悪かったのだと責めるのは違う

2021-05-11 08:13:32
森哲平 @moriteppei

という結論になりました。 とはいえ、もうフードストレージ やめて半年以上経つのに最近、常に周囲に人影があります。何も食料が置かれてないのにガッカリされてるんじゃないかと思うと申し訳ない気持ちでいっぱいになりますが、民間ができることには限界がある。そう思うしかないと思っています。

2021-05-11 08:13:33
森哲平 @moriteppei

さらにツイートつなげます。私が言いたいのは「だから貧困問題、貧困になってから対処するのが実は一番コストかかるよ」ってことです。そのコストを「民間丸投げ」にして見えなくしてるだけです。生活困窮者をどう救うかの前に、生活困窮者をできるだけ出さない、格差を生まない政治が大事です。

2021-05-12 06:29:03

どうすればいいのか

ゆえ@時代物工房 一助朋月【公式】☆来店はご予約制にてお願いしております @yue_ICHISUKE

@marukatsunara 「食事提供だけでは支援が難しいと感じた場合は然るべき公的機関に繋がるようご連絡させて頂く場合がございます。」と理書きしたアンケートに連絡先を頂くようにするとか…後ろめたい人なら『然るべき所』を恐れるかもしれませんし、このような行為を『やってしまう問題』を抱えた人かもですし……😔

2021-05-10 21:54:20
岩国怜@心理士 @iwakunily

@yue_ICHISUKE @marukatsunara 私もこれが良いと思いました。まるかつさんを応援したい福祉関係者は多いと思いますので、役所を嫌がるようなら事情を聞くボランティアなどを組織してもいいですね。 私も力になりたいうちの一人です。

2021-05-11 09:06:57
ケロリナ @y23Oc3ebcs1EawK

@marukatsunara 5個以上は、明らかに職場の昼の買い出しの量ですよ。無料って言うと、ある一定数越えるとこういう厚かましいやつが出てきます。 1人2個までにしちゃっていいと思います。子供が3人とかなら向こうから言ってくると思いますから。

2021-05-11 08:29:21
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コメント

カオル @moegikaoru 2021年5月12日
生活困窮者(児童)のための活動、ってのがすっぽり抜けて「タダで弁当がもらえる」という情報だけが凄い勢いで拡散したってとこじゃね? 
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いちごとうふ @plpl_touf 2021年5月12日
こういうの、本当に困ってる人ほど遠慮してギリギリの状態になるまで我慢してしまいがちなのに対して、何も困ってないタダ飯食いたいだけの卑しいやつはホイホイ貰いに来る とても良い取り組みだから1部の厚顔無恥なやつらのせいで廃止になってしまったら悲しい…
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カオル @moegikaoru 2021年5月12日
一番手っ取り早いのは「個数制限」かなぁ、やっぱ・・・「一人一個」を徹底するしか方法が無いのでは? 
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petton @n_petton 2021年5月12日
困っている人は来ないけど困った人は来るようになっちゃったのか
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コン蔵 @konzopapata 2021年5月12日
宗教団体の炊き出しとかはいい塩梅なのかもね
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年5月12日
想定外の事態とは書いてあるが傍から見る分には想定内というか、懸念としてあり得ることではあったな…。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年5月12日
一時的にでも学生或いは18歳未満に限定するとかかなぁ。足切りされる人もいるかもしれんがこの店を継続するには…と考えると、難しい。
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tama @tamama666 2021年5月12日
ShiraishiGento 生活保護で稼ぎまくってた吉本芸人の親や家族の不正受給や被災地の炊き出しや無料差し入れですら被災してないのが並んでたりしまするらねぇ モラルだけに頼るのは無理かなぁと
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SCP財団職員 @jsdf5475 2021年5月12日
これフリーライダーからしたら生活困窮者の分の弁当を奪っているとも弁当屋の善意を踏みにじってるとも思ってないんだろうな
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yositosi @yositosi 2021年5月12日
近所にも「苦しい人はこっそり言ってください」って書いてあるお店あった。大変な中の善意に悪ノリしないでほしい
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hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年5月12日
剥き出しの善意は悪意に簡単に食い物にされる定期
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笹かま @voyageur105 2021年5月12日
ズルを覚える、慣れるきっかけが、貧困だったりもしそうだよな。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年5月12日
まあ、本来なら「親や周りの大人から必要な養育を受けられない子どもに大人達に変わって養育を与える福祉施設」だった保育園が「誰もが使える公的扶助付き格安託児所」になってる状況を見れば、こうなるのは当然の結果だよねぇ~根っこは同じだよ。子ども食堂の話を聞いた時に一番に思いついたのは「昨日まで飯を作ってた親が今日から飯を作るのをやめて「子ども食堂で食べてこい」と言い出すだろう」ってことだよ。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年5月12日
最後に1行 (店長の判断でお断りすることがあります)
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travelba @travelba2 2021年5月12日
まるかつが話題になるたび書いていますが、ここはごはんもキャベツも味噌汁も手抜かりが無いし、客単価1500~2000円のとんかつ店では日本屈指だと思います。持ち帰りのカツサンドは感動するレベル。奈良観光のお供に県外民もぜひ。奈良交通の一日券のほぼ範囲内です。
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tora @toraneko_bunta 2021年5月12日
「恥を知れ!」と言いたいわ。 お店側は、メニューの制限とかした方がいいかもなあ。
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しょーし@お前は自分のbio読み返せ @syousi 2021年5月12日
なんていうか、こういうのってわかりやすいパスポートみたいなのとかないんだろうか。 子育て支援の割引パスとかあるし、それと上手くリンクさせられないだろうか。
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年5月12日
結局は共助なんか無理ってことだろ。一方が必ず寄生しだすから
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年5月12日
助ける側も助ける相手を選別しだしてるもんな
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年5月12日
わかっててやるクズが必ずいるからこういうのは破綻する
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ネクロス @necross000 2021年5月12日
理想解としては市役所等との連携よね。次案としては地元の公立小中辺りの教育委員会と校長に話を通して学校から配ってもらうか、くらいかな。 基本的に学校の権限を越えた仕事増やすなという一派だけどそれ以上が思い付かん
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年5月12日
「タダでもらえるんなら、もろうとけばいいんや!」
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年5月12日
一人一個とかじゃない事、持ち帰りを許してる事、が致命的なんだろうな。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年5月12日
人口密度知ったこっちゃないけど商圏4km^2程度あれば10万人くらいは見積もれるでそ。カンダタが少しいいことをした慈悲で助けてやろうとしてもそのためには10万人オーダーの罪人も救わなければならなくなるので糸は切れても仕方ないのだよ(´・ω・`)会員制度、予約制とかにせざるを得ないかの(そしてさらなる裏メニューの登場へ
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KID提督 @KID_sakotsu 2021年5月12日
給付金乞食タグを展開してる層と被ってそう
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あやぎる @AYAGIRU 2021年5月12日
一人一個、直接本人に手渡し 子供の支援だけにするなら年齢制限をしたらどうだろう。 うちの市内でも食糧配布やってたけど、予約制で制限があったよ。
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L @l1111111111_l 2021年5月12日
パッケージなんかを児童向けの可愛らしい仕様にしたり生活困窮者ってラベリングしたりすると、当事者は忌避して近寄らなくなるんだよなあ。厚顔無恥な大人は気にせず集りに来るけど。民間でやるには手広くやるよりも深く狭くが良いかもしれん。都会じゃ難しいかもだけど。
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フトシ @hutoshi_P 2021年5月12日
この手の輩は感謝とかしないからな ただでゲットできた情強の俺すげーみたいにしか思わん
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イチロウ @ichiro_wiz 2021年5月12日
個人情報書いてもらって、一緒に写真を撮るとかを義務付けるとかかねぇ。フリーライダーを避ける方法としては。まあ民間で個人情報の管理どうすんだ、ってなるから難しいだろうけど。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年5月12日
知名度が上がってライフハック()とか賢い消費者()に存在が知られてしまった結果やな。彼らは「何のためにそうなっているのか」には興味がなく「いかにして結果を最大限に享受するか」しか考えていないからな。善意にたかる蠅を黙認することによる損失、あるいは対策するコストが、当初目的の成果に対して過大なら、やめるしかなくなるだろうね。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年5月12日
あとぶっちゃけネットに情報流さないほうがよかったでしょ。ターゲット層は少なくとも徒歩自転車圏内の子供のはずなんだから、無造作に広まったらクズが増えるだけ
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でき🌂 @dekijp 2021年5月12日
一人一個などの制限は逆にカジュアル化する可能性がある。「○○と△△とあとついでにこの無料のもつけてー。」
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ワブガー @Wabger 2021年5月12日
貰う側に手間と時間がかかるシステムにするとか?原稿用紙10枚に漢字の練習して貰うとか
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ゆいまる @YUIMARU_BETA 2021年5月12日
こういう輩が湧きだしたらもう終わり。役所の生活福祉みたいに貧困レベルをあれこれ調べられないからな。民間ボランティアの限界だよ。そもそも志は立派だが1食1,000~2,000円のトンカツ屋が店のメニューそのまんま振る舞う時点でこうなるのは時間の問題だったのでは。トンカツ屋として美味しいものを貧しい子供たちに食べてもらいたいのかもしれんが、もうちょいレベルを落とした美味しいもので十分じゃない?
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うまみもんざ @umamimonza 2021年5月12日
アメリカのハリケーン・カトリーナ被害者とか、韓国のセウォル号遺族に配られてた無償配給物資でも、タダ飯にありつこうとよそから来た無関係な連中がごそっと持ってっちゃったケースが随分あったそうで(韓国のは逮捕例もある)
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むつき @Tmutsuki1 2021年5月12日
怪しい人は誰何するとか、無料食堂同士で筋の悪い客の情報の共有するとか、ちっちゃい字で約款を書いて条件外の人は詐欺で通報するよんとか、
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マシン語P @mashingoP 2021年5月12日
物にしろ労力にしろ無料にすると遅かれ早かれフリーライダーの餌食になるんだよな。万博会場で花の無料配布を企画したら長蛇の列が出来ちゃって、苛立った群衆が開始時間前に勝手に花を取って(奪って)大混乱になった事件のように。
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あした @ashitaha_out 2021年5月12日
「想定内だろ」ってコメントあるけど、「まるかつ無料食堂」は2018年からやっている慈善事業で、今まで3年も問題なく運用できていたものが急にできなくなったのなら「想定外」だと思います。まとめ内の動画なり、何かしら特定の原因があるんだろうなとは思いますよ。
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彼浦なたね @kanoura 2021年5月12日
住所書いてもらうだの学校経由で配るだの…名案だと思ってるのかもしれないがこれをやったら真に必要な人には忌避されるぞ……
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dai @poddai 2021年5月12日
難しい問題だけど、大人に対しては保険証をコピーさせてもらうとか、ちょっとした心理的ハードルを設けるしかないのでは?
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年5月12日
京都の王将のある店(店主の引退で閉店)は、苦学生のため、タダで食わせる代わりに店の皿洗いが義務だったから、そんな感じで軽い労働みたいなのを義務として付け加えるのだけでも、明らかにタダ飯だけの客は減るんじゃないかなぁ。流石に小学生ぐらいだと難しいけど。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2021年5月12日
持続化給付金の不正受給と同じ様に、それを本来の範疇を超えて利用しようとする輩はどうしたって出るだろな。なおさらこれは違法にならんだろうし……。
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NP @Pineaplle_head 2021年5月12日
素人案だが、実施期間を区切るというのはどうだろうか。チラシに「令和3年5月まで」と書いておく。本当に困っている人はそれでも連絡してくるだろうし、便乗するような人はよほど図太くない限り期間を見て諦めるだろう。
0
@onpu_original 2021年5月12日
>「だから貧困問題、貧困になってから対処するのが実は一番コストかかるよ」  米で色々言われてるけど多分どれも対策にならなくて、結局これに行き着くんでしょうね…
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ちりがみ @wastedpapers 2021年5月12日
manaby76 対価として労働させるのって違法なんじゃなかったですかね
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2021年5月12日
生活保護も似たような感じで不正を取り締まると本来必要な層に届かなくなるし、取り締まらないと不正をしまくる
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ᕱ⑅ᕱ て ふ め ゅ チャン ოර⌄රო @tehu_pipipi 2021年5月12日
お弁当10個なんて一人で食べる量じゃないよな……会社で客に出すお弁当を用意しろと言われたけど、費用が経費で落ちないみたいな事情だったら悲しいなと思った
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月12日
一人当たり一人前に限定でいいような気もするけどな。 そんなに何人前も食える人もいないだろうし、もらいに来る程度の体力気力もないなら専門の機関で治療してもらうべきだろうしさ。 ズルの人も一人前程度ならわざわざ交通費使って遠くから来たりしないから被害も減るだろう
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☆☃ @sternneige 2021年5月12日
謝罪したYoutuberの人、一時期動画を見てたんだけど、とある動画内でチョコミント好きを馬鹿にしてたことがあってから見るのやめちゃったんだよな。見た人がどう受け止めるか考えられない、思慮が浅い人なんだろなとあらためて思った
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年5月12日
wastedpapers 費用弁償としてだから、問題ないんじゃない?
1
いろゆ @iroyuat 2021年5月12日
昔某スーパーでレシート無しで購入した肉の返金に応じる措置をとったら噂を嗅ぎ付けたDQN達が購入してもない肉の返金を求めて殺到してきた、という事件を思い出した。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月12日
ashitaha_out 「いままでできてたから」だけが根拠ってどんだけお花畑なの。無料無差別でサービスするのにフリーライダーが想定外ていくらなんでも無能すぎでは。
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山の手 @Yamano_te 2021年5月12日
知れる所に知られてしまえばフリーライダーが跋扈する。これはもうどうしようもない。大量のカツ弁当が暴力団や半グレの事務所の昼飯になってる可能性だってある。あいつら躊躇しないから
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ゆーえむぴー @umpakm 2021年5月12日
こういう情報が出ると本当に困ってる人ほど遠慮して来なくなるというね…残念だけどメニューを選べないようにして子供限定とかの方がいいのかも
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年5月12日
これは「顛末」ではなく、「スタート地点」。いつかどこかでこういう事態になることは充分想定できるのだから、人の善意任せにしないで、適切なサービスを適切な対象に行き渡らせるための方法を考えるべき時なのだろう。
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あした @ashitaha_out 2021年5月12日
sadscient 一応言っておくと「想定外」はまとめ主さんの言葉から引用したもので私もそう同意しましたが、店主さんはそう書いてないですよね?ご本人がフリーライダーを知らないわけがないのは店主さんのブログ読めば分かりますよ。無能とか言ってしまうのは簡単ですけど…https://marukatsu912.com/muryoshokudo/ https://marukatsu912.com/muryoshokudo_6m/
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🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年5月12日
結局『タダで貰えるんなら、 貰っておけばいいんや』って考えの人が居るとこうなっちゃうのよね
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年5月12日
乞食マインドの浅ましい連中に目をつけられちゃったんだろうなぁ… 軽薄なYoutuberに取材させたのは失敗だったね。 善意を食い物にする連中は人間未満。
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ニートその3 @apribi 2021年5月12日
まるかつはやつはりせかいいちだつたのだよ
0
spinion @spinion4 2021年5月12日
公的機関の元にて取り締まっても、そうでなくてもそれぞれ別の要因で一番届きたい層に届かなさそうなのが何とも。
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maxUNKO @max_unko 2021年5月12日
どちら側につくって訳でもないけど 基本どの国でもそうだけど人々の良心に任せる(良心に訴える)、性善説なんてもんは無いし フリーライドがというものがある時点で基本成り立たないってのを学習すればいいのに なぜ歴史は繰り返すのか問題
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夢見月水龍 (表) 原稿中 @kuronekoya_y 2021年5月12日
たぶん弁当とか見た目購入したものと変わらないものがタダでもらえるからとそういう輩が集まるんではないかと。 炊き出しとかのあたかも「本当に困っている人が最終手段に頼る場所になるような見た目」にしないとこういうごうつくばりの輩しかあつまらなくなるのではないのかなーと。 または教会や福祉施設との共同炊き出しにしたら良いかと思います。 物乞いみたいなことはそういう他人の目を気にする人は近寄らなくなるかと。
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Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2021年5月12日
こういう事業の中間組織って無いのかな 作るのは店側でやってもらって配る相手の選別や配布はそこがやる みたいな
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ドン77777 @77777_101010aq 2021年5月12日
動画投稿日が3月19日で最初のサムネが「0円で食べ放題」。4月から急に増えた。 まあこの動画が原因なんだろうな
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年5月12日
有吉の、「ブレイクするっていうのはバカに見つかるってこと」じゃないけど、認知度が上がり、バカというか、クズに知られてしまったんでしょうね。 恥を知らない奴らがいるもんだ・・・
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うまを @U_magical 2021年5月12日
弁当1個につき皿洗い30分にする 10個持ってった奴は5時間だ
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年5月12日
「広く告知しないと必要な人に情報が届かないけど、必要じゃないけど悪用しようとする人にまで届いてしまった」と言う意味では、広めるのに協力したYoutuberさんもその話を受けた店長さんも悪くないのだ。本当に困ってる人って言うのは情報収集にも困ってるし、行動を起こせない事も多いので、ハードルを低くするのも大事なのだ。
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へんりぃ @HenryLvtw 2021年5月12日
想定外かどうかでレスバになるあたり、棘らしいね。
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Nananama @Nananam18275642 2021年5月12日
なんで同じようなまとめばっかつくるねん。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年5月12日
waaaaaaaald 生活保護だって中抜きの業界があるのだ。 ボロアパートとか古い家で共同生活させて、家賃と光熱費と食費と言う名目で保護費をかすめて行くのだ。 表向きは「保護費を現金として渡すとギャンブルや酒タバコに使うから、管理の為に預かっている」とか言って、裏では… なのだ。 こういうお店から寄付として物をもらうのも利益のためだったりするのだ。
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ぐらぽよ @graphic_28 2021年5月12日
この動画も原因のひとつよね。「希望したお客さんは全員タダ」とかテロップに書いてるわ。 【ゆっくり解説】ワケありの人は全員無料!?賄賂を渡して話題になったとんかつ屋「まるかつ」について https://youtu.be/NvXQFQqscCM
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volshichi @volshichi 2021年5月12日
ウーバーイーツのチャンスだこれ
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月12日
配る数を顔を覚えられる程度で抑えないなら免許制にするしか無いね。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年5月12日
77777_101010aq ここの「無料食堂」の件は既にマスコミ(朝日新聞2018年5月や産経新聞2018年7月、毎日新聞2021年1月、テレ東2019年9月、ABC2021年2月)やネットメディアだとITmedia(ITmediaやそれ転載のSankeiBizや沖縄タイムズネット版だと2019年4月、ねとらぼ2019年11月)が取り上げてるからね。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月12日
ashitaha_out 想定外じゃなくて、「想定しておくべき」だったのでは?とは思う。「貧困層」の明確な基準が無ければ「前年比マイナスだから貧困になった」も当然入るし、「(実際はガチャにつぎ込みすぎているだけの)貧困層」とかも入ってしまう。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月12日
manaby76 もし小学生が来たら?それは児相通報案件になる。(それか「クラブで腹減った。タダ飯食ってけろう」という知能犯)
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カレーうどん @kareudon14 2021年5月12日
AlcoholicArai  でも勘違いされやすいサムネにしたのはyoutuberさんのミスではあったかと思います。それと「食の雑学」って動画でもこのとんかつ屋を誤解されやすい形で動画にしてたので、そちらの影響あったのかも。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年5月12日
一人二個とかの個数制限が一番対策としては容易な気がする。
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オり @07199412 2021年5月12日
例え貧乏になったとしても、ここまで厚顔無恥に振る舞える人間にはなりたくない。
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ゆいまる @YUIMARU_BETA 2021年5月12日
kuronekoya_y でもそういう特定の場所で配るとか人に見られやすい形を取ると腹空かせてるけど周囲の目が気にしてる人たち、特に子供にはハードル上がるんじゃないのかなって…オレが貧困家庭の子供だとして夕飯は教会や公民館に通ってるとこ友達には見られたくないかな…
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年5月12日
昔からこのような無料の店舗から大量に持ち帰り、それで商売をするという図々しい人もいれば(中国系)無料だ自由だからと薬局で試供品を店から大量に持ち帰り、店員に注意されたから、無料でしょと開き直ったら怪訝な顔をされたと話をした薬丸裕英のような存在(これはTVで自ら騙った有名な話)もいるから。ボランティアも困った人達をある程度想定はして、対策しないといけないという話。
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くろだ@動画投稿またやめました @ponkotsu14 2021年5月12日
貧すれば鈍する。それとも鈍ったから貧しいのか。 裕福とも思えない我が身ですが、こういった厚顔を嫌悪できるままでありたいものです。
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sywa @kamo4567 2021年5月12日
フリーライダーを無くしたいなら何かしらの基準を作るべきで、それで「真に必要な人」は救えなくなると言ったって、そもそもフードストレージという活動で全ての支援が必要な人を救うことは無理なわけで。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年5月12日
DekatyouNy そもそも、これは食べるのに困った子どもたちのために作ったものなので。こまってる子どもたちからいろいろ話を聞きコミニュケーションを取り、腹減ってたらいっぱい食べさせるという話だったのが、その趣旨がYouTuberなどから曲解されてタダで飯食えることだけが広まったということ。 ニュースなど他の取材では、この背景なども伝えてるんですがね。
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ミサイル @junko_missile 2021年5月12日
一見さんには一人前のみ提供、くらいしか対策できないかなぁ。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年5月12日
子ども食堂、想定外の方(原文ママ)が増えると、その目を嫌ってなのか本来使ってほしいはずの子供が急に減っていくってジレンマがあるというのをフードバンクの方から伺ったことがある どの地域でも同じことが起こってしまうんやな…
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ラウ💎0 @indigoblue_yume 2021年5月12日
まるかつさんのお話見る度にトンカツ食べたくなっちゃう…関西行く時食べに行きたい(勿論お金を払うお客として)
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2021年5月12日
誰かを助けるということは、誰かを助けないということと同義
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年5月12日
こういうのってクズに見つかるまでの時限ものなんだと思ってる
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おり @_lilioilil_ 2021年5月12日
ケーキの直売工場で、(購入する前提で) 通常3〜400円は取れそうなカットケーキを色々試食させてもらえるサービスをやってたんだけど、 なぜか「無料で試食し放題!」と言う記事が出回り、ついにお店に「無料食べ放題じゃありません!」と張り紙がはられていた お店の人に聞くと「食べるだけ食べて買わない方が増えて…」と言っていた 後日「衛生面の指摘を受けて」と試食がなくなったけど、絶対乞食のせいだろと思ってる
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月12日
graphic_28 このチャンネルよくオススメに来るけど周回遅れのいつもまとめアフィブログとか週刊文集見出しみたいな煽り系釣りタイトルばっかで嫌いなやつだ
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NTB006 @NTB006 2021年5月12日
安いジャンクフードなら買えるけど、定食は買えない。という人は? とか、どこで線引きするのか難しい。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月12日
ashitaha_out だからお前とまとめ主が無能だって話だよ。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年5月12日
あと一つ気がついたことが有る。飲食店による嫌がらせ、他の飲食店にとっては目の上のたんこぶだから、じゃあその無料提供をやめさせる。もあるかもしれない。周辺の弁当屋にとって、無料弁当屋をやられると死活問題だから。
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通りすがりの者 @RqXWG1GJ6FEyUes 2021年5月12日
ネット記事だと「とんかつがタダ」みたいな見出しで誘い、記事内で「貧しい人に無料提供している」と説明されているのが結構あるから、見出しだけ見た輩が押し寄せてるのかも。あとはそう言った連中がツイッター(拡散されにくいリア垢)でひっそりと友人に教えてるとか。
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らくだ @rakuda4u 2021年5月12日
社会慈善には社会性がないとやっぱ成り立たないんじゃないか?困ってる田中君にご飯を分けてあげる、と誰かにご飯を分けてあげるはだいぶ意味合いが違う。誰が困ってて誰に助けが必要かきちんと把握できる地域密着性があって初めて社会互助は機能する。自分以外は全員赤の他人、っていう今の社会は誰にも干渉されない代わりに誰にも助けという干渉はできない。それを踏まえて社会をどういう形にしたいのか考えるべきだと思う。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年5月12日
まとめに書かれている「想定外」という単語が誤解を招いているような。「(フリーライダーは)本来想定していた客層からは外れる、無料食堂の趣旨に合わない」という意味で「想定外」なのであって、「フリーライダーがこの店に来て運営の危機が訪れることを想定してなかった」という意味の「想定外」じゃないんじゃないかな。
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YYYS @YYYS84293200 2021年5月12日
食事を購入する金があるのにタダ飯を食いたいだけの人間か、「自分のおごりだ」と言って、家族親戚同僚に配っているのですかね。 目先の飯を食いたいだけ、いいかっこしたいだけのダサい人間。あつかましいですね。 困っている人がここで食事したり、お弁当を食べて、将来、このような趣旨の飲食店を開いたり、このようなお店を支える側になったり、貧困家庭や子どもたちを支援するような活動が続いていくのが理想ですが。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月12日
walkingdome ???趣旨に合わない客の存在を想定してないのも無能では?
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トヲル @dig9999 2021年5月12日
本当に必要な人だけに行き届くようにする仕組みって難しいんだよね。
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toget9999 @toget9999 2021年5月12日
露骨にフリーライドするような人間にはなりたくないし、フリーライドされた側を説教するような人間にもなりたくない
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@sbayasi 2021年5月12日
コロナ禍で苦肉の策として居酒屋や焼き鳥屋が無人販売始めたら、少額の金や料金入れずに全部持ってくだけならまだいいほうで、少しだけ食い物とって食い残し状態になってたのを他の客が知らずに買っちゃって…ってニュースを見た時に近い絶望感あるな。
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かまくら @kamakura2659 2021年5月12日
下手すれば小遣い稼ぎに使ってる人もいそう。まとめて買ってくると言って代金を徴収しながらタダで貰ってポケットマネーに、みたいな。
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エビゾメ @ABzome 2021年5月12日
人が善意で改心できるなら転売なんて起きないし、厄介なことは周りの取り分を奪うように厚かましいことをやってる人ってのは基本的に自覚あって自己正当化しながらやるので悲しい訴えを広めたり気持ちを込めた言葉なんて投げかけても絶対心動かないんですよね。強く出てなお動かないので物理的に排除するしかないんだけどそれが大変なんだよなぁ
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Hornet @one_hornet 2021年5月12日
弁当を止めて店で食わせるしかないんじゃないかな。
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かーねる🇦🇫 @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年5月12日
ashitaha_out 知名度が短期間で急激に上昇したとかかなぁ...
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ぽい @kingdom_sm_ko 2021年5月12日
恥ずかしいよねえ モラルの育て方って実際家庭事情とか本で学んだかどうかとかに寄っちゃうのかしらね…
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2021年5月12日
「ノブレスオブリージュ」の概念ってやっぱ正しいんだなー、と。施しをするにもある程度の力が必要なんだよね。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2021年5月12日
マジで世の中には、はした金のために恥も外聞もない行動をする人はいるからな 今日のご飯もわからないという暮らしならそれもわかるが、金には困ってないのにホテルの備品(タオルとか)を根こそぎ持って帰るとかさ。 自分の利益を増やすというよりは、人の利益を減らしたいのかも知れない。 そういう人のために、本当に助力が必要な人に手が届かなくなるのは、腹が立つなあ
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tarobo @tarobo 2021年5月12日
manaby76 妙なのに目をつけられている状態でそれをやったら、皿洗いしてて怪我したことにしてたかってくるやつとか、厨房に入り込んだついでに異物混入するやつとか湧きそうなんですが
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黒猫 @blackcat_ab 2021年5月12日
困っている子どもたちの為のこの手のサービスを不正に利用して上手い事やったと思ってる人たちは、子どもたちに食事を与えないDV親と同じ事してるのに気づいてないのかね。
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ヘムレンしば 🦍🌿🍚Ⓜ️🧀🐾 @hemlen_civa 2021年5月12日
なんでも「無料にするのは良い事だ」とかいう認識が間違ってると思うけどね。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月12日
manaby76 宿題をそこでやってたらとかが落としどころかね。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年5月12日
「店頭では普通の客に混じって、貧困を隠したい」「善意につけ込んでタダ飯食いたいやつを排除したい」の両立には、ワンクッション置くと良いかもしれないね。例えば「1日2食まで・とんかつ定期券」みたいなのを制度として用意して、これは一般客にも普通に10食分とか20食分とかの値段で販売する。で、従来の無料食堂の運用として「店長にこっそり相談」する過程で店長さんの判断で渡すこともできる、とか。
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ゴマちゃん@滅せよポリコレ @YMT1939 2021年5月12日
これで無料食堂やめたらやめたで、何でやめたんだ、これまでどおりただで食わせろと店先や店内で物理的に暴れたり店員店長に暴力振るったり、店に放火したりする奴らが出てくる危険性があるから、やめどきも難しい 1人1つにしても仲間内で20人集めて一気に底引き網することだって出来るし、ほんと乞食に目をつけられるとあとあと大変だよね 個人的には貧困層への支援は個人がする必要ないと思ってる
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月12日
sadscient 人を無能無能と連呼してる方が無能って感じ。実際立ち上げから3年も運営出来てたから能はあるよ。暴言吐くことしか出来ない無能と違って。
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鹿 @a_hind 2021年5月12日
安いと無料には心の貧乏人が集まってくるから長期間維持するのは難しいんだよな。金銭じゃなくてもちょっとした対価を求めるようにするだけで減るとは思うし、大量に発注する輩は全員蹴り出せばいいと思うよ。一人一食限定、現地で食べること、ちょっとした対価。それでもゼロにはならないかもだけど続けることができなくなるほど無銭飲食されることはなくなるんじゃないかなー。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年5月12日
そもそもボランティアってもの自体がいろんな人の善意と良心で成り立ってるものだからねえ…。このとんかつ屋さんは善意でこれだけのことを続けてたんだから本当に大したものだよ。知名度が上がってフリーライダーが増えたのは残念だけど、このやり方で三年もの間上手くやっていたんだから本当にすごい。そう考えると、今回の件が想定できた事態だったことも確かだし、もしこれからも続けるのなら対策は必須だけど、それを以ってご店主のことを無能だとか考えなしと呼ぶのも軽薄だなあとも思う
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年5月12日
無料食堂ってある意味では一般社会の常識的なものさしから外れてみる社会実験なのかもしれない。生活保護ともなるとゲンナマの給付となるわけで、いくらでも悪用できる分フリーライダーは徹底排除せざるを得ない。だが食堂の無料メニューくらいなら、経営が続行できる許容範囲内に収まればある程度フリーライダーを許容できる余地すらあるかもしれない。「一度に弁当10個」がその範囲内にあるとは微塵も思わないけれど。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年5月12日
少なくとも、「自己責任」「働かざるもの食うべからず」に対するカウンターパンチを食らわせてやるくらいの気概はあると勝手に思っております。
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山の手 @Yamano_te 2021年5月12日
無人販売所と同じで狭い範囲であれば成功することはある。問題はこのように意図的なフリーライダーに目をつけられてしまった場合だ。もう状況が前に戻ることは無い。
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しろの @zoshirono 2021年5月12日
そうそうできることではない。本当に頭が下がるよ。企業内の話でもなくこのケースはフリーライダーを想定していたところで防ぐことが難しい話だよね。せめてまるかつさんへの心ない言葉はなくなって欲しいものだよ。
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たちがみ @tachigamiSama 2021年5月12日
困窮者向けの真っ当な支援団体や信頼できるボランティア等を介するでもなければ食い荒らされるだろうなと
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たちがみ @tachigamiSama 2021年5月12日
紹介や人伝による選別をしないと個人による支援は続かない 事情があって支援団体等に入れない、貧困コミュニティに属して無い人などに届かなくなるがここが個人の限界なのだと思う
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風邪 @tv_radio_0409 2021年5月12日
子供達のためとか、優しさとかそういうのとは別の部分で「1000円2000円で尊厳売り渡すの無理」って思うので私はやらない。尊厳切り売りするならもっと高く売りたい。5000兆円くれるならうんこ大食いチャレンジできる。
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tester @tester65281616 2021年5月12日
近所の職場、サークル、何らかの団体の買い出し係がポケットマネーを手にするために…というのを想像してしまった
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野上はるか @harukanogami 2021年5月12日
この手の互助体制を国が「どんどんやってくれ」つってんだからもう泥舟もいいとこよな…
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かすが◎10/10青海Bホール テ38b @miposuga 2021年5月12日
一旦閉じてもいい気がするけどなあ。このテのは増殖して本来必要な人を追い出すまで続くから。
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空飛ぶ卵 @hyper_egg 2021年5月12日
kanoura そもそも元ツイートが「急に変化した原因を知りたい」なのに、制限とかの対策リプが多いのも……読めてる?という状況ですしねぇ
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月12日
walkingdome そりゃあ向こうだって元々ある程度くらいなら、本気で金銭面で困窮してる訳じゃなく気軽にタダ食いしてやろうって考えの相手が混じってこようが、そうやってプライド捨ててタダ乗りしようと思えてしまう程度には困ってるんだろうって考えて食べさせてやる前提でやってたと思うぞ。 でも無料配布所への注文気取りで一度に弁当十みたいなのが全く困ってなさそうななんか勘違いした様子の奴ばっか急に何十人以上もとかになったら流石にそらなんか言うだろうな
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いちげんさん @xM0RjOIEWhHaQlU 2021年5月12日
よしわかった、週末食いに行こう。脂物に異様に強い胃腸の使い時。 お気持ち表明は金を払ってから。ご飯が固めだとなお嬉しい
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月12日
kamakura2659 実際弁当10個注文みたいなのは絶対中抜き目的とか賢いライフハック気取りの実質転売で小遣い稼ぎしてるとしか思えん
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邪神はにまる @hani_dark_law 2021年5月12日
AlcoholicArai だから世帯分離とかいう裏ワザがあるんですね…
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2021年5月12日
SilverColor_01 運営できていた三年と、直近がどう違うのか詳しくわからないので、予想としては「運良くバカに見つからなかったのが、バカに見つかった」ということしか考えられない。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年5月12日
6QLtCeBvX0edKTB まああからさまというかどう見ても異常事態ですからね。まずは穏便に、きっかけになったであろう動画への対策は行ったくらいみたいだけど、一度味をしめた連中からろくでもない噂を流されて同様の連中に食い荒らされないという保証はどこにもないわけで、そういうのも含めて今後の動向を見守りたい感じではあります。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年5月12日
graphic_28 6QLtCeBvX0edKTB そのチャンネルのTwitter見てみたら、釈明もないまま、まるかつの問題のツイートはRTしてて真顔になった。
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忠太 @wakasakun 2021年5月12日
「困ってる人」と「困ってない人」の線引きはどこにあるんだろ?
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年5月12日
1人1つにするだけでだいぶ変わるよ
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剣岳 @ramdadoraiba 2021年5月12日
iroyuat サイゼリヤでもありましたね…いくつ食べたか覚えてないけどたくさん食べたって有名な画像のアレ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年5月12日
walkingdome というか、つい主は「意図せぬ趣旨で」と書いてるから、まとめ主のチョンボやね。
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cocoon @cocoonP 2021年5月12日
人気アニメの映画かのとき、映画館でチラシを全部抜いてメルカリで売ったりするのが必ずいるように、今の日本の民度はそんなものなんですよ。恥を知れ問って通じるのは恥を知っている人に対してだけです。
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湯越慶太 @yugo4keita 2021年5月12日
「すみません、辞めちゃったんです」って答えるのが最適解。 本当に困ってる人はそこで見分けがつくはずだから、そう言う人にだけこっそり食べさせてあげたら良い。
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年5月12日
一人一個を徹底したら、どうみても困窮してそうにない4人連れが密を形成しにやってくる未来。
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Coko @kozinmenyu 2021年5月12日
ashitaha_out ここの食堂、前から見てたけどこのシステムが今まで破綻しなかったのは食堂側がちゃんと管理してるからなんだろうって思ってたんだよな 確実に救われた人はいるだろうに無能呼ばわりで切り捨てられるのは悲しいね…
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年5月12日
wakasakun 困窮具合っていうか、どっちかってっと感謝とか恩義とか申し訳なさとか、そういう「自らの身を切って厚意だけで施してくれてる人」に対して普通感じるであろうものを鑑みて限度や遠慮や誠実さを考えれるかどうかかも
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Masaki M @2D6_E5 2021年5月12日
日本人から「恥」という概念が失われつつあるのを感じさせる。 こういった小狡い行いを「生活の知恵」と呼ぶようになったのは何時からか。
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switch @switchhitters7 2021年5月12日
店は客を選べるんだからコントロールしないと 自然のまま自分の望む客がだけ来て幸せなんてことはありえない
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段ボールが本拠地 @Himade4tama 2021年5月13日
ramdadoraiba 「百億万枚食べた」 「お腹が覚えてる」かな?
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2021年5月13日
フリーライダー(タダ乗り)問題は本当に根が深い。フードバンク的なものは海外の方が先に始まったようなはずなんだけど、あっちではどう対策しているんだろう
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月13日
fizzbang_alvitr そもそも「貧困者救済」と「食料品廃棄」問題の両方を兼ね備えてるのが本来のフードバンクなので…(スーパーとかが、「売れ残ってしまって、近日中に廃棄せざるを得ない加工食品」をフードバンク運営NPOに寄付、それをNPOが「予め決められた日時・場所」で配る方式)この店の様に「善意で在庫をタダで渡す」なんてことはしない
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年5月13日
モラルに頼るとモラルのない人の一人勝ちなんですよね
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相沢タツユキ @Tatsuyuko 2021年5月13日
necross000 職務権限の中に強制力があるのは官公庁だけですからね。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年5月13日
「特をしない」事が「損をする」事と同値になってしまった人々に対しては、もはや性善説は全く通用しない。 終わりですねコレも。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年5月13日
hyper_egg 原因とか最初のコメントでFAてしょう。論じるまでもないがら皆言わないだけです。
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ロチョナコ🦁👓(名前戻した) @rochonaco 2021年5月13日
|_・) まあ善意でやってる事を無能だのなんだの言われるくらいなんだからもうやめた方が良さそうやね。ウジが沸いたら終わり。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉✌🏼) @zen_chip 2021年5月13日
震災の時に金目当てで支援の配布食糧貰いに来てそれ即ゴミ箱に捨てて外に食べに行ってた糞連中とかとも通じるな。 現実には性善説で回さないと止むを得ないことはあるが、やはり正直者を利して不埒者をちゃんと罰する仕組みを普段から考え出し構築して共有するのは肝要、言うは易しだが。
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もんtama @monchanmonchan 2021年5月13日
このお店の方には悪いがだまされるのを前提でなんらかの発注制限をかけないと自分の善意が踏みにじられるだけ。何点まで、とか何円まで、とかメニューを絞るとかメニューレベルをさげるとか。それにしてもプライドねえなー。アメリカの一部でやっている自分が食べたつもりであとからくる食事に困っているひとに寄付するシステムとかあるといい。店も損しない
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ゆきぴー @yuki_P3 2021年5月13日
金あるのに払わないヤツが悪いのに、なんでお店批判になるのか。
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さっちん(ネガティブ過ぎ) @fastsnow22 2021年5月13日
街中に立ち「自分の服につけたドル札をご自由にどうぞ」というアメリカの番組企画で、「ホームレスの人は『これでいい』と控えめ」「着飾っている人は『だってくれるんでしょ』と何枚も剥ぎ取っていく」画が脳裏に蘇ってきた。
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雷槍@ノーモアフェミ @raisoukenfu 2021年5月13日
悪党から見ればこのチラシ「私はバカです」という文面でしかない
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年5月13日
この店の取り組みが広く知られてしまったのがバカに目をつけられた原因である一方で、 こう言った慈善活動をしているという事を広告として使うからこそそれに賛同する客がやってきて商売が成り立ちボランティアの弁当代が捻出できるという側面もあるわけで。 一概にネットに情報を流したのがいけなかったとは責められないと思う。
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Geonz @VentoseDPRK 2021年5月13日
yuki_P3 そりゃ金があることと金に困ってないことをイコールで結べない限り金払わなくていいシステムだからでしょ
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さかきみなと🌖榊鐵工 @syouth 2021年5月13日
さもしい人は世界中どこにでもいるし、一人見たら30人はいると思えと考えなければ、対処のしようもない。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月13日
ネットに情報を流したから悪い…!? マスコミにも何度も取り上げられた店で最近始めたことじゃないし、ネットでも以前話題になったことあった記憶。今までもフリーライダーはもちろん何人もいたはずだけど問題になるほどでは無かったんだろう。それでそういう人間が出るのは当然としても店側は嘆くくらいならやるなよ的なコメントに👍押されるのはすげーな。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年5月13日
ここで店に難癖つけてる連中が上の立場に立って仕事したらどんな仕事するのか見てみたいものだな。
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ウラリー㌠💉 @urary777 2021年5月13日
無料、というのは何ともうまくないので「『お気持ち』で結構です」と金額を指定せず料金を払ってもらった方がいいとは思いますね。どこだかの「金に困ってる学生さんはタダ」の定食屋では無料定食存続用の募金箱を置いてて、将来「お世話になったから」と募金しに来る人もいる、って話もありましたし。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年5月13日
店側で対応なり対策なりは必要だとは思うけど、それは店が悪いかどうかとかそういう次元とは別なのよ。たとえば痴漢されやすいタイプとされにくいタイプがいたり、痴漢から身を守るノウハウがあるからといって、「痴漢されるほうが悪い」という論調に持ってくのは愚かだろう。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月13日
gk0B0k3u7Wsu9Zu お前が無能だといってるんだけど。無能だから理解できないのか。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月13日
gk0B0k3u7Wsu9Zu というか、「3年も運営していた」ってのが何の証明になるので????今困ってるんじゃねえの????
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月13日
ghfhksmkdlnaklk 店に難癖付けてる人ってこの話のどこかに実在する?
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月13日
gk0B0k3u7Wsu9Zu 無能に無能と言うのは単に事実を教えてあげているだけなので暴言でも何でもないですよ。お前が無能だと知れてよかったですね。
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暁闇(肉まん) @gyouan 2021年5月13日
話が多数の人々に行き渡ってしまうと、性善説が前提のシステムはなかなか成り立ちにくくなってしまうんでしょうねぇ…。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年5月13日
組織による福祉やボランティアとかだと、悪用されない為のかっちりした対策もしてるけど、ガチガチにし過ぎれば本当に必要とする人に行き渡らせづらく、個々人への細かな気配りがしづらくなるという面も多少あるし、個人でもやってるって人はそういう面をカバーしたいって目的であえてガチガチに固めず、人の良心もある程度信じて妥協点を見つけたうえでやってるって人も多いだろうし、見通しが甘いとか簡単に断じたりとか出来んよね。あと、三年もの実績を残した人に「ただ運がよかっただけ」と外野から断じるのも違和感を覚えるなあ
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2021年5月14日
本来公営でやらなければならない貧困支援を民間の善意に頼ってるんだから、国や自治体がフリーライダーになってしまってるんだよな。
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渚稜 @nagisaryou 2021年5月14日
そもそも困ってる人のとこには、情報すら行かんのよ。解決は難しいと思う。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年5月14日
DekatyouNy sadscient 善意の話にこういう乞食丸出しの発想でコメントが付くの、世も末だな
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年5月14日
sadscient sadscient sadscient 離婚を想定できなかったお前が言ってもなんの説得力もないよ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年5月14日
moegikaoru "わざと"気付かないで行った人が一定数居ると思う、複数個単位のやつは悪質だから論外 世の中には無償で提供する理由なんて考えない自己中が居るから、そういうやつに目をつけられたんだろうね
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メラ @vprjct 2021年5月14日
それでも俺は良心で動く社会であってほしいと思うよ
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月14日
sadscient 無能しか罵る言葉を知らないのかな?可哀想に
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年5月14日
gk0B0k3u7Wsu9Zu こんな風にしかコミュニケーションをとる事しかできない可哀想な人に、お望み通り構ってあげてるわたしちゃん、ボランティア精神に溢れるし行動力もあるので無能力ではないですね。決して有能でもないけど
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猪年 @Cyonenn 2021年5月14日
まーた佐渡某が粘着してんのかw
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年5月14日
ribsleftrurs 脳がない人に言われる筋合いはない。肋骨なら肋骨の仕事をしろ。脳ではない、
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年5月14日
「ただで食べ放題」とかネットにあがりゃ、そらタダ昼の餌食になるわな。YouTuberの取材ってのは安易に受けるもんじゃねーな。PVP欲しさに物事を誇張して(時には捏造して)騒ぎ立てるからな。
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すいよう @0510wari 2021年5月15日
うまそうだなあ 隣の県だし食べて応援したい(有償でね)
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aka @Aka3213Aka 2021年5月15日
持ってくやつがどんな人間性は諦めるとして、持っていった食事を金にしてるのか、恩着せがましく渡すのか 個人情報の提示と記録位はしても良いのではないでしょうか。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年5月15日
3年も上手くやれたんなら立派だと思うが、いつかはこうなる事は目には見えていたってのも事実、 被災地のボランティアにすらタカる輩というのは出てくるし、 結局の所一番信頼できるのはちゃんと金払う奴だけだよ
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かんち @ramekan55 2021年5月15日
ハゲ丸くんていい時代の漫画だったんだな
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年5月15日
誰かを助けようとするとき、自分の手の届く範囲を超えて助けるのは難しいよね。本来なら、行政が広域に手を伸ばして、個人は行政が伸ばしたてからこぼれたところを助けるようにならないとだめなんだろうな。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月15日
gk0B0k3u7Wsu9Zu 他の言葉で罵って欲しいんですか?マゾなんすか?あいにく俺はご希望に添えませんが、いい女王様に巡り会えると良いですね。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月15日
ribsleftrurs 善意は人類のバグですからね。地獄への道を舗装するのは常に善意です。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年5月16日
DekatyouNy だったら乞食のお前は乞食らしく乞う態度のコメントでもしたらどうだ? なんというか、最後に読点とかよっぽどカッカきてんだなってのがわかるコメントで最高に笑えるな😂
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年5月16日
「地獄への道は善意で舗装されている」というのはよく聞くフレーズで自分も好きだが、善意だけで舗装されているとは言ってないし、すべての善意が地獄への道を舗装するわけでもない。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年5月16日
3年以上やってきて、多くの人が助かったのであれば、その善意は地獄への道以外も舗装してきたと思うよ。
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伊藤 正彦 @itohkun55 2021年5月17日
善意でする事を批判する人は、自分に申し付けられた責任以外のことをするのが本当に嫌いなかわいそうな人だと思っている。
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kgtwdh=9 @kgtwdh 2021年5月17日
itohkun55 こういう人ほど善意って言葉の意味を勘違いしてるのよね… そして可哀想な人がー!という奴ほど自分は何もしないのもお決まりの奴
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kgtwdh=9 @kgtwdh 2021年5月17日
itohkun55 これ欧米諸国で言ったら面白いよね。今日の日本ですらブラック企業の経営者みたいな押し付けるがましさが漂ってくる。 無意識に他人に善意という名の無償の奉仕を要求してる品性の無さよ…。働いたことないね、コイツは…
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黒電話 @Black_Denwa 2021年5月17日
勝手なイメージなんだけど、宗教色や施しの文化が強い国だとこういうのはより長期に成立するイメージあるなあ。 もし国全体にもっと宗教色が強かったら(アメリカ、イタリアとかサウジアラビア)、また結果が違ったのかなあと…。それとももう世界全体でそんなことはない時代なのかしら。
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捨てさん# @beryberychan 2021年5月17日
パッと思いつくのは子供本人のみへの提供かなあ。悪質な人はそれでもやるだろうけど、大分減らせると思う
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|ω・`)<キャパ爆発。 @kabeutu_t 2021年5月17日
Black_Denwa 『施す側の徳が上がる』と言う謂わば気持ちではあれど宗教的に明確なリターンがあるから気前良くやれるんでしょうね。来世に貯金してるイメージでしょうか。 それとこの手のフリーライドする連中って他人が得するの大嫌いなイメージだから施しが根付いてる文化圏だと「コイツにむざむざ徳をくれてやる羽目になる」って意識が出て寄り付きにくいのかもしれない
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