12日前

自動運転の車が「信号を運ぶトラック」を見るとこんな認識になってしまうらしい「これは面白い現象」「笑ってしまう」

面白いな
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Takesen - 武仙@一緒にメタバース作ろうぜ @takesenit

「信号は固定されてるもの」っていう前提で画像認識するとこういう現象になるんですね。 これ以外にも、電車やエレベーターなど移動する空間の認識って大変。画像と慣性情報の組み合わせでやってても、こういうExtremeな例外まで想定するのは困難。 でも自動運転とかだとやっていくんだろうな。 twitter.com/FSD_in_6m/stat…

2021-06-05 10:35:06

↓その動画がこちら

FSD in 6 months @FSD_in_6m

@flames_of_chaos @sascha_p The author posted this video in the comments. It's a truck full of traffic lights. pic.twitter.com/h2LwyL65ck

2021-06-03 06:46:08
Takesen - 武仙@一緒にメタバース作ろうぜ @takesenit

HoloLab(ホロラボ) : hololab.co.jp , TMCN (Tokyo MotionControl Network), 建築情報学会 : ais-j.org, for Our Kids : 4ok.jp

hololab.co.jp

みんなの反応
めがねねこP @FakeFalcon

テレビゲームのボーナスステージみたいだw >RT

2021-06-06 11:04:36
メラモン @mera_meramon

これは興味深い。画像認識の固定観念はそれ即ちシステム構築や用件定義した人間の固定観念だと思う。イレギュラーってなかなか想像して潰しきれんよね twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-06 13:12:03
ocha @ochanoki

天下一品ラーメンの看板を判定して「一方通行です、直進できません」とかいう話もあったな... twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 14:46:07
Ryo Ishihara @i_ryo1975

なるほどねー。 ホンダのカーナビが天下一品のロゴを進入禁止⛔️と誤認する話を思い出した。 twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-06 09:20:47
まとめ HONDAの人工知能は車種によって“天下一品ラーメン”のマークと“進入禁止”の標識を見分けられない!?→実際に天下一.. そろそろ天一の日ですね…!!関東の天一と仙台の天一は麺からして別物だったので機会があれば食べ比べてみてね! 104192 pv 443 221 users 1423
神崎こっけ☁ @kanzakikokke

交通標識がデザインされた色々なものに騙される可能性があるんだなぁ twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-06 13:11:27
ぶーちゃん@La Maison du Porc @LaMaisonduPorc

自動運転車を襲撃するときとかに使えそうなテクニックだなこれ

2021-06-06 11:32:31
けいくん @itagakikeisuke1

これは何らかの対応しないと事故になりかねないなぁ。 並走する鉄道信号とかも認識してしまうのかな、、、 問題が色々洗い出されてくれば精度は自ずと上がってきますね。 twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-06 08:08:11
TallCat\^^/ @TallCat4

こんなイレギュラーも起き得るのか・・・ 人工知能に「もしかしたらこの信号は運搬中のものかもしれない」みたいな超珍しい状況を全部教えるわけには行かないし、こういうものを認識できるAIとなるとやっぱりフレーム問題がつきまとってくるのだろうか。 人工知能の道のりは長い twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 22:40:28
Ugo-Nama @movingsloth

沖縄の台風過ぎた後の信号機とか向きがはちゃめちゃで大変やろな twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 19:25:05
床乃家ルイ(NanDyゲート) @tknyrui

笑ってはいけないんでしょうけど、信号を避けるゲームアプリに見えて笑ってしまう🤣 twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 18:11:45
Koh-han @Kohhan_basic

画像認識による交通信号の把握は無理がある……と思っていた。 信号の情報そのものを各自動走行車両に伝達する、即ち自動車版ATCの方が実現しやすいのでは(ただし通信妨害=テロ対策は必要だが)。 twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 15:14:01
ぴーちゃま @ho_gehoge

そもそも信号を画像で認識するアプローチがナンセンスで信号から情報を伝達するべきなんだけど、信号のfpsが自動運転用のそれに比べて粗くて国交省とあーだこーだしてるとかしてないとか twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 14:40:29
あるしおうね @AmadeusSVX

エッジケースの想定は困難とは言いますが、そもそもの事故も一種のエッジケースの塊なんですよね。極端な状況だから事故を起こしても仕方ない、とはならないのでその辺が難しい所のような?もちろん、開発側も承知の上で可能な限りあらゆる事故状況を学習データに入力していると思いますが twitter.com/takesenit/stat…

2021-06-05 11:10:25
詳しい人
Namihei Adachi @7oei

@takesenit 多くの場合は信号や車線等が記述されたHDマップを使って、赤、青、黄色の信号の発光部の座標情報からフィルタをかけていたと思います。 (フィルタと言うか、その周辺を対象に認識を回してるイメージ)

2021-06-05 10:38:48
Namihei Adachi @7oei

@takesenit 自己位置推定の結果とHDマップをマッチング出来るので、搭載された何台目のRGBカメラのどのPix付近に何色がくるのか事前にわかる状態

2021-06-05 10:40:22
Namihei Adachi @7oei

@takesenit HDmapこんな感じ、空間中に赤青黄色が球として座標定義されてる。 pic.twitter.com/aWyZA0r70J

2021-06-05 10:44:38
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 12日前
信号の方をQRコードとか機械認識がかんたんな方向で改造すればええやん
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 12日前
むろん高速道路とか限定された道路でしか使えなくなるが、どうせ自動運転なんて実用化可能なのはそんなもんじゃろ
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 11日前
シューティングゲームのボスステージじゃん
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ステップ @step0433 11日前
レースゲームだったら障害物に当たりすぎてクラッシュしてる
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yamada tarou @onekuni 11日前
画像やレーダーでの認識だけでは限界があるから、自動運転を普及させるなら将来的に信号機や道路側に短距離の電波信号発信装置つけてその電波で車を誘導するみたいにはなるんじゃないかな
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みこみこ。 @MikoMiko2048 11日前
積載物が大きくても割とスピードを出して運ぶもんなんだね
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あんみつ @anmitsu_314 11日前
何故カメラ映像ばかり頼って障害物側から情報発信させるのが後回しになってるのかっていうと「人間が運転してたら防げたのに情報受信に失敗したから事故りました」みたいなことになると責任の所在が面倒くさいことになるからなんだよね。プロドライバーが目視で事故る状況なら自動運転が事故ってもしょうがないよね、って設計理念。 法と世論がガッチリ固まるまでは「自動運転によって防げる事故が多ければ、人間だったら防げた事故が少しあっても必要経費」とはならないのは日本人の思想的にしょうがない
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あんみつ @anmitsu_314 11日前
一応日本では将来的に都市圏の交差点ごとに発信機置いたり、死角になる車と相互通信して死角を潰したりっていうのを目指してるからそれまでには海外に遅れないように法整備してほしいところ
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さとうあきひろ @akihirosato1975 11日前
Dam_midorikawa LED信号なら、LEDを(人間の目ではわからないくらい高速に)点滅させて、そのon/offにデータを乗っけて伝送するってのは15年以上前に可視光通信コンソーシアムが実証実験やってる(幕張の何かの展示会で日本信号と組んでデモしてた)。なので車の側にCMOSセンサつけて、特定のデータを受信したらそれに応じて運転を変えるのは技術的にはできるはず。問題は信号が何かの要因(他車の陰に隠れる等)で直接見えない場合か。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 11日前
akihirosato1975 もうシンプルに道路標識や液晶画面に表示されるQRコードを法的に「機械可読型交通信号」として取り扱うほうが確実なんじゃなかろうか
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sleepy banana @nemure_nemure_ 11日前
日本中の標識取り替えるだけでも大仕事なので、自動運転が多数派になるまで環境側は変えられない。この事情は日本もアメリカも変わらない
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 11日前
nemure_nemure_ 高速道路を中心に機械可読型信号が整備された「自動運転対応道路」を整備して順次延伸していけばいいんでないかい
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フローライト @FluoRiteTW 11日前
信号待ちで残り時間を表示するナビがあったはずだから、世の新しめな信号って何かしら発信してるんじゃないのかな
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茨 二科 @ibaranika 11日前
onekuni 今試験導入されてるのは周囲の車同士で通信して、魚群や渡り鳥の群れみたいに車間距離やスピードをお互いそろえる感じのやつっすね。最適化されるぶん、渋滞もなく早いのがメリットだけど、当然自動運転以外の車や歩行者がいるところでは使えない。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 11日前
鉄腕アトムの漫画で、人間が魚を釣ってて、ロボットにやらせばいいだろと言ったら、ロボットは食えない魚ばっかり釣ると言ってる場面がありました。
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hizen31415 @hizen31415 11日前
逆に言うとこういうふうにやると人工知能を騙せるってことだな。 少し前に自動運転の現金輸送車をプロジェクションマッピングで騙して盗むSF小説が賞を取ってたが、現実味が増した。
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I-zy @digitaleazy 11日前
どうせその内ナビと連動するんだろうし、他車とも連携取り始めるんだろうし、この辺の齟齬なんてあっという間なんじゃろな。渋滞発生時間帯は自動運転以外の自動車は進入禁止とかになって信号と連動して渋滞解消されちゃったり…とかこの分野は色々夢広がる
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 11日前
まあ過渡期だからこそ起こっている現象だとは思う。「世の中がまだ自動運転を前提とはしていない」というわけで、これから徐々に、世の中の認識、自動車業界、交通インフラが相互に影響しあいながら変わっていくのだろう。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 11日前
なんか対策の話になってるけど、このケースってそもそも問題なのかな。赤信号だと認識して車が止まったとかいう話ではなくて、点灯してない信号機を認識してそのまま進んでるだけだね。
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すいか @pear00234 11日前
自動運転だAIだで「人間の運転手なんかいらなくなる」「人間より安全確実」みたいな明るい未来だけを言うだけ言ってたのが、いつのまにか「人間社会が自動運転車のために様々な設備の増設や社会的な制限を課して自動運転車がミスらない確実に判別できる環境になれば、人間より確実に安全に運転できる」みたいな話になってるような傾向を感じる最近。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 11日前
MikoMiko2048 むしろ積載物によって速度制限が発生する事例のほうが稀。大型変圧器とか鉄道車両とかコンクリート長尺柱とかの特認輸送と一部のバスぐらいじゃないかな?
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じゃこうねこ @Jakoneko2 11日前
誰かスバルのアイサイトで試してほしい(もちろんクローズドな場所で)。
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オルクリスト @kamitsukimaru 11日前
車内に信号状の物体を置いて赤だけずっと点灯させながら走ったら、絶対追突されない車ができそう
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S.O. @so_rei 11日前
どの色も点いてない信号機も認識することに驚いた
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キザイア @JdAllen_japan 11日前
信号と類似した形状だと誤認識させることもできるのか。
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IheY @kujira090 11日前
GPS(QZSS)に電子署名が取り込まれることがようやく内閣府で決まって、自動運転インフラの重要な柱の一つがやっと動き始めた。 プロジェクション・マッピング程度の影絵で騙される時代はもう終わる。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 11日前
工事中のカウントダウンする信号だと 3.2.1 go!でウィリーしそう
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すいか @pear00234 11日前
「「信号機あり」の標識を運ぶトラック」という二重トラップもあるのだろうか
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レンタ英雄 @renta_hideo 11日前
スペハリを思い出した。
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navyfox @navyfox 11日前
hizen31415 別に人工知能でなくとも人間だって欺されるときは簡単に欺されますよ(https://togetter.com/li/1426005)
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sake @sake_ne_ku 11日前
一瞬信号キャッチするゲームかなんかかと思ったけど、状況理解して草はえた
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イチロー @sbzkichi 11日前
自動運転用の標識を一般視認にプラスして国際的規格で作る方向でいいんじゃないか?
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inu @inu1122 11日前
テスラはメインが画像認識だから、仕方ないのでは? LiDAR積んでたらトラックの一部だと認識できるはず
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kumonopanya @kumonopanya 11日前
空間認識能力を高めるために、稼働中の信号機は小さな豆ランプを点滅させる補助を付けてやるとか自動運転車以外の場所でも色々とアイデアは出てくるだろ。
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やじ @yajicco 11日前
とりあえず信号機を運ぶときはカバーかけるのを義務化するほうが早いと思うなあ
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伍長 @gotyou_H 11日前
こういうのを覚えて学習するのが人工知能の本懐のはずなのに、人工知能さんが間違えるといけないからという方向に話が進むのってなんていうか本末転倒感ある。 だいたい、ただ映像(記号)だけを識別してなんやかんやするのって人工知能じゃなくてセンサーじゃないの?
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nekosencho @Neko_Sencho 11日前
一般的に信号は移動しないわけだから、そこを判断基準に入れりゃいいんじゃないかね。 もちろん静止したニセ信号(偶然そう見えるもの含む)もあるはずだけど、そういうのは人間でも間違いかねないしな
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ただのいしころ @ishikoro20211 11日前
これが本当なら、自動運転のレベル4は実現していないのでまだいいんだけど、法令として「信号機運搬に関して、自動運転装置が信号機と誤認しないよう、カバーをかける。認知されないように配慮する事」を法令で設けておいても誰も困らないので、国土交通省はそこを配慮しておく話の必要性。
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ただのいしころ @ishikoro20211 11日前
仮に誤認して、停車してしまう危険性は、急ブレーキによる追突事故、が考えられるので、信号機と誤認しないマークでのカバーをかけることで、確実に誤認を防げるのなら、そうすればよろしい。
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ただのいしころ @ishikoro20211 11日前
自動走行に関しては、テスラの車両で無理矢理に自動運転させて事故とか起きている最近の事故で、実現は先延ばしになった感、真の自動運転実現はどうなるのかな?というのは有る。
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インターネットカミツキガメ @chelydranet 11日前
むしろこんな盛大に誤認識してるのにちゃんと自動運転できて偉い
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 11日前
日本中の標識信号差し替えるより、今回の運搬中信号みたいに非アクティブのものに識別できるものを付けた方が手っ取り早いんでないの
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 11日前
当たり前だけど、環境認識ができないと、機器故障なんかが起きるとひどいことになるから、信号機から信号を送る方式は実用的じゃない。あと、停電時の自動切換えができるか、とか、自動運転のハードルはホント高い。
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ettolrahc @ettolrahc2015 11日前
Dam_midorikawa 高速道路だけなら信号の認識要らんが
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JACKERCARD @JACKERCARD1 11日前
ettolrahc2015 普通の信号はないですけど、非常用の信号とか(トンネルへの進入禁止とか)あるので、必要かも。高速道路ならそれこそ別の方法で通知しても、それほど問題とはならないと思いますが。
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yunk @yunkya2 11日前
ettolrahc2015 あと美女木ジャンクションみたいに信号のあるジャンクションとか。
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こんろん🍣 @cln0612 11日前
https://twitter.com/72kmpost/status/969411636422299648 これを思い出した。実際に効いたのかどうかは別として発想が面白くて好き
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じ〜げん〜 @jigen357mgnm 11日前
AIの学習がまだ足りてないだけかw もっとガリガリ勉強させれば無問題ww
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 11日前
恐らくケースとしては運送がレアだから、運送側が布をかけるとか扉付きコンテナで移動とかに変わるんでしょうね。事故ってないから笑っていられるんだろうなとも。
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鶏肉を取りに行く @Jem_appelle_ 11日前
こういう時こそディープラーニングの出番なのです… 皆様が思う不安や疑問をことごとく解決に向かわせてくれるでしょう
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里奈 @Linaria_biparti 10日前
何のゲームだwww
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 10日前
yajicco 「自動運転の反応が予測できないので、トラックはすべてカバー義務化」に発展するかと。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 5日前
画像認識にしろ、将来的に要所要所で電波で車両に情報を伝えられるようにするにしろ、公用車は機能をオミットするか独自規格にしないと欺瞞による妨害で大変なことになりそう
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masadrx〄 @masadrx 2日前
住民が設置した標識を警察が公のものと誤認して切符切ってた話を思い出したけどので、そういうパターンへの対策って出来るのか気になるな。
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