2021年5月18日

『るろうに剣心』実写版のいいところは「小汚い」ところ?という意見に納得の声多数「違和感の正体これか」

髪もそうだよね(つねにパリッと決まった髪型をしている)
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バーチャルVtuver豆猫さん @MAME_NYA

るろ実写、マジで小汚いのが偉いんですよね。 (めちゃくちゃ現実から浮いてる衣装でも小汚くなってると何故か地に足がつく) (コスプレ系実写映画はなんか服がパリッとしてて色が現実離れして明るいのでめちゃくちゃ馴染まない)

2021-05-14 16:18:38
みんなの反応
真魚🚂🍠🔥 @mao_gameholic

あ、なるほど!実写化されたの違和感って服が綺麗すぎるせいもあるんだなRT

2021-05-17 08:36:26
ポスカ @FE_posca0119

コスプレの衣装にやたら違和感覚えるのはこのせいか twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-16 14:17:26
yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

凄いわかる。 るろ剣は美術が丁寧なのが好感持てた。 twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-16 01:19:43
浜居 双輪 @ar_takkun

わかる。 合戦シーンで鎧や旗がやたら綺麗だと観ててゲンナリする。「運動会かよ!」ってなっちゃう。 twitter.com/mame_nya/statu…

2021-05-16 01:01:55
とみぃ@( 'ω') @LivelyAngels_tm

( 'ω') あ、これだ。実写系の違和感の正体。 twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-15 10:38:15
Muramoto@mortalkombat forever! @madwayjapan

@MAME_NYA 現場では ドーランやファンデで 「衛生的に小汚さ」 を演出しておりました 裏方さんたちの気合いに感謝です

2021-05-15 08:21:32
なない🌕🍜🍣🍝🧠 @6107ianan

原作の衣装をリアルに落とし込んだらこんな感じってのが凄いいいよね

2021-05-16 14:12:19
ごまこ@原稿中 @gomayarogoma

今更はっとしたけど確かに実写るろ剣のけんしん、衣装汚れた状態で戦ってたな…

2021-05-16 13:29:00
にん(IQ3の隙間産業) @ninnin8020

グォ…ワカル キングダムも違和感なく見られたのはちゃんと汚れてるからだと思うのよね

2021-05-16 16:19:04
リンク Wikipedia ウェザリング ウェザリング(英語: weathering)は、模型における塗装技法のひとつ。もともとのweatheringという語の意味は「風化」。 模型を製作する際、普通に仕上げの塗装のままでは、「塗りたて」の状態できれいすぎて実感的でない事がある。そこで、風雨にさらされた実物の外観を模した「汚れ」「風化」などの表現を加える技法があり、これをウェザリングと呼ぶ。特に戦車や軍用機などのミリタリーモデルや鉄道模型で多用されるほか、SF・アニメなど架空のメカ物にリアリティを与える技法としても用いられている。 映画・映像の特
香奈という名の相談員 @Onnoji_plm

そうなんよな、実写とかコスで違和感感じるのここなんだよね……ウェザリングされてないプラモみたいな感じ。

2021-05-17 08:37:24
紙でコロコロ @kamidekorokoro

七人の侍 水戸黄門との、違いにびっくりしたのは、髪の毛がぴっちりしてない事にでしたね…。 モノクロなのに、モノクロでなくカラーに視えましたっけ…。 twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-16 14:05:25
しおり @alwayssitcom

日本の造り手たちは何でも実写化しようとする前にスターウォーズでも見て勉強した方がいいと思う あの世界の人や物、大抵汚いから(褒めてる) twitter.com/mame_nya/statu…

2021-05-16 02:50:37
Z-Pale Rider @MeierLink_Z

わかりみが深い。洋画での中世風な衣装や、あとはメイクなんかすごいと思う。 日本の時代劇なんて手指が肌荒れ一つ、皮脂やその汚れすら感じられないのが多くて…。 twitter.com/mame_nya/statu…

2021-05-15 22:01:22
巴焚@JAMIS @tomoe_siki

ウェザリングの大事さが分かる映画。 あれでもまだハリウッドと比較するとコスプレ感あるけど邦画の中じゃダントツで良いのがまた…。 基本的に歌舞伎や浮世絵から絵(顔)の見せ方から進化してない印象がある。 twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-15 21:07:18
春摘怜 @harutsumiren

「もうちょっと良い布地を使おうよ……」と思ってしまう映画はありますね。 ハリウッド映画のヒーローは、全身タイツ系の衣装であっても「この布地なら戦える」と思えるようなものを使っていたりします。 「神は細部に宿る」に類する話です。 twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-15 13:03:14
トロンギ🔰@Magic : the Gathering @TromgiMTG

これめちゃくちゃわかりますね。 カメラで反射光を拾う実写の場合、アニメーションとは違った色を探っていかないと違和感が生じるんだと思います。 twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-15 08:47:31
みかか(イ級) @mikaka_f

逆にこれを利用してキャラをわざと「浮世離れ」させたのが映画刀剣乱舞だと思ってる。 時代の登場人物はそれなりに抑えめで馴染むような色合いや服装だったから、「あ、こいつら人間じゃない」「この時代にそぐわない」感が出てた twitter.com/MAME_NYA/statu…

2021-05-15 15:39:59
映画刀剣乱舞-継承-

鈴木拡樹,荒牧慶彦,北村諒,和田雅成,岩永洋昭,定本楓馬,椎名鯛造,廣瀬智紀,山本耕史,八嶋智人,耶雲哉治,小林靖子

アレな例
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コメント

nob_asahi @nob_asahi 2021年5月18日
るろ剣では小汚ないのが良いとされ、大河「平清盛」の時は小汚なくて見る気が失せると酷評された。観る人の違いか、TVと映画の違いか、はたまた演出に差異があったのか。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年5月18日
マンガやイラストは記号化・抽象化されてるからね。そのイメージで実写を見ること自体が危険。
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ふるたか @furu4914 2021年5月18日
大河ドラマの衣装はタイムスクープハンターみたいになるべき。
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marumushi @marumushi2 2021年5月18日
nob_asahi メディアの違いは大きいと思う。TVで小汚いものを観たくないという層は多いだろうし、逆に映画館のスクリーンで原色キラキラの画だとショボいと感じる
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年5月18日
仮面ライダーってそんなに彩度高い衣装着てたっけ? ゼロワンのイズとか、エグゼイドのポッピーみたいに人じゃない、またはジオウのツクヨミとか現代社会以外から来た人の衣装は彩度高い変わったデザインのを着てるけど、主人公ら現代人は普通の服だったはずだけど。
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marumushi @marumushi2 2021年5月18日
マーベルシリーズなんかでも原作版の派手派手コスチュームをあえて弄りネタとして出したり、同じヒーローでも作品ごとにコスチュームを微妙にリニューアルしたり、コスプレ大会にしないための工夫は色々試行錯誤してると思う(それを掛け違えるとハリウッド版ドラゴンボールになっちゃったり)
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月18日
スネ吉兄さんの教えを思い出すなあ
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月18日
仮面ライダーの演出は「作品によりけり」だから一言でまとめるのは危険。 あとあれだ、「仮面ライダーという商品を売るためのプロモ映像」でもあるわけだから「仮面ライダー」を美しくかっこよく撮るのもまた正義ってのも忘れちゃいけない
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Haruka McMahon @regicat 2021年5月18日
るろ剣と関係ないしツイートの中に直接タイトル出てきてないのにサムネが清盛なの草
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2021年5月18日
ヒーローたちは子どもたちの模範たる大人でなくちゃいけないから……模範たる大人が小汚い格好してる訳にはいかんでしょと
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年5月18日
無限の住人とかも、適度に画面が灰色と茶色で良かったのだ。 
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みゆう @MinamidaYminami 2021年5月18日
江戸〜昭和の人って、現代みたいに毎日風呂入ったり洗濯したりしてなさそうだし ( =Φ人Φ=)づ🛀🧺👕
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08_Reader @08_Reader 2021年5月18日
yuki_korotyan 生身の人間の服じゃなくて変身後のスーツの方でしょ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年5月18日
Kirara1314 アマゾンの初回くらいは薄汚かった記憶がある
3
新井春陽 @a_lie_haruhi 2021年5月18日
なんかの時代ドラマで長屋の住人達が全員普段からパリッとした画面からも伝わる正絹の着物着てて、古着を着ろよと思った記憶。
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りんこ・エレオスキー @linco_motte 2021年5月18日
佐藤健が人斬り以蔵やった同じ監督の『龍馬伝』も、わざと汚すために出演者にコーンスターチをふりかけてたって言ってたね。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年5月18日
ドラマや映画における「コスプレ感」が何でダメかと言えば、「登場人物がその世界観の中で生きてる気がしない」ことだよね、その地に足をつけて生きてればあるだろう生活感がまったく感じられなくて萎えてしまう。
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枯れた雑草ワクチン推奨派 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年5月18日
その世界で生活しているのだから、服に汚れやほつれ、そもそも着た人の癖による折り目がついてないと不自然になるのよね。
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橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年5月18日
nob_asahi そら大河ドラマみたいなのを観たい人と、るろ剣を観たい人が同じなわけが無い。
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@minato_k_celes 2021年5月18日
大河『平清盛』『龍馬伝』は「薄汚さが、良い!」とかなり真面目に見ていたのですが私。あと映画『るろうに剣心』シリーズは『龍馬伝』で演出されていた方が監督されているので(大友啓史氏)、「汚しの方法論」が引き継がれている可能性有りです。
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枯れた雑草ワクチン推奨派 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年5月18日
布も貴重品だったという事は、ほとんどの人が古着を着ていて、あちこち継ぎ接ぎをして使い倒していたという事。 画面にはそれが現れる。 手を抜けば不自然なコスプレになってしまう。
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@minato_k_celes 2021年5月18日
むしろ柘植伊佐夫氏(キャラクター造形監修などで『平清盛』『龍馬伝』『岸辺露伴は動かない』に携わった方)が映画『るろうに剣心』シリーズに関わっていないという事実にびっくりしてる(『シン・ゴジラ』には関わってる)。
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橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年5月18日
根本的にはリアリティとファンタジーのブレンド具合は、造り手の力量のひとつなのではないかと。リアルとリアリティは違うのよ。
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ざっぷ @zap3 2021年5月18日
ライダーや戦隊も汚す回はたまにあるよ。普段着もスーツも。ただ、そもそも見た目のリアルさをそんな求める作品ではないということはある(スーツなんかは変身のたびに綺麗なのが出るんだし周囲から浮いてて当然だし)
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88doken @88doken 2021年5月18日
わかるとしか言いようがない
0
ざっぷ @zap3 2021年5月18日
力量差とかもあるにせよ、そもそも大河で…というか「テレビ時代劇」で見た目のリアルさをそんなに求める視聴者が多くないのではないかと。家で見てるのもあるせいで。映画は逆にそう言うところにこだわる方が没入感あるよね。
3
katasan111 @karasan111 2021年5月18日
ガンプラでもウェザリング(汚し)入れるだけで急に現実味でますよね。折り目が付いたような一張羅を普段から着ている人はいないからそういう観点は大事なのかもしれません。
3
ヤクシ @yaxi_mari 2021年5月18日
ロードオブザリングの実写化が成功した理由のひとつはアラゴルンの小汚さだと思う。役者本人が自ら汚しまくってたという衣装がリアルにボロかった。
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席上 @Nonsomnia 2021年5月18日
綺麗汚いも演出の一つではあるだろうしなあ。大河なんかで年齢高い役者に青年期の若い演技させる時とか、あえて綺麗な着物で若さと初々しい印象出してるんだろなあって時もあるし。まあ上手くやらないとうわキツってなるだけではあるが
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年5月18日
空気感みたいなものが日本のドラマには欠けてる。 古い映画が好きな理由としてセットや家具、服だけじゃなく空気が淀んでいるかのような雰囲気がある。
6
むう @nyal1999 2021年5月18日
yuki_korotyan フォーゼなんかはわざと補正かけて制服を「非現実的な」ビビッドさにしてたとか
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年5月18日
アイドルとかが作業服着ててもコスプレ感しかないもんなぁ、もっとヨレヨレだろとか油汚れついてるだろとか。作業服に「着せられてる」感が、たまにひどい人もいる。
4
柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年5月18日
麒麟が来るは時代考証に従って従来の小汚いイメージを捨てたって話だけど。勝手な決めつけだったんでしょ、あの時代は小汚いって。平清盛の時は宮中と庶民の描き方が落差ありすぎて「ないわー」てなったけど、麒麟は「本来こんなモンだろな」て納得してたけどなぁ。
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🐱🐸ほ🐶🐹 @hodo_kun 2021年5月18日
「麒麟がくる」は「カラフルすぎて安っぽい→実は当時身分の低い者ほどこういう色でした、あと4K対応外のテレビだと色変わるよ」みたいな話だったはず。
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かめい @kameiZz 2021年5月18日
『平清盛』『龍馬伝』は汚しのメイクが徹底的で、本当汚かった(ほめてる) 龍馬伝といえば、香川照之の、最初の汚しっぷり、やがて事業が成功しても肌に残る日焼け感、そこはかとない汚れ感、のグラデーションも見事だった。物語の時代考証のみならず、劇中での時間経過や、登場人物の身分・立身出世を表現する手段として確立されていると思う。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年5月18日
従来の時代劇の、ヨレヨレボロボロの着物ってのはちょっと考えてもヘンなんだよ。着物って、洗い張りっていって洗濯の後は糊をパリパリに利かせて着るのを繰り返すから、かなり長持ちするんだよ。ばあちゃんとかの布団カバー見てみ? 古いの使ってても真っ白でパリパリだよ。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年5月18日
身分差と景気で雲泥に変わるって感じだったから、最近の時代劇の景気いい時の都の様子と悪い時で雲泥に変わってる演出はリアルだなぁと思ったけど。
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Nasoa @Nasoacollet 2021年5月18日
リアルかどうかというより、説得力があるかって話だよね
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marumushi @marumushi2 2021年5月18日
kakinokimameta まとめにも出てる七人の侍では、百姓はボロボロだけど侍の勘兵衛はパリッとした着物で、その中間の菊千代はいい感じに着崩してたりとキャラクターごとの拘りを感じる
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2021年5月18日
ShiraishiGento それに関してはうっかり汚しをいれると「3Kと言われないために洗濯を必死にしているのに失礼だ」とクレーム来ますよって。
5
alan smithee @alansmithy2010 2021年5月18日
furu4914 龍馬伝とかはヨゴシが入ってたので人物の身分や経済状況の表現によるのかなと
4
alan smithee @alansmithy2010 2021年5月18日
zap3 戦隊についてはいわゆる普段着もバンダイアパレルでグッズ展開してるから汚しっぱなしという訳にはいかないのもある
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み(Togetter) @Togetter11 2021年5月18日
日本映画照明真正面から全面的に当てがちな気はしてる。予算なくてセットがショボいのに隅っこまで映ったらダメじゃん影付けて隠せよと思う。特にSF系
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紺碧 @Konpekin 2021年5月18日
るろ剣みたいに「マンガ原作でキャラデザが尖ってて、客も原作知ってる人が多い」作品なら小汚くてもキャラが各々ちゃんと目立ったまま見分けがつくけど、普通にリアルな時代劇でやられると、パッと見で見分けがつかなくて人物覚えるまで時間かかるし目が疲れるし…というのはありそう
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sleepy banana @nemure_nemure_ 2021年5月18日
小汚いのがリアルかといえばそうでもない。大仏も作られた当時は金ぴかだし、ローマの彫刻ももともと肌色やカラフルに塗られていた。我々が見てるのは経年劣化したあとなので、当時から本当に古ぼけていたかは時代考証が必要。麒麟が来るはきちんと時代考証したからあの色なんだし
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ステゴロの近松 @247stgr893 2021年5月18日
龍馬伝放送してた頃、大友監督の講演を聞きに行ったことがある。当時も汚しの演出について話してたしコーンスターチの消費量がすごいと言ってたな。
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むう @nyal1999 2021年5月18日
まあるろ剣に立ち返って「史実が」「時代考証が」というのは、リアルとリアリティは違うぜという話ではある
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年5月18日
清盛の場合は「宮廷のシーンもなんか暗くてよくなかった」と親が言ってた。庶民レベルが汚いのはいいとして、宮廷くらいは綺麗にして欲しいんだと。そんな親は韓流ドラマの時代劇を「女官の衣装が綺麗」と言って見てる。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年5月18日
当時に現代みたいなスキンケアはござらん!
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まかろかん @sh3jf 2021年5月18日
麒麟がくるは、序盤の主人公が偵察に行きまくるあたりで、変装するんだけどあえて小綺麗な感じにしてたのが上手いと思ったな。
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kumonopanya @kumonopanya 2021年5月18日
金だす方はよくこれを認めたよな。
0
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年5月18日
hodo_kun hodo_kun いや麒麟が来るに関しては身分関係なく明治までは割とカラフルだったって事情を踏まえて 衣装担当の人(黒澤明の娘)の趣味(元々の作風)でカラフルになった。 因みに衣装のカラフルさに関しては洋の東西を問わず昔は男は地味とか寒色とかの概念が存在(19世紀以降のイギリスの流行から男は地味だったり寒色系という常識ができ日本には明治以降入ってきた)せずむしろ女性より男性の方がカラフルで派手だったりする。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年5月18日
清盛はいくらなんでも汚すぎた。あの人たち貴族でないとはいえ今で言うとこの上級国民だろうに。
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ちみ @chiming117 2021年5月18日
コスプレぽくない小汚なさ演出はいいんだけど、どんなに動き回っても主人公とヒロインが汗以上に汚れないのが綺麗すぎて違和感だったな…。京都編とか同じ旅程で弥彦とか汚しで真っ黒なのに薫は汗かいてるだけとか。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年5月18日
色調整まで含めた世界観の作り方やなあ 今再び市川崑作品とか勉強になるかもしれんね
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bnkyk @AtmicNumber32 2021年5月18日
furu4914 しかし大河で「タイムスクープハンター」並みに小汚く貧相で服を着ているのに「半裸かな?」と思えそうな着付けで月代がボーボーのようなリアリティを追求したらそれはそれで視聴率が落ちるのではないだろうか(汚しで評判の『龍馬伝』にしても江戸〜明治の写真と比して着付けや結髪は毛量も含め綺麗であるように思う)先週の「天を衝け」も長七郎は小汚いを超越して汚くなっているが、栄一と喜作は一足飛びに前髪が生えそろってて草生えた。
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キタムラシステム @kitasys 2021年5月18日
自分は誰かしらに「リアルに小汚い」って言われてる気がします でも褒め言葉とは思えません
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🐱🐸ほ🐶🐹 @hodo_kun 2021年5月18日
jaijv64Sl1dBl5D 訂正ありがとうございます、身分での違いは完全に記憶違いでした。4K非対応で発色が変わる方は合ってると思いますが、そっちも記憶違いだったらコメ消します。
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たちがみ @tachigamiSama 2021年5月18日
るろ剣自体はファンタジーなので考証の正確さよりも映えるリアリティのが重要だけど大河とかはまた違うのでは
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JET @RyosukeSuzuki11 2021年5月18日
minato_k_celes 演出同じ人なんだ。納得。龍馬伝の汚れ方半端なかったから
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とんぷ @tongpu46 2021年5月18日
kakinokimameta 現代ではそうだけど、当時の衛生環境を考えると妥当のような気もします。 今でも道路すら舗装されてないような国に行くと1日歩いただけで靴が黒くなるし、爪の間も何故か真っ黒になる。 着物の枚数も少ないだろうし、洗濯板で洗うような使い方してたら金持ち以外はヨレヨレでボロボロになるのも違和感がないように思います。
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年5月18日
昔のコテコテ大スター時代劇で、ぴかぴかで派手な衣装着てる里見浩太朗さんや片岡孝夫さんの横で、小汚い衣装や襤褸を着てちょこちょこ動き回ってる火野正平さんとか、地味な着物で静かなたたずまいをしていた高品格さんとか、ストーリーに深みを与えていたと思う。リアリティとはちょっと違うかもだけど。
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エムアイ @em_ai 2021年5月18日
nob_asahi 平清盛は某知事までもが汚いことを苦言する程だったのでその影響は大きかった。それでも独特の世界観が受けて熱心なファンが付いたように思います。
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さやぽよ @Qos2U 2021年5月18日
見るたび少林サッカー思い出すわ… 髪と顔はもうちょい綺麗にしても良くね?あの時代ぽいかもだが、洗ってない感強すぎる。
1
犬だよ @yaju5123 2021年5月18日
kakinokimameta 当時の洗濯で糊を効かせるのってクッソ手間が掛かるから、上級武士とか貴族くらいしか使えないような気がする。江戸時代の洗濯の頻度で言えば、糊を効かせるような洗濯は庶民は年に一度くらいしか洗濯してなかったそうで。
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フラスケ @birugorudi 2021年5月18日
俺たちが未来人にドラマ化されるときにはやっぱ「当時の人間はもっと小汚いはずだ、リアリティがない!」とか言われんのかな。
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cocoon @cocoonP 2021年5月18日
服もそうですがアニメの奇抜な髪色をいかにもウィッグでーすみたいなので「再現」しようとするのもやめてほしいですね
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年5月18日
yaju5123 着物の洗い張りって洗う前に一旦全部ほどいて、洗って縫う作業が入りますからね。庶民には無理ですわ。そもそも庶民は正絹の着物なんて夢のまた夢だったと思います。
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ティ @chiss_n 2021年5月18日
役者の姿については、逆デフォルメとでもいうか、アニメ頭をヅラのように忠実に再現するような実写より、実際にどういう姿がデフォルメされて二次元でああなっているのかという考え方があるっぽい実写化は大抵評価されてる印象
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viv. @viv93591719 2021年5月18日
逆裁みたいなのはそもそも実写で再現難しそうなビジュアルのキャラばかりだから、違和感があるのは仕方ないと思う。現実になじませたキャラメイクすればこれじゃないと言われるし。だったらそもそも実写化なんて挑戦するなって話なんだけど。
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ティーハート @tea_heart619 2021年5月18日
るろ剣の殺陣のシーンで埃が舞ってるのは香港アクションでよく見られる小道具などにパウダーを仕込んで壁に突っ込んだり家屋を壊したりした時にリアリティを出す技術が使われてて大友監督の泥臭さと谷垣アクション監督の演出技法が上手くマッチした感じが出てた気がします。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2021年5月18日
更に昔の時代劇だと、フィルムでの撮影で、いい感じに古さが出てたんだけどなぁ。流石に今もそれを続けるのは厳しいかもだけど。
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2021年5月18日
きれい汚いというよりもおろしたての「衣装」感満点で、とても普段着てるようには見えないのはどうにも。たとえばその衣装着てひと月くらい過ごしたらいい感じになるかもしれない。
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一斗@活動再開 @itto_kh 2021年5月18日
戦隊もライダーも最近はズタボロになってるけどね。戦隊はほぼ一話完結だから次回には小綺麗になってるけど、ライダーは最近やたら変身解除されがちなんでそのつどボロボロなのよね。
4
marumushi @marumushi2 2021年5月18日
ojisan_think_so 市川監督だと、若山富三郎にダンゴ鼻を付け由美かおるにブスメイクを施して無駄に忠実に原作を再現した結果珍品扱いになった「火の鳥」実写版みたいなのもあるのがご愛嬌ではある(それはそれで好きだけど」
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コロンブス @koronbus 2021年5月18日
昔の映画やテレビが、フィルム撮影やアナログ放送とった「綺麗過ぎない映像」で提供されていたという視聴環境の要因もありそう。
2
Delphi @daisuke93111966 2021年5月18日
黒澤明の『乱』は美麗すぎると言っても良い衣装が抽象的な物語・演出を支えていた。「リアルかどうか」は表現の一手段であって、創る方も観る方もそこにこだわり過ぎるとあまり良い作品にはならないのではないか。
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@taiheyou 2021年5月18日
4代目以降の水戸黄門がまさにそれで、服装もセットも真新しく、映像も綺麗なのですごい違和感がありましたね。特に5代目は光國公のイメージもガラリと変わり、体がガッチリふくよかで肌の張りがあり若々しく全く老人に見えないこともあり全然受け付けなかった。
0
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2021年5月18日
髭面なんかもアクセントになりますね。ディズニープラスでしか観れないけど、ファルコン&ウィンターソルジャーで、二代目キャプテン・アメリカに任命されたジョン・ウォーカーなんかも当初綺麗に剃ってた髭が、後半無精髭になってきてたりしましたし。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年5月18日
大河の小汚い衣装で印象的なのは、やっぱり『平清盛』だなあ。『麒麟がくる』も、カラフルなところにウェザリングか利いてるという感があって、好感の持てる小汚さがある。あと、『麒麟……』は序盤の稲葉山城の城下の荒れ具合も好き。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年5月18日
だめな実写化はテレビのコントでやるマンガアニメのパロディと印象が地続きですごい安モン臭く見える ただ舞台演劇は逆に観る側で補正がかかるのかあまり気にならなくなる
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ミルクジャンキー@0814FABLEDNUMBER町田 @around_a_man 2021年5月18日
実写るろ剣の衣装のリアリティですか・・・なんで誰も志々雄真実のゆでたほうとうみたいな包帯には触れないんですかねぇ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年5月18日
marumushi2 アレはアレでそれなりに風景に馴染んでるのもすごいよね 紋次郎の黒の使い方とか痺れる
0
みどん @9HEOVjIwzSFnM29 2021年5月18日
全般的に言えるが大人から子供まで顔が汚れすぎって時が多々ある。 日焼けしててもいいし髪がザンバラでもいいんだが普段っぽい描写のシーンで顔になんであんなに泥つけてんだってのが多い。昔の人でも顔ぐらい洗うし拭うだろうに。それと女優さんに多いのが野良仕事でほっぺに泥ついてるのに手に泥が一つもついてなくて綺麗という…。
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みどりこ @RealmQed 2021年5月18日
平清盛名作だろ! 平安時代に内裏の外が綺麗だと思う方がどうかしている
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2021年5月18日
龍馬伝や平清盛もイイ感じに薄汚れていたのに、大河叩きたい人にかかると()(号泣)
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野上はるか @harukanogami 2021年5月18日
変身する前は綺麗な服着てたのにボコボコにやられた後変身解除したら服までボロボロになってた、を何回も繰り返した1000%社長の話する?
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春近 @haruchika2191 2021年5月18日
『SCOOP!』『何者』『溺れるナイフ』ーー話題作の陰にこの人あり 伊賀大介に訊く、日本映画の「衣装」の現在|Real Sound|リアルサウンド 映画部 https://realsound.jp/movie/2016/11/post-3153.html 佐藤健さん繋がりでこちらのスタイリストさんのインタビュー記事を思い出しました。現代日本が舞台の作品でも細部にこだわると登場人物のキャラクター性が映えるというお話。
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 2021年5月18日
mamachari3_Jpn 龍馬伝は割と高評価だったでしょ。その成功をみた平清盛は汚しすぎでお前西部劇かレベルの小汚い映像がずっと続いたから叩かれたけど
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バレルロール @zoahunter 2021年5月18日
marumushi2 また黄色いタイツの話してる…(´・ω・`)
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トトリリ @Tor1_Tor1 2021年5月18日
平清盛見たいからNHKオンデマンドで配信してくれぇ……
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年5月18日
実際るろうに剣心の実写版は、新しい時代の剣劇アクションを感じさせてるしね。地面スレスレで体を倒しながら砂利を蹴ってぐるっと反転させるとかね。こんなチャンバラアクション見たことなかった。それがかっこいいんだ。
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⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2021年5月18日
em_ai 定期的に浮上してくる海の底の民みたいなコア層は未だにちょいちょいいますからねぇ。
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KPCG10 @KPCG10 2021年5月18日
kameiZz 龍馬の福山雅治さんが、事業に成功した弥太郎(香川照之さん)のメイクを見て「雰囲気が何か足りない。弥太郎じゃない…弥太郎はやっぱり汚れた歯だ!」と歯汚しメイクを提案したと言ってましたね。
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香雪 @UZuCJpNGXOun29t 2021年5月18日
平清盛の小汚さが不評だったときに大友監督が「松山ケンイチは役者なので汚したらちゃんと汚れて見える、福山雅治はスターなのでどんなに汚してもキラキラしてる」と言ってた。
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ごん @nadushu_gran 2021年5月18日
るろ剣と平清盛ではユーザーが求めるリアリティが違うんだろうなと。 明治時代と古代末期の平安とでは視聴者が感じられる解像度が全く違うのが大きそうだ
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非公然組織「新型コロナに関するワクチン・ハラスメントおよびワクチン警察防止委員会」 @NOVharassment 2021年5月18日
龍馬伝はきらびやかな場面と小汚い場面を使い分けることで物語に厚みをもたせてたけど、平清盛はお前おいときゃ雑草が生える日本のどこにそんな土埃が舞うんだって汚しすぎなんだよ状態だったじゃん。時代劇の視聴者はリアルは求めとらん。韓国の時代劇見ろ。水戸黄門見ろ。細かいことより面白さ重視だろ。あれでいいねん。汚すのはリアリティの問題ってだけや(という反省があってかなくてか最近はわりと物語重視よね)
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ヌゥスピリット@理解のある夫くん予備軍 @stillsnash 2021年5月18日
もうコメントされてるかもしれないが、黒澤明がスターウォーズをみた時「ロボットや家屋が砂漠の砂ぼこりでちゃんと汚れているのがよい」と褒めたという話を思い出す。リアリティの話なんだな・・・
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marumushi @marumushi2 2021年5月18日
yarakado 前述の七人の侍では、百姓の衣装は泥水に漬けて洗って軽石で擦りというのを繰り返して着古した感じを出したとか
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reesia @reesia_T 2021年5月18日
普段使いしてれば当然汚れるし、洗えば全部取れるわけでもないから汚れてる方がそれっぽいわな。身分が低ければ尚のこと。
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Anderson @AndersonSaber 2021年5月18日
リアル志向にして、既婚女性の眉剃り落としとお歯黒はなかなかやれないのよね。 黒澤はこだわったけどね。
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レイジー先生 @layzy_glp 2021年5月18日
この辺の絶妙さは龍馬伝の頃から言われてたでしょ……え? 龍馬伝知らない?
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ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2021年5月18日
大河ドラマ「平清盛」が小汚い!って酷評されてたって、ただ単に平清盛で盛り上げようとしてた地元のお偉いさんが「盛り上がらない!小汚いから悪いんだ!」みたいに八つ当たりしてただけ、と記憶してたけど違ったかしら……というか全編小汚いわけでも無かったけど。
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もきち@6/6ぷにケット43SPぷに20 @mokichi 2021年5月18日
お城の殿様とかならまだキレイなのはわかるものの、あの時代の旅人がそんなに小ぎれいなわけないだろう…ってのは前々から思ってましたね。アスファルトどころか道の整地…いやそもそも道なき道だって歩いてただろう旅の人がパリッとノリが効いてるような着物で歩いてるのを見ますとね…。「(宿で)旅のほこりを落とす」って言うじゃないですか。
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年5月18日
mokichi 青天の撮影で、栄一の走るシーン多くて吉沢さんの足が血だらけ、畑のど真ん中に作られた渋沢家セットに一日いるといろんな虫に刺され噛まれて足が二倍に腫れあがった人も出た、なんてのを役者さんたちのインタビューで聞くと、ある意味それがリアルだなあと思う。
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ねじこ @13oclock83 2021年5月18日
仁も埃っぽさが良かったなー
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赤べこ @akabeko7654 2021年5月18日
nob_asahi 地味な衣装をさらにボロボロかつ小汚くするのとそのままではコスプレ感のある派手な衣装に適度に汚しを入れてリアリティを出すのとでは意味合いが違うでしょ…
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Moyasi Song @moyasi_song 2021年5月18日
marumushi2 なぜ侍はいつも小綺麗にしてるのか?女々しいとも受け取られかねないのに。それは「いつでもCOOLに死ぬため」なんですね。だから侍と野武士を決定的に分けたものとして「いつでも死ぬ覚悟があるかないか」というのが汚しで表現されている。覚悟のない百姓の菊千代は小汚く、最期は泥だらけのケツを出して無様に死ぬが雨によってその泥が洗い流される。最期は侍となって死んでいったという表現ですね。
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汐朱(せきしゅ) @seki_6001 2021年5月18日
何年経ってもこうやって引き合いに出されるあたり大河清盛って視聴率では測れない何かがあるよねとは思います
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2021年5月18日
ボクちゃん様のお眼鏡に適えば傑作、外れれば駄作
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鹿 @a_hind 2021年5月18日
原色キラキラでやられると生活感ないしいちおうの時代背景などもある物語であればあるほど、その時代に溶け込む努力って必要だろうなって思う。そうでないからコスプレ学芸会みたいになってしまう。 多分そういわれる時って裏方の力量差もあれば役者が大根とか複合する理由があると思うけどね。
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鹿 @a_hind 2021年5月18日
好きな人には申し訳ないが強い原色使っていてもまあ物語だし?で観れるのは中国映画、逆にどうみても違和感拭えなくてダメなのが韓国ドラマや映画の歴史物。 リアリティないのはどっちもそうなんだけどね。これも力量なんだか資金力の差なんだか。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年5月18日
cocoonP ああいうのってそもそも原作よりもコスプレとかコントとかAVとかに寄っちゃうんですよね
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chanmio ⛳️._/⌒ヽ💥🏌️‍♂️💫 @chanmio_man 2021年5月19日
それでも真剣をバトンのごとく振って走るのは違和感ありあり
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2021年5月19日
剣心は服が緋色で目立つので、多少汚しても華があるんですよね。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年5月19日
cocoonP こう思ってる人がほとんどだと思うんですが、あまりにそういう映画ドラマが多いというのは映画などのターゲット層はそうじゃないっていうことなんでしょうか・・・? 一般層はアニメっぽくて忌避すると思うしアニメファンはコスプレ感強くて忌避すると思うんですがね。
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乾也春海 @kanbaru 2021年5月19日
アニメや漫画の実写化はまず「似てない・寄せようともしてない」から始まって寄せたら「リアリティがない」になって「そこまで予算が付かない」という時代が結構あって、るろ剣は諸々とクリアしてやっとこさというところですね。
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2021年5月19日
去年の麒麟がくるの第一話は悪い意味で衝撃的だった。十兵衛と道ですれ違った人買いに売られた子供が赤だの黄色だの黄色だのピンクだののカラフルでド原色な着物を着ててそれが一切シミもシワもほつれも汚れもないの。いくら美術が著名な方でもそこは演出が頑張れよと
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2021年5月19日
regicat そこは同じ大河なら「龍馬伝」だよね
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naruto,tousen @narutousen 2021年5月19日
やはり役者を観るか歴史に浸るかで逆になるのかと。役者を観るなら歌舞伎や宝塚のピカピカの衣装を着てもらいたいし、歴史に浸るなら当時の衣装をうまく着こなして欲しい。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2021年5月19日
仮面ライダーならアマゾンズはいかがでしょう?(ウェザリングちゃんとやってた…ってか、グロい)
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美桜@相模鯖 @9632meou0912 2021年5月20日
ライダーや戦隊作品なんかは、本来のターゲット層の子供が変身後のスーツが汚れていたり壊れたりしていると「(本やおもちゃの状態と)違う!」「あれはにせもの!」とショックを受けることもあるので、出来れば常にキービジュと同じ状態であって欲しい。
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black.king @northern_shower 2021年5月20日
清盛は王家問題でもともと燃えてたところに、知事の発言で火が大きくなった印象。小汚さを批判する層と評価する層がずれているのだろう。某知事なんかは綺麗なフィクション好き(韓流好きなんかが典型)が旅行でお金を落とすことに期待する立場だから、そういう発言になるのもまあ理解できる。とはいえ、清盛がらみの遺構ってあまり残ってないのよね。大輪田泊なんて跡地を写真に撮って終わるからお金使わないし。
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