2021年5月12日

「人権ってドラマチックじゃなくもっと普通なこと」中学生からの質問に回答した、弁護士さんの一連ツイート

長いですがとてもわかりやすい話でした
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後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

中学生からの質問に回答します。 「人権」というと、いじめや障がい者をイメージする方が多いと思います。 現に学校の人権教育やPTAの講演会では、いじめはやめようとか、障がいがあるけど努力したとか、昔ヤンキーやったけど今は社会のために尽くしているって話が多いです。 大間違いです。 #校則

2021-05-09 23:33:43
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

人権は、そんなサクセスストーリーじゃないし、障がい者は人に感動を与えなきゃいけないわけじゃないし、ヤンキーでもなんでもなく学校でも取り立てて目立たなかったけどコツコツと日々の仕事をしている人ってとっても立派やし、人権ってドラマチックじゃなくもっと普通なこと。

2021-05-09 23:34:38
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

じゃあ、人権って何なのか。 人権とは、ジャマをするなってこと。 PTA会長をしていた時に、学校やPTAでは人権がいじめや差別の問題に矮小化されている、そればかりか人権をどこか遠くの可哀想な人の話にしてしまっているように感じ、役員会で「人権ってそうじゃなくって自由ってことなんやけど…

2021-05-09 23:35:43
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

ジャマをするなってことなんやけど」というと、ある役員から「はぁ、そんなこと初めて聴いた。後藤さんだけが言ってるんじゃない」と言われました。僕は、一応、人権擁護を使命にしている弁護士なんですけどね。 なんでこんな誤解が蔓延しているんだろうと教科書を疑いました。

2021-05-09 23:36:34
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

しかし、びっくり、中学校の「公民」の教科書は、人権のことがきちんと正しく記述されていました。中学の公民をきちんと理解すれば、司法試験レベルの憲法の基礎としては十分だと感じる程でした人権侵害としてこんな具体例があげられています。 「私たちの電話が政府によって盗聴されていたり…

2021-05-09 23:37:42
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

手紙やメールが検閲されていたりして、政府にとって都合の悪い話をしただけで逮捕されてしまうような社会」 人権というと、自分とは関係がない「可哀想な人」のことと矮小化して考える方が多いように感じますが、中学校の教科書では人権は私たち一人一人の「自由」のことであり…

2021-05-09 23:38:55
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

それを「国(政府)」が侵害するということがズバリと書いてあります。驚きました。 今日一日を思い浮かべてください。 例えば、映画を観に行ったとしましょう。 映画館にはどうやって行きましたか。自転車、バス、車?どの手段で行こうが勝手ですね。家を出たときに、電柱の影にいた警察官から…

2021-05-09 23:39:57
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

「おいコラどこにいくのか。許可は得ているのか」と呼び止められていませんよね。どこに誰と行こうが勝手です。これらは「移動の自由」です。また、服の胸に名札を付けてなくても咎められないですね。これって「自己決定権」やし「プライバシーの権利」ですね。 映画館に行く時の服装はどうでしたか。

2021-05-09 23:40:42
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

学生服や国が指定した服を着て行かなきゃいけないでしょうか。着る服は自分で選びますね。これは「自己決定権」でもあり「表現の自由」でもあります。 映画館でキスシーンになった時や、今の政権を皮肉るような場面になった時、劇場の後ろに立っていた警察官が「上映中止」って叫んでいませんね。

2021-05-09 23:41:10
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

映画制作者や映画館からすると「表現の自由」だし、私たち観客からすると「知る権利」です。国家がそれを侵害する「検閲」は禁じれれています。映画館の「営業の自由」もありますね。 映画を観た後に映画の感想を友達と語り合ったり、ブログにアップしたり。これは「思想良心の自由」だし…

2021-05-09 23:41:50
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

「表現の自由」でもありますね。 日曜日なのでたまには教会に行って牧師さんの話を聴いてみるのは「信教の自由」ですね。 帰宅途中にオリンピック反対のデモに遭遇したので、飛び入り参加して車道の真ん中でシュプレヒコールを叫んだ。これも「思想良心の自由」だし「表現の自由」ですね。

2021-05-09 23:42:23
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

コンビニに寄って買い物をした時、日曜日なのに仕事して大変だなと思ったけど、自分の仕事は日曜日は休み。これって自分でそういう仕事を選ぶってことで「職業選択の自由」だし、日曜日やけど営業していたのはコンビニの「営業の自由」ですね。

2021-05-09 23:42:59
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

人権って私たちが普段意識することなく行使している「自由」のことです。 国家(公務員)は、私たちの自由を制限してはいけません。でも、私たちのジャマをするのは、いつも警察官であり、教師であり、軍人や公務員。内閣総理大臣以下全ての公務員は私たちの自由を奪えるだけの力を持っていて…

2021-05-09 23:43:49
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

権力を握った者はその権力を使ってみたくなるってのは歴史上明らか。だから、憲法は公務員が市民の自由を奪わないように全ての公務員に憲法尊重擁護義務を課しました。 私たちの自由が制限を受けるのは「公共の福祉」に反する場合、つまり他の人権と衝突した場合だけです。

2021-05-09 23:44:14
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

しかもその制限は必要最小限でなければなりません。自分の自由が尊重されるように他人の自由も尊重するってことです。 例えば、上記の例で言うと、デモ隊が車道を歩いていてそれが長い列になっているため、横断歩道を渡れない人がいた場合、デモ隊参加者の「表現の自由」と歩行者の「移動の自由」が…

2021-05-09 23:44:53
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

衝突します。デモは崇高な理念でやってるんだとして、横断を一切認めないのは歩行者に対する人権侵害だし、逆に、通行の邪魔だといってデモ一切を禁止するのはデモ参加者に対する人権侵害です。こういう場合、例えば、デモ隊を数十メートル毎に区切って、その区切りで歩行者を渡らせたり、救急車や…

2021-05-09 23:45:28
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

車椅子や視覚障がい者がいたら一旦デモを中止してでも優先的に通したり。そうやって調整します。これが「公共の福祉」です。 ここで注意しなきゃいけないのは、人権の制約が認められるのは、人権対人権の衝突の場合であって…

2021-05-09 23:45:59
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

組織(国や学校、集団)の利益(国益・公益)と人権が衝突した時に人権を制約することは許されません。 また、フランス人権宣言に「人は生まれながらにして自由である」とあるように、人権は人である以上年齢に関係なく保障され、間違っても、何らかの義務を果たした対価として…

2021-05-09 23:46:53
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

人権(自由)が与えられるんじゃないってこと。 ここまでが人権の基礎。 これを具体的な場面で見ていくと、 例えば学校の校則。 服装の自由、髪型の自由。これは中学生には保障されないのか。もしそう言う教師がいたらフランス革命から勉強やり直しです。中学生であっても当然に人権は保障されます。

2021-05-09 23:47:31
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

「自由なんてのは責任・義務を果たしてから言え」なんて言う教師がいたら「自分は人権のことを勉強したことがありません」「人権なんてクソ喰らえと思っています」と自白しているようなもんです。 じゃあ、靴下の長さを自由にしたところで誰かの人権を侵害しているでしょうか。

2021-05-09 23:48:05
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

具体的には、靴下の長さが校則より1cm短いことで他の生徒の教育を受ける自由の邪魔になっているでしょうか。他の人権と衝突していないのであれば、靴下の長さを規制することは許されないはずです。ましてや、靴下の長さが校則の指定よりも数cm短かいことを理由に教室に入れてもらえないとしたら…

2021-05-09 23:48:29
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

明らかにその生徒の教育を受ける権利を奪っています。これこそ人権侵害です。 このように人権の視点で子どもを取り巻く環境とりわけ学校を見てみると人権侵害だらけで驚かされます。学校に1時間もいると胸が苦しくなるほどです。 でも、先生達は、「ツーブロック禁止」も下着の色指定も…

2021-05-09 23:48:55
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

それが生徒のためになると真剣に考えているようです。子どもを規制の対象と見るから、規制してあげなければ健全な成長はできないと考えるのでしょう。 そうではなく、子どもも権利の主体であり、子どもの自由を尊重することが大事だと考えます。

2021-05-09 23:49:14
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

人権(自由)を出発点にして校則を考えるならば、今ある校則の中から理不尽なものを見直すというのはなく、全て白紙に戻した上で、子どもの自由が他の生徒の自由を侵害する場面についてのみ規制するという流れになるはずです。

2021-05-09 23:49:32
後藤富和@弁護士 @ponkititurbo

そのような視点で見ると、憲法や法律など社会の規制以上に校則で規制をしなきゃいけない場面って僕は思いつきません。 もしそれでも校則が必要っていうんなら、僕だったら、 「私たちには幸せになる権利がある」 という1条のみとします。

2021-05-09 23:49:54
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コメント

伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年5月12日
氏とは必ずしも思想を同一にするわけではないが…中学生への、その質問への回答、という前提に経つのであれば、これ以上平易に説明する自信はないな。 学校という環境は特殊なんでつい忘れがちになるんだけど、人権の基本は自由権であることを簡潔に説明していると思うわ。
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barubaru @barubaru14 2021年5月12日
「人権の制約が認められるのは、人権対人権の衝突の場合であって組織(国や学校、集団)の利益(国益・公益)と人権が衝突した時に人権を制約することは許されません。」背任や業務上横領、果ては内乱罪までいくらでも反証がある気がするが・・・
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けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2021年5月12日
「ボクの自由だジャマするな」を全員で言い出したときに収拾をつけるための規則が校則であり法律じゃないの? 質問をだしに自分語りしたかっただけじゃない、これ
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ニートその3 @apribi 2021年5月12日
フランスの人権宣言はフランスの話じゃね。それに正論ごもっともだし形骸化した無意味な校則も多いんだろうけど、校則ってその学校の歴史において問題が起こって規制したなごりだし、不良化を阻止したり学校の看板の価値を守るものだよね。その学校の価値っていうのも進学や就職に影響出るものなんだから正論でばっさり切り捨てるのはどうかと思うなあ
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barubaru @barubaru14 2021年5月12日
「そのような視点で見ると、憲法や法律など社会の規制以上に校則で規制をしなきゃいけない場面って僕は思いつきません。」てなんで私人間効果ない憲法持ち出してるのかもわからんな。結構適当に語ってないかこれ?
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年5月12日
「日本では」と枕についてないので全部ダメですね
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barubaru @barubaru14 2021年5月12日
で、会則だらけの弁護士会に所属しておいて校則は「法律があればいらない」で切って捨ててるのは何でなんですかね。
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K3@FGO残7.5 @K3flick 2021年5月12日
権利とは脅かされない事
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年5月12日
barubaru14 そういったものは、組織(国)の利益が損なわれる事でそこに属する個々人の人権が脅かされる事が明確である、といえるんじゃないかと思う。ただ、このツリーではその辺が明確になっていないから、そういった「人権対人権」までもが「組織対人権」にすり替えられてしまうってのは危惧する所だね。実際人権を振りかざす人たちがやっているのはそういう事だし。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年5月12日
ドラマチックじゃなく普通のことだ、というのは「人権を振りかざして他人を制御しようとする側」にこそきっちり理解しておいてほしい事だと思う。普通の事だってことはつまり、それが「特別」ではないって事でもあるんだから。世の人権論者がどれだけ「人権」を特別視し、相対する「別の人権」を軽視していることか。
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儀狄_2nd@喪中 @2ndGiteki 2021年5月12日
K3flick それは消極的自由権(政府批判などをしてもそれだけで罰せられない権利=精神の自由、拷問や残虐な刑罰をされない権利、手続きなしに逮捕されない権利=身体の自由)ですね。参政権、生存権(健康で文化的な最低限度の生活をいとなむ権利)などは異なります。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2021年5月12日
「万人の万人に対する闘争」あたりから中学生に説明するのは難しいのかなぁ。
0
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年5月12日
自分がこの中学生質問者に回答するなら「なっ?大人で人権人権言ってる奴は面倒くさくてヤベえ奴だろ?だからしょうもないデモやらTwitterで暴れまわって他の大多数の一般人に蔑まれた目で見られたり馬鹿にされるんだぜ?気をつけような?」って事だなw
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年5月12日
毎回思うけどこの手の連中って言ってることは正しいし口から出る内容は美しい事ガンガン言うしけど 自由自由言ってる割に自分の思想信条と違う人間の自由は平気で侵害するよね?w 言ってることとやってることの乖離が激しすぎるんだよ
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年5月12日
当たり前のことは認知できんよね 終戦迎えた時に十代以上だったら人権云々も実感できるだろうけど
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月12日
人権と人権が衝突した時に特定の人権だけに目を向けちゃダメ。バイアスが掛かると必ず○○無罪みたいなのが出てくる。
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たかつき @taka4tsuki 2021年5月12日
好きな服着てたことを理由におかしな人に道端で殴られないよう、守ってくれるのは法であり警察であり国なので、人権は国がくれるもの、という見方もできるのです。世界には国民に人権をくれない国もあるけど、日本は確実にかなり良い方。
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ろんどん @lawtomol 2021年5月12日
この理屈でいくと「覚醒剤をうつ自由」とかも認められそうだな(棒)
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2021年5月12日
ヤンキーやって他の生徒からカツアゲして回ったり、バイク盗んでたような奴が今更社会のためとか笑わせるな。今からでも刑務所にぶち込まれるべきだ
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いもQ @imoq_tw 2021年5月12日
権利の衝突を未然に防ぐ方が幸福の総量は大きくなりそうなものです。弁護士として権利の衝突を日常的に目にしているから感覚が麻痺しているのか、飯の種になるから煽っているのか。
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儀狄_2nd@喪中 @2ndGiteki 2021年5月12日
taka4tsuki アメリカ独立宣言「われわれは、以下の事実を自明のことと信じる。すなわち、すべての人間は生まれながらにして平等であり、その創造主によって、生命、自由、および幸福の追求を含む不可侵の権利を与えられているということ。こうした権利を確保するために、人々の間に政府が樹立され、政府は統治される者の合意に基づいて正当な権力を得る」
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儀狄_2nd@喪中 @2ndGiteki 2021年5月12日
taka4tsuki つまり、人権は天賦のものor自然権として存在するけれど、それだけで調整機能を持たないと自然状態(ホッブズ・ロック・ルソーの想定する自然状態はそれぞれ異なる)になって結局は人権が守られない。だから政府が必要だ。というのが基本的な考えであるとされている。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月12日
apribi フランスの人権宣言は、同意しない者は異端者として殺戮する宣言だからね。フランス革命で革命政府に反抗したり指示に従わないフランス国民がどうなったか、その後日本が大東亜戦争をやるまで植民地に何をしていたのか。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月12日
フランス革命で言うところの人権の建前は、王権神授説を打破した時期であり、王権が存在しないアメリカ合衆国の誕生を見ての〝自然権〟なわけだけど、それが日本に来たときは徳川幕府であり睦仁帝(明治天皇)を戴く明治政府だから、バリバリの身分制の時代、そんな中どうやって〝自然権〟を呑み込むかを考えた結果の〝天賦〟人権だからね。日本で言う〝天〟はお天道様であったり天帝の御座す〝天〟であったりと解釈に幅があるから便利。
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年5月12日
疑問1:自転車の乗り入れ規制をしている映画館があったらどうする?どの手段で行こうが勝手で移動の自由があり、組織の利益と人権が衝突した時に人権を制約することは許されないので無視する?疑問2:自転車の学校への乗り入れを規制する校則があったらどうする?子どもの自由が他の生徒の自由を侵害する場面についてのみ規制すればいいのでこんな校則は必要ない?
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年5月12日
tiltintninontun 自然権思想は元は自然法思想から派生したもので、自然法は元は神の法・神法なのでわりと成り立ちは宗教的なドラマチックさはあるよなw
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マケン犬 @watasi_no_make 2021年5月12日
jaijv64Sl1dBl5D 乖離してるからこそ正しさに縋るんだよ。「正しいことを言ってる俺に逆らうってことはお前は間違ってるんだ」って具合に。己自身に正しさがないから正しい“ナニカ”に縋る。例えば人権なんかは正にそうだネ。何でもかんでも差別、人権侵害、ポリコレ!これさえ言っておけば相手は言い返せなくなる言論における万能調味料!
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スリーS @Super_S_Shoborn 2021年5月12日
taka4tsuki 国民主権であれば国民の人権を守らせるように国家を運用しているのは国民なんで、つまりは自分達で自分達の人権を守っていることになる。独裁とかで国家を運用しているのが国民でないなら、国家は国民の人権を守るとは限らない
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あなぐらから @vbwmle 2021年5月12日
ほとんどの人間にとっては「いじめや差別」より「政府によって監視盗聴されて逮捕される」のほうがよほどドラマチックで現実離れしたお話だと思うんだが… 人権活動家の先生にとっては後者が日常らしい
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月12日
別のまとめでも触れたが、この弁護士のプロフィール「日中友好協会福岡支部長、中央区九条の会 terra cafe kenpou、市民連合ふくおか、プラン博多、九州SDGs、朝鮮学校支援」…共産党系量産型左翼のキレイゴトよな。
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年5月12日
hechikoTKB Q1.自転車は軽車両なので道交法または条例に従う。映画館に整備された駐輪場がないまま乗り入れた場合条例により放置自転車or違法駐輪として各自治体に回収・保管される可能性があるあたりが現実的かな。Q2.全生徒分の駐輪場を確保できる場合においてその校則は必要ない可能性が高い。スペースが足らない場合に校則を設けなかった場合、遠隔地の学生の自転車が近いものにより妨害されるので妥当と思われる。どちらにせよ心から人権侵害だと考える場合違憲訴訟に挑戦することになる
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月12日
その御高説、是非とも日中友好協会の会合や朝鮮学校を訪問した時に披露して頂きたいものだ。
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Alpha Leo @alpha_leo 2021年5月12日
中学生にも人権はありますが大人並の自由や権利は保障されません。服装の自由だの髪型の自由だのは中学生にはありません。善悪の理解が不十分なのですから当然です。その代わり善悪の理解が不十分なのですから犯罪を犯しても罪は軽減され保護されます。あんたこそ勉強をやり直せ。
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zoh @Neutrino_shower 2021年5月12日
人権の中に「自死」は含まれてないのかねぇ? 無闇やたらと行使する権利ではないと思うが、あらゆる治療法を持ってしても治る見込みが無く辛く苦しいだけ、そんな人の唯一の選択だとしても、現在の日本じゃ許されてないんだよなぁ。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年5月13日
普通に基本的人権習うのでは…
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年5月13日
人権とはポリコレ棒で殴られない事
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月13日
一ミリも人権尊重の姿勢がない世界最悪レベルの独裁国家との友好団体の支部長やったり、その支配下にある学校を支援したり、言ってる事とやってる事があべこべなんだよ。でもって往々にしてこういう手合いの本心は「やってる事」の方に現れるもんだ。
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sake @sake_ne_ku 2021年5月13日
まあ、人権人権うるさい奴、みたいな揶揄ができるのも、人権が世の中の隅々まで浸透した結果だと思うので、先人に感謝しつつ、あぐらをかかないようにだけはしたいよね
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コン蔵 @konzopapata 2021年5月13日
実際この話題はずっと人類の間であーでもないこーでもないと議論してる話題だから、聞き手に耳触りの良い悪い回答がいくらでもある。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年5月13日
障害者は人に感動を与えなきゃいけないわけじゃないし、健常者は障害者のために無限の奉仕をしなければならないわけでもない、そんなふつうのことであってほしいなとは思います。
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kougenuni @kougenuni 2021年5月13日
フェミニストとか表現規制派のことを暗に指してる奴いてるけど、そもそも誤った情報や偏った表現を堂々とバラ巻いてヨソの人権を侵害していたから、今反発が出てるんやで。批判されてる側が「僕たちは無罪です」みたいな顔してるから念の為言っとくけど。
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Naitoh @Naitoh10 2021年5月13日
校則を守らない自由もあるよ。退学させる自由や成績を下げる自由もあるけどな
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年5月13日
gatyaoji あらゆる校則に対して人権を持ち出して「あってはならない」と唱える人が比較的妥当な校則や一般的にみられる独自規制に対していったいどういう姿勢でまたいかなるロジックで対応するのかという疑問なんですよ、「なくてもよい」ではなくて「あってはならない」と言っているので。
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メニスカス @HatsudukiLens 2021年5月13日
最近は自由と自由とが内戦しまくってて、政府が無能で収拾つけられないって感じだけどな
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lily @katsuasada 2021年5月13日
uchiwamaster 障害者のご家族の方が、ギフテッドであることを求められるのがきついと話されていたのを思い出しました。障害があります、というと「でも計算が凄く早かったりするんでしょう」とか「芸術センスが凄いんでしょう」とか。結局は、障害を埋める何かがないと価値がないと言われているように感じると。何か特別なものがなくても生きていて良い、その権利がある=人権なのかなと思います。
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tatai @Kiitataku 2021年5月13日
人権が100%の正義として当たり前に語られることに常々疑問に思っている
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aqp1 @aqp114 2021年5月13日
人権で言うと俺は皇族が様々な面で人権を制限されているのが気になる。個人的に天皇制を肯定的に見ているが、もしも本人たちが望まないなら、その瞬間に天皇制が瓦解してしまうのも仕方ないし、他人がそれを非難する事もできないと思う。このレベルにおいては国が定めた事よりも人権の行使は正当な権利。
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剛球仮面 @yRT0S0otkLmj3kB 2021年5月13日
アホが佃煮にするほどいることがわかったからそんな国などさっさと潰れてノーマンズランドになってほしいです。
0
かつて情弱と呼ばれていた肉片 @JoeJack03 2021年5月13日
校則って「ルールは時と場所によって異なる物である」という事を学ばせるためにあるのでは?
0
他人 @aka_n0_tanin 2021年5月13日
いやデモは迷惑をかけるためにやってんだ、迷惑かけられたくないならこっちの言う事を聞いてくれ。いや聞かなくてもいいからせめて苦しんでくれ、そういう気持ちでやってるんだ。
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削除されます @b4e4l4z4a 2021年5月13日
他人の人権をむやみに制限したがる人が多いコメント欄ですね
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他人 @aka_n0_tanin 2021年5月13日
aqp114 一般人が「枕を高くして眠るため」に「罪人」が人権を制限されているのと同じ。天皇は「日本人が枕を高くして眠るため」に生み出された「罪人」、たかが一人の犠牲で世の中の大半の人間が静かに暮らせるというのなら支持するのが当たり前。
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2021年5月13日
zelkovatreefolk その「収拾をつける」ってのが何のためで誰のためなの?収拾をつけないと何が起こるの?って問題提起でしょこれ。学校が管理しやすくするため?学校の考える「理想の生徒」を育てるため?一人一人の生徒の権利同士を調整するため?規則をつくる側はこれに答えられないといけない。
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汚い10円玉 @LagSkia 2021年5月13日
完全に個人の考えだけれど,そもそも校則に従うか従わないかは人権がどうかというよりは人と組織の契約の問題であって,契約内容が不当であったり人権を侵害していたりしたら契約内容の変更を協議できるものじゃないかな. 義務教育(本人の意思に関わらず親が受けさせる義務がある)教育で,かつ公立の学校の場合, 校則に強制力はないと私は思う.  しかし高校以降は義務教育ではない.つまり本人と学校の契約の問題だから人権との間にはワンクッションある.
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汚い10円玉 @LagSkia 2021年5月13日
能力の問題で選択肢が…というのは別問題なので(高校進学率が非常に高い上に日本国内の社会が高度化しているため,高校への進学はするしないの完全な二択とは言えない)
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かじ @micking_bird 2021年5月13日
そもそも憲法(に書いてあるもろもろの人権規則)って「国家になにかされたら(人権が守ってくれる)」の時の話だから、そのまま単純に「学校になにかされたら」や「企業になにかされたら」の話には置き換えられないんだよね。そのあたりをこの人は特に説明なく置き換えてしまっている。憲法の私人間効力の直接的適応説だけど、それは通説じゃないよね。
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かじ @micking_bird 2021年5月13日
micking_bird 私立だったら昭和女子大事件のように「学校の裁量の範囲内」とされてしまう校則や処分もあるし、公立でも服装の自由をとことん突き止めたら制服で登校しなくてもよいという話になってしまうのだが。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月13日
学校の人権がどうこうって話するなら、まず何よりも教師に労働基準法による保護をかけてやれよ。 教師が人権で保護されてないのにその中で教師が生徒の人権を守る為に本気になる訳が無いやろ
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儀狄_2nd@喪中 @2ndGiteki 2021年5月13日
kougenuni 誤った情報は分かりますが、偏った表現によって誰のどのような権利が侵害されているのでしょうか?
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takuya.risemara @TRisemara 2021年5月13日
最初は特におかしなこと言ってないけど、7ツイート目あたりからすごくナチュラルに「人権を侵害するのは国家」って前提を導入してきて全部怪しいものになってしまった
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ハドロン @hadoron1203 2021年5月13日
「私たちの電話が政府によって盗聴されていたり、手紙やメールが検閲されていたりして、政府にとって都合の悪い話をしただけで逮捕されてしまうような社会」←中国北朝鮮のことだよね。この先生は彼の国に向かって同じ言葉で批判したことあるかい?
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ハドロン @hadoron1203 2021年5月13日
言ってることは正論でもさ、相手によって話変える奴は信用されない。子供でも分かることだ。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年5月13日
普通は法学的には権利って「実行可能であること」でしか無いので、ちょっと夢見過ぎだと思う。「人権」というのは「普通の人なら(自分で)できること」であり、他人の人権と衝突しない限りはソレを制限されるべきではない、というのが人権擁護の基本的な考え方。例えば「移動の自由」も「他人の邪魔をしない限り自由」なのであって自分以外の人の時間や財産を利用する必要がある場合は当然制約される。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年5月13日
「政府にとって都合の悪い話をしただけで逮捕される」というのもその「政府」が「大多数の人の権利の保護」に裏打ちされてソレを行っているならばそりゃ正当化される。実際に刑法の最初にその手の事案は例示されてる。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年5月13日
厳密に言うと「人権」には「強姦権」「殺人権」「強奪権」等も含まれており、時々ソレを行使する人もいるが当然ながら「保護されるべき(と社会的な合意のある)権利」ではないので保護されない(刑罰による消極的禁止がされている)。まあ、場合によっては保護されるのだが。(インドでは強姦権が判決によって認められた例があるしなあ)
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年5月13日
教育労働納税は明らかにその自由から逸脱する矯正行為であるにもかかわらずなぜ認められたのか(´・ω・`)働きたくないでござる!!働きたくないでござる!!働きたくないでござる!!!!!
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福耳 @sagamiriver1997 2021年5月13日
良い意味で米欄が本番だったまとめ。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年5月13日
最初はふむふむと思って読んでたけど、だんだん反政府趣味の匂いがしてきて全体的にはあちこち塗装が剥がれてアナーキズムの地金が見えてるって感じだった
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年5月13日
しかし無政府主義が下地にある人が弁護士でございってやってるの、怖い話だなあ
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ヽ(`Д´)ノバーヤ / だいきち @gf_ra2 2021年5月13日
普段は学校や教師をサンドバッグにしている棘民がこういう考え方を党派性を理由にしてボコボコにしてるの…なんていうか…うん辛かったんだねって。
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節穴 @fsansn 2021年5月13日
中国で言ってみろみたいなコメントあるけど中国共産党がクソなのは言うまでもない事実でしょ
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らくだ @rakuda4u 2021年5月13日
指導と自由は決定的にバッティングするんだからそこは人権では説明できないと思う。8時半から学校に監禁される、体育館に連行されて運動を強制される。それは労使の合意の元、契約して業務につく労働とは全く違う。学校と子供は契約はしてないし合意もしていない。子供の「勉強なんてする必要は無い」という思想の自由はナシだし、自分のオリジナルの解法で勝手に課題を進める自由もナシだ。
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らくだ @rakuda4u 2021年5月13日
自由を担保するのは人権ではなく正当性だ。大人でも禁治産者、薬物依存症は自由は制限される。なんで自由でいいのか、その判断と行動はまっとうだからだ。なんで指導がいるのか、その判断と行動は未熟でまっとうと言えないからだ。子供には尊厳はあれでも自由はない。勉強をしない自由も火遊びをする自由も子供だけで旅行をする自由もAVを見る自由もだ。
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トトリリ @Tor1_Tor1 2021年5月13日
ちょっとでも反政府的な匂いを感じたら瞬時に拒絶したり言ってること全て否定しようとするとかちょいと認知が歪んでませんかね?
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やじ @yajicco 2021年5月13日
rakuda4u え、もちろんアリですよ?勉強しないからといって法的に罰されないし、子供が独自研究の発表をしたところで罰する法律なんてありませんけど。それは「学校で評価されない」だけでしょう
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月13日
rakuda4u 保護者が学校と契約したからじゃないかな。
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狂犬ちゃん@あなたのお母さんです @MadDogReturns 2021年5月13日
なんでパターナリスティックな制約の話が出てきてないの…?
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年5月13日
rakuda4u でも、もう一歩進んで「著しく成績の低い生徒には罰則」とかになったらあっという間にディストピア化しますね?
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うすしお @25nc750x 2021年5月13日
全てに賛同できる訳じゃないし、コメント欄にバランスのとれたコメがあるのでそういう意味では良いまとめ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月13日
tiltintninontun 大東亜戦争前の日本の植民地? 具体的に何時の何処の事例を言いたいのか興味あるなぁ? もろちん、同時期の米国によるフィリピン統治とかも比較対象にしてくれるんだよな?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月13日
rakuda4u とりあえず、日本国憲法に定められた国民の三大義務から再履修だな
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伍長 @gotyou_H 2021年5月13日
違法の反対にある合法を不文律的呼称したもの(というかすべての合法を明記できない)が人権、って思ってても差し支えないほど日本の人権は高レベルだから気にしなくてもいい。嫌な(必要と思えない)校則ひとつ無くすのにいちいち人権を語る方がよほど危険で、人権を盾に制限を排していったら最終的に学ばない自由を行使したうえでものを教えてくれない学校のせいで学がない訴訟、とかいうアホなことになるのだ。
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noname @noname97219816 2021年5月13日
hadoron1203 元ツリーは仮にういう社会になったら嫌だよねという話をしてるだけに見えるが、何故彼の国の批判が必要なのだろうか。またそう言った国は中国、北朝鮮に限らずあるが何故その2国をあえて出したのだろうか。こういう論法を使う人間こそが信用できない。
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 2021年5月13日
映画館行くときっていうか、外出時は制服を着用することって校則、だれも守ってないけど、ありましたよね?
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noname @noname97219816 2021年5月13日
hechikoTKB 大抵のことは「あってはならない」と思うものについても現実と折り合いをつけて対処するものだけど、人権の話題になると、人権主張に批判的な人は極端な対処を求めるのだろうか。あるいは極端な対処を全てに求めるからこそ人権主張に批判的になるのだろうか?
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2021年5月13日
左派の人って人権の話をする時に財産権から逃げるよね
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月13日
まずこの人に弁護士って身分を与えているのは国なんだなーって所から始めてみようか?
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おにぎり @onigirimaru09 2021年5月13日
プロフィールでお腹いっぱいになった
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年5月13日
左派は人権を「無条件で肯定される権利」と思ってる節がある
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年5月13日
こうやって洗脳が行われる
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びよんど @apam2233 2021年5月13日
Tor1_Tor1 まぁ、棘民は反政権的な話をする人にだけ「党派性」とやらを感じる人々ですから(笑)・・・
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年5月13日
watasi_no_make 確かにその指摘はあるかも 自分も好きな映画だ本だのレビュー見てボロカスに書いてる連中見てもなんとも思わないもんな なぜかと言えば自分の中でその映画だ本だのは面白いって絶対的な信念があるから 確かに自分の考えに自身がないやつほどそれと違う意見の人間に攻撃的というのはあるかも
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年5月13日
noname97219816 まとめ元の弁護士プロフィールに「日中友好協会福岡支部長」「朝鮮学校支援」と記載されてるんだから、中共と北朝鮮に言及されて当然やろ
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ごん @nadushu_gran 2021年5月13日
mtoaki 人権ができた経緯や理念なんかを突き詰めていくとそうなっちゃうんだろうなぁと。 また、個人を弁護する立場の人たちなので、なおさらそっち系に染まりやすいのかなと。
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cocoon @cocoonP 2021年5月13日
Tansan_senbei 自由を突き詰めるとアナーキズムになるんですよ。今の意味が歪んでしまった「リベラル」も自由という意味だし、リベラルの意味が歪んでしまったので、不寛容な左派と一緒にされたくないので「リバタリアニズム」を標榜したら「リベラル」に悪評がついたので捨てた不寛容勢までリバタリアンを自称しだしたりしていて、シンプルな自由を求める自然な左派が「アナキズムまでは追ってこれまい」みたいになっている現状がありますね。根本ではネオコンと主張が似てくる部分もあります。
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モンタ 東京ホビーポータル店主 @chrysolina 2021年5月13日
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り・・・とあるので、公共の福祉に対して害悪であれば制限を受けるのでは。
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にわまこ @harmonics1024 2021年5月13日
人権を単純に干渉されない自由って定めると公共リソース割いた弱者救済は強者の自由の侵害って話になっちゃうし大企業が伸び伸び自由に非正規社員雇って税金払わないのが真の人権の保障された国になるよ
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月13日
「デモが嫌がらせして言うことを聞かせる事だけ」にしか意義を感じていないなら嫌がらせに反発されて支持が減るのは当たり前の話。デモをデモ足らしめるのは文字通りデモンストレーションで支持を増やす事。結果的に嫌がらせに成る事があったとしても反発を減らす事に意識を削く事が出来ないなら単なる無能。
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けがに @oishii_kegani 2021年5月13日
人権は政府からもらえるものだって思ってる人多いんだなぁ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月13日
誰も人権を与えない。人が出来ることは人権を担保する事だけ。そして人権と自由はイコールでは無いし自由と我が儘もイコールでは無い。
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やじ @yajicco 2021年5月13日
oishii_kegani 社会契約説くらい中学か高校で習ったと思うんですけどね……
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年5月13日
そもそも、「人権が守られる」というのは「衝突から守られる」という事で、故に「国家」などの枠組みで「法治」が必要で、「暴力装置」による治安維持が要る。言ってみれば国から与えられている。日本は、憲法によって「国民主権」と規定されるから、「僕の自由」なんかじゃなく、「国民の総意」で決めるもので、それは「不断の努力」で維持するものだ。生存権なるものがあるとしたら、それは「生活保護法」などとして規定し国家運営で実現するもので「僕の自由」ではない。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年5月13日
nadushu_gran でもそれって「お前の提案は自動的に却下されるようにプログラムされているのだ!」とはならないっていう単なるスタートラインだからなぁ。
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dos @just0300 2021年5月13日
jaijv64Sl1dBl5D それは理屈でもなんでもない、「めんどくさくてヤベえ」というだけで、人権の制限を正当化する動きにしか見えないですね。
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dos @just0300 2021年5月13日
2ndGiteki 必要だ、という論には同調しますが、それでもくれるものという論には同意しません。順番が違う。そこをしっかりしないと、優位性や優先度なんかが、非常時などにおかしなことになります。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年5月13日
just0300 「めんどくさくてヤベえ」はリソースを無題に食いつぶして人を殺すからね。
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N⃟a⃟g⃟a⃟t⃟s⃟u⃟k⃟i⃟ @i_dnt_need_u2 2021年5月13日
わたしは「人権はドラマチック」という言葉にイイねしたい。人権は自然物ではないし実体としては存在すらしない。人の心に訴えて粘土細工のようにこしらえてさいきんでは電子機器の中にも内蔵されている。人権はフィクションだけどドラマがある。人権マニアに人権オタク、人権専門家に人権職人、人権コンサート、人権があれば白飯三杯はイケる。感動した!
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月13日
just0300 独裁国家にシンパシーを抱いている人の放言を放置するのも、やはり人権制限の動きと同調していると思いますよ。日本のリベラルが支持を失ったのもこういった現行不一致の積み重ねが原因なので。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月13日
世界最悪の人権侵害国家である中国や北朝鮮に肩入れする人の語る「人権」には、隠された前提や伏せられた条件がある可能性を常に疑う必要があります。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月13日
「人権は大事だ!」「そうだそうだ」「人権は至上のものだ!」「その通りだ」「だからアメリカと袂を分かち中国や北朝鮮と手を取り合おう!」「そうだそう…えっ?」となりかねません。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年5月13日
mtoaki そういう当たり前すぎて意識すらしないくらいの「普通の事」が人権であって、ドラマチックだったり今時の日本で声高に要求できたりするものではないと思う。
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スリーS @Super_S_Shoborn 2021年5月13日
i_dnt_need_u2 自然物でないし、実体もないのは、単に人間がヒトという生物群を安全に取り扱う規範だからよ
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はくしん2世 @233033sato 2021年5月13日
この弁護士関わると余計めんどくさいことになりそう。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年5月13日
途中までは「そうそう、すごい為になること書いてんな~、」だったのに… どういう回路でそこへ行ったのか?てトコが知りたいのに、そこは書かないよね中共支持者の人タチ。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月13日
kakinokimameta 国民が(選挙を通して)国家権力を制御する(=国民の権利を維持させる)という民主主義の基本に触れられないので、結果的に「人権」を、どこからともなく自然と湧いてくる謎の概念として語らざるを得ないんですよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月13日
人権もデモも政府も民主主義も手段であって目的では無いんだが左側の界隈は手段と目的を取り違える事ばかりしているから反発が大きくなるんじゃないか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年5月13日
jigen_the3 あと法も手段であって目的では無いんだが左側の連中は9条を明確に目的化してしまっているしなー(棒
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月13日
なんでまた同じまとめ作ったの?
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kartis56 @kartis56 2021年5月13日
くだくだ長くしすぎて却ってわかりにくい
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kartis56 @kartis56 2021年5月13日
yuki_obana 働きたくないなら働かないのは自由だよ、働かなければいいじゃない?なぜそうしないの?
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月13日
kartis56 日本国憲法に、国民は勤労の義務を負う、と書かれていますが。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年5月13日
hadoron1203 「ふふふ、​共産党は仏より上にあるのさ」
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儀狄_2nd@喪中 @2ndGiteki 2021年5月13日
sadscient よって、勤労の義務を果たしていないニートは憲法違反(※ワタミ会長のネタ)
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leper @output201 2021年5月13日
sadscient 3大義務ってのはあくまで思想の表現で、本来の義務規定とは解されていない(そもそも憲法が近代国家の権力を制限することが立憲主義であると理解していればこういう発想は出てこなさそうなものだが……)
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儀狄_2nd@喪中 @2ndGiteki 2021年5月13日
just0300 私も「国家が与えた」論に同調はしていないつもりですが
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年5月13日
d2N5Q4GciZtsa2e ちゃんと読めよ。「その後日本が大東亜戦争をやるまで植民地に」って文章に「大東亜戦争前の日本の植民地?」ってなんだよ。その前の段階で「その後日本が大東亜戦争をやるまで〝フランスが〟植民地に」に決まってんだろ。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年5月13日
三大義務は「この社会を形成するにあたって現実的に必要なコストを主権者が提供する事を定めた条文」であって単なる思想の表現ではないしそう解釈する必要もない。そもそも立憲主義は事前に憲法を定めて国家を運営するという意味でしかないし、憲法によって権力が制限されるのは政治権力そのもの規定する形の憲法だからだもの。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年5月13日
人権は(本来の意味の)自然権と天賦人権(主に宗教上の価値観から与えられて然るべきという思想が共有されているもの)と社会的人権の三種の混合だよ。で、後の2つは「神」や「社会(国家)」が与えるものなので価値観の流行に従って変化するよ。本来の意味の自然権は「法律を無視すればやれる事」だと捉えればだいたい合ってると思うよ。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年5月13日
例えば「足がない人」には自然権としての「移動の自由」は存在しないよ。しかし「車椅子」を入手すれば後天的に(ある程度の)「移動の自由」が権利として得られるよ。更に我々の社会は「誰でも同様の権利を行使できる様にしたい」という流行りの合意を維持しているからそれでも足りない「権利」を社会的に付与して均等化してるんだよ。
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らくだ @rakuda4u 2021年5月14日
yajicco 法律じゃなくて憲法の話だからね。子供を学校に行かせるために子供に直接法律の罰則を用いない、ってだけであの手この手で子供の自由を無視して学校に行かせてる。「義務教育」ってのもそう。大人には「義務労働」というのは無い。働かないと生活は出来ないけどだからと言ってああいう制度としてのシステムは無いし、仮に義務教育みたいな「義務労働」が出来たとしたら相当自分の自由が制限されてると思わない?たとえそこからサボる事が出来たとしてもだ。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年5月14日
「人権は国が与えるものではない」のであれば、じゃあどこの誰が人権を保証してくれるのか。北朝鮮人民にも遍く人権はあるはずだが、韓国ドラマを見たというだけで処刑されようとしている人々の「人権」はこの時どこにあって、誰が保証してくれるのか?
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らくだ @rakuda4u 2021年5月14日
tiltintninontun なんで保護者が子供の意思の頭ごなしで契約できるの?これが成人した子供だったら親が勝手に子供の契約を結んで来たら問題でしかないでしょ?管理する、指導する、それはつまり親もしくは大人の意思決定に基づいて行動させるという意味。「学校に行きたくない」「ちゃんと学校に行かないといけませんよ」ありふれたこの光景は何をしてるかと言えば子供の自由意志を制限してるんでしょ?
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らくだ @rakuda4u 2021年5月14日
QQYukaQQ そうだよ。そしてそれをいいか悪いか一歩進ませるか戻らせるか決めるのはあなたであって俺であって大人でしょ?「成績の悪いだけで罰則なんて問題だ」とあなたが判断してあなたが決めてあなたが変える。他の諸問題についてもそう。決して子供の自由意志で好き勝手に決めていいようには出来ていない。
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月14日
rakuda4u 子供には契約の責任能力が無いと法律で定められているからですが。「成人だったら」とか馬鹿じゃねえのかとしか。→なんで保護者が子供の意思の頭ごなしで契約できるの?
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佐渡災炎 @sadscient 2021年5月14日
output201 そんんわけあるかwww→本来の義務規定とは解されていない
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年5月19日
「私たちの電話が政府によって盗聴されていたり手紙やメールが検閲されていたりして、政府にとって都合の悪い話をしただけで逮捕されてしまうような社会」モロに中国の事ですね。それが分かっていて中国のやる人権侵害にダンマリ決め込む人権擁護派って相手見て叫んでるだけの臆病者の風見鶏ですよね。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年5月19日
こうやって人権人権騒がしい人ほど自分たちと違う考えの人間に対しては非人間的なレッテル張って言論封殺しようとするよね、だから他人の人権を尊重出来ない自己矛盾した行動発言をしている自称人権派という人間は信用ならんし言ってることも絵空事だと思ってるけど。
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