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11日前

保護者会でマネープランナーが「奨学金は借金であり、簡単に借りないように。大学に行かせる金はないと言いましょう」と言ったことに賛否

うーむ…
193
ℂ𝕙𝕚𝕖 𝕊𝕒𝕜𝕦𝕞𝕒 @frifri65

もう4年前の高校保護者会か、「奨学金は借金です。 親御さんは簡単に借りないで下さい」高校が呼んだマネープランナーの言葉。 「どうしよう」とお母さん達が立ち話。「家には大学に行かせるお金がないとお子さんにはっきりいってください」と。なんと辛い事だろう。

2021-06-06 11:03:47
ℂ𝕙𝕚𝕖 𝕊𝕒𝕜𝕦𝕞𝕒 @frifri65

これが都立高校のする事かと私はその当時思ったけど過去大学に合格したのにお金がないからとあきらめた生徒がいた事も聞いてやるせない思いで帰った記憶。。。

2021-06-06 11:30:05

奨学金は借金

zamazama @909y

@frifri65 @Lilythiyotan 屡々言われるのが「働きながら大学へ行けばよい」「通信制大学で学べばよい」 ところがそれが出来るのは家族や職場など周囲の協力が得られるところだけです。 そうでなければ勉強どころではないから頓挫してしまいます。 結局、「借金」でも大学に行った方がマシになっているんでしょう。

2021-06-06 15:06:02
ヒラミン @RT2E4lbz3QyI6M5

@909y @frifri65 @Lilythiyotan 今、コンビニバイトでも、レジの不足金があると、バイトが補填させられるケースもある。「人が足りているから、休んで」「人が足りないから、(当初に約束した日時より)多くシフトを入れて」と、予定していた勉強時間や収入の見込みがズレることも。 働きながら学ぶのは、大変だ

2021-06-06 16:33:28
白髪・ソフトモヒカンのとっつぁん@呑 @nyohata020561

@frifri65 うちも奨学金頼りです。 自分の体験では、実験レポートなどの提出遅れは即留年を意味したり、物理・数学で必要な知識・勉強量が多かったりなので、受験勉強中よりも入学後の方が忙しかった。下の子も同じくです。産業界側から見れば充実した演習量が学生の質を担保してると見ることもできます。

2021-06-06 20:49:08
白髪・ソフトモヒカンのとっつぁん@呑 @nyohata020561

@frifri65 バイトし過ぎで留年すると何のためのバイトか分からなくなる場合があるので、バイト選びは慎重にと言ってます、クォーター制になって昔よりも時間的に余裕なく、気の毒かもなあと思っています。自分、働く目的の半分くらいは、彼の応援です。

2021-06-06 20:52:52
Wizard 2222 @2222Wizard

まあ、それが事実ですからね。 私の時は、奨学金の審査も厳しくて、母子家庭ながら審査も通らなたったです。 私立のW大は受かったけど地方の国立大学にすすみました。その理由は当時私立の一年の学費で国立は卒業できたから。 因みにカミさんも家にお金がなくて大学に行けませんでした。 twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 21:09:13
練馬ママ @nerinerimama

確かに、奨学金が借金だという実感がない子もいると思う。高校受験で、まずお金の話をしなければならないのが辛い、という中学の先生の話を聞いたことがある。。辛い。。 twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 17:08:01
y_nak @u_nak

私も母親に「高卒は絶対に許さない。最低でも短大は出ろ」って言われたから学費出してもらえるかと思ったら奨学金。 卒業と同時に借金に追われる生活。 給料手取り15万弱で返済が3万程。 めちゃくちゃ大変だった。 奨学金(借金)ってわかってたら高卒で働くことを選んでたと思う。 twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 21:04:11
mikusa @mikusa393

大卒じゃなくて余裕でやっていけるなら構わないけど、やりたい職業や資格によっては大卒や院卒必須だったりするし、就活でも大卒から、とかになったりするから辛いよね… 無利子だとしても借金は借金なわけで、優秀なら給付型があるといわれても狭き門だし、家の財力で左右されるのは辛い twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 16:51:57
mikusa @mikusa393

働きながら夜間の大学…というのも職場に恵まれてたり、学部も限定されたりするし、しかも激安!ってほどでもないし。

2021-06-06 16:54:28

奨学金は利率の低い投資

無學童子 @mugakudouji

そのマネープランナーとやらは、高卒と大卒で生涯の収入が変わるの、説明してるのかな。 確かに、奨学金借りると短期的には苦しいんだけど。 twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 21:24:14
DAI【投信相談屋】リテールBK @dai_toushin_09

奨学金 私は借金じゃなくて投資だと思ってます。だって0.1%以下で借りられるんですよ… 払えたとしても借りて、その資金分を運用に回して、将来返した方がお得かと…😅 例え、本当に払える余力が無いとしても… 私は今、奨学金の返済してますが、大学に行かせてくれた親には感謝しかありません‼️ twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 21:15:40
ひらはらん #トランス女性への差別に反対します @hiraharakurita

そりゃ給付型が一番いいけど狭き門だし、教育ローンより利率低いんだから借金でも行けるなら行けばいいのに。 仕事がありさえすれば返済はできなくはない。不況とぶち当たると仕事の選択肢は狭くなるけど。 twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 21:31:48
女に滅ぼされマン @kanewoyobuuma

人生は一回なので、借金しても大学に行くと言う選択肢 そして借金のリスクについてしっかり話すべき マネープランナーの言う事を魔に受けないで マネープランナーは高卒になる子供の人生の責任を取れない twitter.com/frifri65/statu…

2021-06-06 20:27:50

コメント

ゆゆ @yuyu_news 11日前
奨学金は「借りるのも返すのも学生自身」なので、親が借りるものではないのですが。それを理解せずに安易に「奨学金で」と考える親とその子では、確かに将来の返済は厳しかろうな。
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 11日前
(給付型にすればいいとかそういうのは一旦置いといて)返済に苦しむという人もいるから"簡単"に借りないで下さいと言うのは同意。大卒で得られるメリットと返済に掛かるコストをキチンと天秤にかけた方が良い。
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Nasoa @Nasoacollet 11日前
「借りろ」も「借りるな」も無責任な発言としか言えない
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ちょちょまる @sakuya_little 11日前
借金してまで行きたい大学か、返済は可能か、しっかり考えて借りる必要がある。 この話を聞かなければ何も考えずに破滅する子もいただろうよ。
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P_watcher @Pwatcher5 11日前
昔は教職に就けば返済免除だったんだけどねえ、日本育英会の奨学金。 今そういうのがほぼ皆無だから貧乏人の俊英は防衛大などに行くしかないのかな。 師範学校もタダだった戦前よりある意味悪化しているような。
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クイバチカ @quibachika 11日前
借りないのが一番だけど、教職の返済免除を今こそ復活させた方がいいと思うんだけどなー。
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minnairirkwisu @minnairirkwisu 11日前
将来その大学に入ったことによって奨学金を返していけるだけの職につけるかどうかが大事なんだと思うよ。もちろんリーマンショックとかコロナ禍とか予測不能なこともあるけど就職したくないしとりあえずで偏差値50前半くらいの大学の文系学部行くのに奨学金は借りちゃダメだよね 私の話だけど
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 11日前
sakuya_little 卒業後の進路も考えたほうがいいですね。その大学・学部・学科を卒業してどんな職に就けるのか。
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aa @aa60006342 11日前
高校生に高卒か借金あり大卒を選ばせるのは難しいと思うな。就職先だって有名企業しか知らない人が大半だし正常な判断ができるとは思えない
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 11日前
珍しいですね。進路指導の先生どうするんだろ。
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さっちん @fastsnow22 11日前
下手に見栄をはらずに、返済型奨学金の話も含め経済状況はできるだけ早めに言っておいたほうが子どものためだよ。 遺産も貯蓄もなく教育ローンの審査も通らないなら、公務員や安定した職に就くための話をしておいたほうがいい。就職のために地元専学に一年通わせる程度ならなんとかなりそうだけど…。
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大時野終身名誉女児。 @dosukoitarouEX 11日前
とりあえずかっぺは上京しといたほうがいい。 大学がバカの最終処分場だろうとなんだろうとトンキン人の蓄えてきた文化資本に触れる権利の代金が数百万以下なんてことはありえんのだ。
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犬だよ @yaju5123 11日前
まあでも余程酷い成績じゃない限り、そこそこの偏差値の大学行っといた方が遥かにマシな人生送れる確率高いんだけどな。奨学金如き人生のライブイベント(車・育児・マイホーム等)に比べりゃ端金も良い所。
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masaozero @MasaoZero 11日前
レジで不足金を補填させられる店は 過剰金が出た場合には貰えるのかな?
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犬だよ @yaju5123 11日前
言っちゃアレだが、日本の高校生レベルで将来のキャリアきっちり考えられる子なんてかなりのレアキャラなんで、背伸びして届くレベルなら大学行っといた方が良い。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 11日前
まぁ状況によっては高卒で働いた方がいいような場合もあれば他の制度を利用したほうがいい場合もあるし、安易に奨学金を借りて適当な大学をなんとか抜けて高卒に毛が生えた程度の収入で奨学金返済にヒーヒー言ってる人を何人か見てきたので。安易に借りるな、よく考えよ。と言うのは間違っていないと思うな。
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P_watcher @Pwatcher5 11日前
そいやポリテクカレッジや技専は現状就職どうなってんのかねえ? 貧乏人が行きやすい進学先?ではあるけど。
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キザイア @JdAllen_japan 11日前
子供によっぽどの才能が無いのなら生涯年収で考えて大学進学一択だろ。親ですら狼狽えるほどマネーリテラシーがないことが問題。
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キザイア @JdAllen_japan 11日前
大学も学業優秀者なら減額や免除があるからよく調べると良い。
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1990 @keepontryandtry 11日前
借りるのも借りないのも、言われた通りにするだけではなく、奨学金の利用について親子でよく話し合えばいいのでは
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さっちん @fastsnow22 11日前
学歴が欲しいのではなく「街中で『学生生活楽しいです!』という顔で颯爽と歩きたい」(希望の仕事に就くためですらない)という身勝手さから「現役で進学したかった」と親に喚いていた過去の自分に、全力で無限往復ビンタかましてやりたい。 私服高校&長距離通学にバイトもできたんだから、形だけでも大学専門学生気分は味わえたはず…自分でもバカ過ぎて驚いている。
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(’A`) @YueIZdokuo 11日前
田舎ほど進学率低いのはこれなんですよね。大学出ても奨学金返せる仕事がないから尚更都会に出ていって帰ってこなくなる。元々年収で倍は差がある状態でスタートしてなおかつ生涯年収でも半分もいかない地域が現実にあるので…。
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やまたけ @YamaTake3110 11日前
職業直結系(医療系)の大学・学部で卒業後に自力返済できる最低限の給与&就職率が最初から保証されてたから奨学金借りれたけど、文系で教員免許すらない状態だとわりと詰んでたと思う 文系だと宅建・税理士・公認会計士・司法試験あたり?の職業直結資格の難易度が高すぎる
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えあ @air_aterazawa 11日前
奨学金って主体は学生の方じゃないの?親が判断するのはダメだろ、そりゃ。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 11日前
この国の奨学金は学生ローンですよ。 才能も実績もない子供に出資するような貴族なんて居ないでしょう。
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NONCHEmical @NONCHE_mical 11日前
奨学金のタダみたいな金利でビビる意味がわからん
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ガチャおじさん @gatyaoji 11日前
minnairirkwisu いうて生涯年収で比べたら偏差値50前半の大卒の就職はコロナやリーマンみたいなことがなければペイできる可能性のが高いと思うで。運が悪いのは何をやっても悪いからもうどうしようもないけど
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瑞樹 @mizuki_windlow 11日前
本来は中卒でもそこそこ食っていける食を用意するのが国の義務だと思うし、労働団体や労働者のための政党()が主張すべき話だと思うんだけどねぇ~猫も杓子も大卒、大卒でなければ人でないんだから、どんな貧乏人も大卒にさせるべきだ……ってのは、私の理解はおよばないね。
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たけ爺 @take_ji 11日前
本来は「(借金にしろ自費にしろ)自分達で金が工面できなければ大学には行けない」が当たり前だったのだが、いつ頃から”大学に行くのが当たり前で「行けなければ周りが支援するのが当然」という考え方になったのだろう?  前は「大学行けないから短大・専門学校」という考え方も普通にあったのだが。
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M @omuretuinu 11日前
自宅から通学できる国公立大学に進学すればそこまで奨学金頼りの大学生活を送らなくてもいいです。
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かずお@社会人第3期 @undei 11日前
大学全入時代が到来してはや幾数年。 最早、大卒は当たり前になったこのご時世に高卒就職枠でどれだけ安定かつ貧乏にならない程度の収入を維持できるのか。 大卒だから成功するとは限らないけど、大卒じゃないとスタートラインにすら立てないこともままあるし、親子でよく話し合ったうえで進路を決めてほしい。
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pekoe_tw @peckoe_tw 11日前
奨学金借りたけどブラックに就職しちゃって返済あるから…と辞めずに鬱になった子いるからね。鬱になる前に転職する判断力・プランニング力あるなら(ブランク作らないなら)大卒カードの方が強いのは確実
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娑婆助 @shabasuke 11日前
keepontryandtry 基本的に大学には進学した方がいいけどこのタイミングで進学するとコロナショックを引き摺った令和失われたx年の大不況真っ盛りで卒業する事になる。この100年に一度と言われる不利なタイミングで就活する可能性が高いので希望的観測で返済計画を立てると大火傷する。とまぁ現在マイホーム組等ローン破産爆増中だから借り入れのご利用は計画的に。
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マグロ @maguroyanen 11日前
奨学金は借金であり借りるなら親子でよく話し合ってください、ってのが提案としては妥当かな。
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やし○ @kkr8612 11日前
弊社は大卒エンジニアより高卒の現場オペレーターのほうが高収入(三交代の夜勤手当の倍率が高いのもあるし安全第一とはいえ偶に労災もあるが)なこともザラだし夜勤シフト入るのが大丈夫な人は残業も少ないから拘束時間も短いのでなんとも…
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たけ爺 @take_ji 11日前
本来、”高卒公務員”というのは、この辺りの人達への職の供給という役目もあったのだけどね。大卒に比べて安いが、一方で”安定、福利厚生・年金保障はしっかり”という利点も大きかった
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マグロ @maguroyanen 11日前
生存バイアスだけど高卒で難なくやってる身としては(最初の就職以外)そこまで大学って金積んでまで行くもんか?って思ってしまうなー。
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娑婆助 @shabasuke 11日前
undei 大学進学以前にその人物のポテンシャルで得られる所得は定まってしまうというのが正解。そして社会で跳躍するための進学なのが最低限の仕事が欲しいが為の進学なのかで卒業前に運命は決まる。卒業時にコロナ不況が待ち受けると言えば大卒新卒カードあれどもはや結果を出した実力派の学生しか生き残れないだろう。
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たけ爺 @take_ji 11日前
”大学へ行かなければ給与が安い”という人もいるが、”大学へ行けばまともに就職できる”という可能性が低くなりつつある現状では、”本当に大学に行くべきか?”から考えないとキツイ。
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地球ネコ @c9nk 11日前
就職希望者が多いタイプの高校だと、就職試験が上手く行かなかった生徒に大学進学を勧めることもあるのよ。定員割れしている大学が高校に積極的に営業かけているし、高校としても卒業生の進路未定率を減らせる訳で。 で、家計の事情で大学進学をためらう生徒の親に、高校側が示すのが奨学金の利用。「みんな使ってますよ」と。もちろん、大学進学で人生を切り開く人も多いが、借金の返済だけを背負ってしまうような人も居なくはない。 このマネープランナー氏のアドバイスは、的外れとは言い切れないんじゃないかな。
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アク @akuakuaku_509 11日前
奨学金を使うほどの価値ある大学に行けるかどうかが問題では? 中学生の勉強すら怪しい子供を受け入れて大卒の称号を与えてるF欄大学のせいで、教育費と生涯賃金のバランスが壊れてると思ってる。
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ガチャおじさん @gatyaoji 11日前
一番悩むのは私立理系で実家出なきゃいけない地域かな。医学部除外して考えても、学費生活費は奨学金限度額借りてもちときついし、大学院行ってよりいい就職をするという選択がかなりやりにくい
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 11日前
Sakura87_net ちなみにこの「よく考えよ」というのは前にも書いたそもそも大学を出る必要があるか、大学に行くなら学費免除制度や返済不要な奨学金が受けられないか、奨学金を借りるなら学力や希望する進路に見合った、奨学金を借りてまで行くに相応しい大学か、多少の学習で更に上の大学を目指せないか、返済プランは妥当か、無理がないか。というようなものですね。特に一口に奨学金といっても条件は様々ですし場合によっては学資ローンなどの方が合っている場合があるわけですから。
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はな @ha_chan813 11日前
投資って言うなら親が返してやりなよ。それができないなら、親には払えないこと、自分で借金すれば大学に行けるけど、そうでなければ行けないことを誠実に話し合って決めるしかないと思う。奨学金借りて行け、利子は少ないし投資だから!!!って押し付けるのは違う。それか、高校一年生の段階でよく言い聞かせて給付の奨学金や学費免除を得られるくらい優秀になるように言い含めるか。
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深海 碧 @strigidae96 11日前
辛いけど今の日本では事実。中国の方が奨学金は整っているんじゃない?
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 11日前
借金を避けて高卒で社会に出て、それでも成功するルートとなると結局奨学金の借金返済と同じくらいの苦労を強いられることになるんじゃないかという気もしないでもない。ならば「大学はあくまで学問と研究のための機関であって、就職斡旋施設ではない」という考えが必要なのだろうか。わからない。
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捨てさん# @beryberychan 11日前
将来の所得がいくら欲しいかによる。300万代で良いなら高卒でも良い。400万代望むなら奨学金借りてでも大卒
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あづま @gobu_azuma 11日前
これ子どもが考えるより親が考える話のような…学校行くのにも金かかる、というのは田舎になればなるほど意識してない感じある 何のための学資保険やねんなーー
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オり @07199412 11日前
就職後奨学金で苦労してるのは山ほどいる。なーんも考えなしに奨学金で!より1回釘刺される方がいい。
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I-zy @digitaleazy 11日前
なんとなく行くような大学だったら借りないで諦める方が無難ではあるわな。ちゃんとした目的意識があって学府へ通うんだったらお金の問題で行かないのは勿体ない。
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mikaka @michando1 11日前
昭和の頃の青春ものだと食べるものがなくてキャベツに塩かけて食ってたとかバイト探しが大変とか疲れて学校で寝てしまうとか身だしなみにかまう余裕がなくて風呂に何日入ってないとか定番だったけど今もそうなん?
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稙田惟純 @ohgakorezumi 11日前
現実問題として奨学金破産が年平均3000人くらい出てるらしいからそこは踏まえて。
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実況避難所 @233033shelter 11日前
子供を大学卒業までちゃんと面倒見てやるのが親の仕事でしょ?
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地球ネコ @c9nk 11日前
mizuki_windlow 企業側も社員教育の余裕が無くなっており、職業高校や専門学校や大学で、道具の使い方などの基本的な事は習得しておいて欲しいという会社が多い。 あと「七五三現象」と呼ばれ、中卒7割・高卒5割・大卒3割と言われる3年以内の離職率。本人が納得いくまで就活できる大学生や専門学校生と違い、学校主導になりがちな中高生の就職では、やりたいことと業務内容のミスマッチが起きやすいとは言われる。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
とりあえず「奨学金」=「日本学生支援機構(昔の育英会)の奨学金」では無いので,一概に借金とは言えません。卒業後に「奨学金の返済に追われて……」なんて報道もされますが,本当に毎月の返還で生活に支障が出るレベルの収入か無職なのであれば返還猶予や減額返還の制度もあります。普通は「今苦しいから待ってくれ」と言って本当に待ってくれる借金なんて他にありません。何も言わず滞納してたら督促されるのは当たり前です。
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Mill=O=Wisp @millowisp 11日前
奨学金自体はかなり利率のいい借金なので、利用できるなら利用したほうが期待値的には得だと思うが、本人が十分に真面目かつ、就活にも主体的に取り組めるタイプであることが条件になると思う。 学生に「奨学金を借りて大学に行った分、高卒よりもいい条件の所に就職しないと、たとえ割がよくても借金が残る」という自覚がないと、大学生活や就職活動で堕落してマイナスを残すリスクがあるので、本人の性格や適性次第だと思う。
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やし○ @kkr8612 11日前
233033shelter それ言うなら大卒を要求して片方がパートタイム程度にしないと家庭が回らないほどの業務量を課すなら見返りに子供2人を奨学金なしで国立か地元の私立くらいには通わせられる給料を払うのは企業の義務やぞ
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鶏皮 @kaijirutabetai 11日前
海外と比較する出羽守がいないのが珍しい。 アメリカの奨学金制度なんて日本以上にキツイからね 返済義務なしなんて一部だし、利率も高いローンだよ
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black.king @northern_shower 11日前
kaijirutabetai アメリカってそれでみんな返せてるんですか?
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quip AK ZB @QuipZb 11日前
大学が就職予備校化→就職した所で将来不安定な状態だから進学する意味がなくなってきつつあると感じてる。たぶん学歴と年収の相関もそろそろなくなるんじゃない?無理して行く必要はないよ。
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ゆずこ @16gma9 11日前
子供を大学にやれるだけの給料を出せる会社だけが大卒を求人の条件にしていいという法律つくればいいのに
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oshow2001 @oshow2001 11日前
hun_zoku 自分もきつくなって滞納が続いた時、相談したらサクッと猶予とリスケしてもらい返済完了したよ。滞納なんかする前に、もっと早く相談していいんだぞと怒られたけど。
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 11日前
借りるが正しいのか借りないが正しいのかはどっちが絶対的な正解とかはないと思うけれど、マネープランナーなら数字で自らの見解の正当性を説明しろよ。とは思う。 奨学金は借金なんだから借りない方が正しいんだ!なんて、小学生でもできる説明しかしないやつがプロを名乗るなよ。
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nekora2520 @nekora2520 11日前
無職の18歳に無担保の上低金利、取り立ても緩くて数百万貸してくれるとか仏のような貸主やで…。
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未琳 @beloplake 11日前
「うちは大学に行かせるお金はない」と実際親から言われた側なので、進学したいならまず自分の家の金銭状況について知っておくのは当たり前だと思ってた。国立が近所にない田舎だから四大諦めて奨学金で短大に通ったけど、卒業後5年以内には奨学金完済できるだろうと計画立ててたら途中病気になって働けなくなり、結局完済までに10年近くかかった身より。
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山幸 @yamasachi267 11日前
「簡単に借りないで下さい」というのはその通りだけど、真面目で優秀な高校生が熟慮の末に借りて進学して良い結果を生むことも当然あるだろうよ。なんで一律に否定する方向に行くのかさっぱり理解できないのだが。奨学金で進学した生徒は全員不幸な目にあってるというのか。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
名目としては学生本人の借金だけど現実的には親の意向や計画に依る部分が大きい,ということはわかっています。しかし入学して4年,22歳になれば今度こそ本人が自分の人生に責任を持たなくちゃいけません。そして大学在学中にその明確な転換点・区切りがあるわけではありません。ならばせめて,入学時に「将来返還しなきゃいけない奨学金があって,その手続きも自分でしなきゃいけない」という当事者意識だけは持つ必要があります。これは自己責任論などというものではなく,そもそも奨学金とはそういうものだ,というだけの話です。
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たにお @soniuw 11日前
現役の放送大学生ですが、仕事しながら勉強やるのかなりキツいので、将来の目標の為に大学出なきゃいけない人は借金してでも学習の時間を買ったほうがいいです 自分はやりたい事もないから高卒で就職したけど周りが大学行ってて羨ましいから学位が欲しいだけなんで参考にならないですが。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 11日前
「借りるな」ではなく「簡単に借りるな」と言ってるのね。要はしっかり自分の将来設計やら取り巻く環境、大学の質も全部まとめてしっかり考えろと言ってるわけだから、真っ当な意見よね。奨学金で悩むってのはそういう経済状況の家ってことだから、利子が少なくとも大学費用自体が高額だから迂闊に借りればまあ大事になる。大学の質、企業が求める大学のレベル、そして当然本人の資質、全部合わせて考えて、本当に元を取れて奨学金を返せる目処はつけられるか、もしくはそうなれるよう頑張る覚悟はあるかって話でしょ
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 11日前
nekora2520 知り合いはそれを悪用して実家暮らしのほぼ奨学金要らずの生活しながら奨学金もらって、在学中は支給された奨学金にほぼ手をつけず卒業時に車を一括で買ってましたね…。「奨学金並の条件と金利で組めるカーローンなんてないんだから、こうやる方が賢いだろ?」と言いながら…
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 11日前
高校入学時点じゃ遅いっちゃ遅い気もするな。中3の頭の段階で本人だけじゃなく両親もある程度将来設計を考えておくほうがいいと思う。どの道に進みたいのか、いくらぐらい掛かるのか、現在の保護者の財務状況で大卒まで賄い切れるのか……無為に東京の大学で遊びたいから奨学金借りるみたいなのが将来詰む原因だから……
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梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 11日前
小学入学時点からずっと『大学は国公立のみ、留年不可』と言い続けられてきたけど、早めに言われたことで腹が決まるので、親御さんは早めに進学時の条件を提示して子どもが考えられるようにした方がいいとほんと思う
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@adgjmptw @adgjmpt55082178 11日前
親ではなく本人の借金だとは言うけれど借りる為の条件として親の収入額による制限がある 額面上収入が大きくなってたから審査通らなくて借りられなかったなぁ 成人したら親の収入とは関係なく本人の収入で借りられるとも言うが成人までの2年がもちこたえられない
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trycatch777 @trycatch777 11日前
大学の学費で借金なんて普通にある話なので。親が借金するか、奨学金なのかは家庭の事情によりけりですよね。
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アオカビさん @Penicillium_ch 11日前
そこで、学費はクソ安いのにそこそこの技術が手につく高専って選択肢をですね
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
蛇足ですが,昨年度開始の「高等教育の修学支援新制度」は「奨学金と言いつつローンじゃないか」という声を受けて出来たものです。結論から言うとこの制度は従来あった制度の改悪です。全国の大学で低所得世帯に対し授業料免除と返還不要奨学金の給付をしていますが,その予算は元々国立大学の授業料免除制度のものです。言い方は悪いですが名前を書けば受かるレベルの大学の学生支援の為に国立大学の学生向け支援が縮小されています。そして奨学金制度をやり玉に挙げて来たマスコミはこの事をほとんど報じません。ポピュリズムの見本です
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quip AK ZB @QuipZb 11日前
学問するために実家から徒歩3分の国立大学に行った身だけど行く価値はあったと思う。就職してる時はなーんも思わなかったけど起業してからは行ってよかったと痛感してるよ。自分の見識や知的好奇心を満たすため主体的に学べるなら行くべき。その心持ちでなら奨学金もすぐ返せるさ。
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半猫人(はんにょじん) @hannyozin 11日前
本人の適正と中卒高卒で職があるかも。体力がある、手先が器用、人当たりが良いとかなら高校でも工学系や商学系、専門学校に行っても良いし職があるだろうけど……高卒の職がなくてその辺が壊滅的だから借金でも工学系の大学に行ったし。あとは一括支払いが辛い家庭が分割払い感覚で奨学金を利用するのは構わないと思う。バイトしながら大学行ってたら心身ともに壊して、休学しながら稼いで通ったけど8年かかった。そうなると奨学金の受給資格も無くなるからよく考えて借りてください。
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けがに @oishii_kegani 11日前
名もなき超絶Fラン大学の数を少し減らして、浮いた公的な大学支援金を返済不要の奨学金に回すことはできないんだろうか? 正直、be動詞レベルの英語の必修から入る大学は存在に値しないと思うんやが…。 (システムの認識間違ってて、とんちんかんなこと言ってたらスマン)
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 11日前
都内私大で院まで行ってがっつり500万奨学金借りて中退してフリーターや派遣やってきたけど、ふつーに返済しながら遊んでる。俺ですらそうなんだから、大卒で真面目に就職できるなら余裕で返済できるだろうし大学行って損はないだろうな。まあなんとなくで大学行かなくてもいい社会が一番だけど。
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しいたけ @si_ta_k 11日前
私立大学に入らなきゃいいんだよ
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
Penicillium_ch ああ,残念ながら高専向けの運営費交付金も大学と同じドンブリですので,支援が縮小されています。文部科学省,というか国は国立大学や高専の学生よりも,言ってしまえばもはや多数派となった「とりあえずどこでもいいから子供を大卒にしたい」というご家庭の意向を汲んだみたいです。「大学」「奨学金」という大きな主語で議論をするというのは,つまりこういうことです。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 11日前
1%で最大限借りて配当利回り10%の適当なのでNISAで運用して学費はJrNISAの切り崩しで処理、んで、一番安い数学科(居住費交通費等込で)行くのが一番賢い(´・ω・`)結論としては金持ちで天才で実家ないし投資物件が通う予定の大学の隣、これさいつよなり
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Hussam Kahn @bbyfut 11日前
金がないなら高校卒業してからすぐじゃなく、何年か働いてから大学に行くルートが一般的になるといいのにね
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
ついでに「昔は教職に就けば返還が免除された」というのに補足しておきますと,そのための予算は「きぼう21プラン」(現在の第二種:利子付き奨学金)の創設と博士課程進学者向けの返還免除に置き換わりました。「奨学金なのに利子が付くなんて!」っていう人がいますが,そもそも第二種しか借りられない成績の人は昔は奨学金自体借りられなかったのです。それと,博士課程の学生に返還免除のインセンティブを付けることで進学率を高めたかったみたいですね。結果?博士出ても就職無いんだったら進学者増えるわけないじゃないですか
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娑婆助 @shabasuke 11日前
le_ciel_1231 下層に位置する人にも合わせて説明すると今この大恐慌なタイミングででかい借金して下さいとは言えないのもまた事実。金利は低くとも就活で失敗すると青天井で上昇し続ける物価&家賃&光熱費&増税で何れ債務不履行になる可能性はあるので借金で潰れる奴は各々が考える以上に多い結果的に融資時の説示はどうしてもこうなる(事前説明しないと債務不履行時ゴネて騒ぐ人があまりにも世の中多いから)
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ユティコ トリックスター親子ホームステイ中 @lubicsugarcubes 11日前
私も奨学金勢なのだけど、これが100%正しいとは思えないなぁ。 「月10万円✖️4年=480万コース、月々2万3千円を20年ローン。元取れる職につくか、昇給制度がしっかりしている職で、若いうちは実家暮らし狙いでなんとかなるなら借りても良い。教養としての学問なら学び方は考えてみよう」とは言ってあげれる。
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kaz @Ippo1987 11日前
マネープランナーってなんだろうね?FPのことか?FPなら(ちゃんと勉強して資格持ってるなら)安易に借金するなとは言わないはずだと思うが
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 11日前
いや、本人が借りる事になるのに親が借りる借りないきめるのが結局おかしいと思うんですよね、あれ何か話ちがくない?みたいな…じゃあ大学に行かせたいのは誰なのという
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 11日前
northern_shower もちろん返せていません。学生ローンは大統領選での話題になるくらいには問題になってます。
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AK @kinotheta 11日前
夜間学部はわりとどこにもあるし学費も安いのでもっと評価されても良いと思う。
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amagi @tyamagis 11日前
minnairirkwisu ゆーて奨学金借りずに高卒で零細企業勤めしてたらコロナショックで会社無くなっとるかもしれんわけで
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ちょちょまる @sakuya_little 11日前
16gma9 まともな大学だけが大学を名乗れる法律を作れば解決するよ
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amagi @tyamagis 11日前
つーか、どんだけそれらしい理由付けしてようが、SNSなんかで学歴が要らないとか、進学することにリスクがあるかのような言説を流すアカウントは信用しちゃいかんよ。 人生に一発逆転の裏ワザなんか無いんよ。 学歴不問なほど凄い能力がある人間は高校生頃には既に顕在化しとる。高校生にもなって全日本人の中でトップ1%に入ってないなら地道に勉強して学歴積むしかないんよ。
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娑婆助 @shabasuke 11日前
というかたんまり貯蓄や資産溜め込んでいる人でさえ緊縮しこのタイミングで無駄にデカイ借金は避けるという構図を見れば学費に限らず素寒貧がデカイ借金を背負うのはリスキーと理解出来るはず。勝算があって博打を打てる人はやればいいがこれが分からない人はただ人生のリスクを上昇させるだけに終始する。
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黒電話 @Black_Denwa 11日前
変な話、大学進学するか否かで人生逆転できるか決まるしなぁ…。ある意味一番平等な大逆転チャンスなんだよな、大学。
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@yoko1128 11日前
bbyfut 前に河野大臣が言ってた、自衛隊で2〜3年勤めたら、大学進学の費用補助が出る制度なんかもいいですよね。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 11日前
奨学金借りて親が返せばいいのでは? 住宅ローンは計画立てて組むのに奨学金という名の低利率学資ローンが子供名目で借りれるんだから、親が返してあげればいいのに。借金が多過ぎる?そりゃ私大に出すならそれなりの金持ちでなきゃダメでしょ昔から。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 11日前
奨学金を全額ためて、返済が始まる頃にアパートを現金で買って、アパートの家賃で返すとかやろうと思えばできるだろうな。学費は両親が経営してる法人から出してもらえばなんの問題もない
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black.king @northern_shower 11日前
ecobag_free ありがとうございます。そこまで社会問題化してもなんだかんだ続けるのはアメリカらしい……というのは偏見ですが。
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 11日前
借りた物なんだから返すの当然……。まあ、現代なのに、家が貧乏だと優秀な人でもいい学校に行けなくてショボい仕事をしている……みたいな昔に逆戻りしてるのは勿体無いけど。でも、日本は優秀な人材を優遇する国じゃないし。
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娑婆助 @shabasuke 11日前
5rilla_5rilla_5 ここでモデルケースになっているのは世帯収入が低く貯蓄0世帯をモデルにしているからそれが出来ない。世帯の貯蓄から捻出出来ないから奨学金がチラつくというケース。そしてコロナショック発の住宅ローン破綻の爆増は盤石な計画でなくただの希望的観測に基づいた物であった事が捲れた。これは社会に借金は職の安定と収入と貯蓄に対してのバランスが肝要と教訓を残した。
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aki @Yy7_f 11日前
ファイナンシャルプランナーとは普通一生涯のライフサイクル、キャッシュフロー、未来予測なんかを考慮しているはずなので、この人がどういう立場で説明しているかわからないが、多分偽物。
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 11日前
国公立狙いでいけばなんとかなる
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フローライト @FluoRiteTW 11日前
借金だなんだと言おうが、高卒の給料が大卒の給料から奨学金返済分引いたのより安い可能性のほうが高くないかな? きょうび高卒なら正社員でも15万割るやろ。 公務員試験の激戦に挑むくらいしか未来はないよ。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
奨学金問題がややこしいのは,借りる必要が無い家庭でさえ借りられる,という点もあります。「低所得世帯向けなのでは?」と思うかもしれませんが,無利子の第一種でさえ4人世帯の場合年収747万円以下なら借りられます。つまり上でもいくつか出てますが,利子ゼロなら限界まで借りて保険や他のローンの替わりに使った方が得ということになります。この「家計の保険としての奨学金」を背負った学生というのが一定の割合で存在しています。特に自営業世帯なんかに。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
結局のところ,これらの問題解決のためには「学生自身が当事者意識を持って」「勉強する意欲とそれに伴う成績があり」「本当に支援が必要な経済状態の学生」に支援することが一番です。実はそれって昔の,基準が厳しかった頃の無利子奨学金と授業料免除制度なんですが。文部科学省が無定見に大学進学率の上昇を理由に制度を拡大し,担当機関である日本学生支援機構をぶくぶく太らせた結果が今の制度です。
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FX-702P @fx702p 11日前
レジの不足金をバイトに補填させたらダメだろ…
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さーたん@もふもふ @tripleodd 11日前
hun_zoku 不動産投資家や自営業だと法人化して個人の年収を調整すればソコソコのお金を引っ張れますしね。今は給付型と貸与型の併用もできるので、前よりともっと多くひっぱられます
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さーたん@もふもふ @tripleodd 11日前
FluoRiteTW コロナで不況に突入してしまえばコンビニバイトしか選択肢がなく、その場合給料が変わりません。発達障害持ちだと大卒と高卒で給料に差がありませんが、就職の時まで表面化しないこともあります
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地球ネコ @c9nk 11日前
こういうスレでは「Fラン大学を廃止し、有能な学生がカネの心配無く研究できるようにしろ」的な論が出るけど、Fラン大学の存在自体が、上位大学で研究者を目指す学生たちのセーフネットなのよね。つまり、一流大が院生を増やしても、その大学だけでは全員の研究職ポストを用意できない。で、ポストの取れなかった人たちの行き先には、Fラン大もあり、ここで実績をあげることで上位の機関に移れる。 サッカーとかで例えれば、J1チームに入れなかった選手が、競技を辞めずJ2・J3で頑張って日本代表入りや移籍を目指すような。
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 11日前
northern_shower 米国では大学・短大進学率が9割弱程であり、高卒ではろくな仕事に就けないからですよ。日本は6割程であり他の先進諸国もだいたい6~7割程となっています。無理に大学へ進学する必要は無いとの向きも有りますが、進学率が落ち込むのは国力の観点から望ましくは有りません。
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urk @urk39130935 11日前
両親に「お金のことは気にせず好きなように生きなさい」と言われて金銭感覚ゼロのまま大学受験までは終えちゃったので、入学後の奨学金説明会で数百万の借金を何十年先まで返済していく現実に気づいたとき不安な気持ちにはなった。今になってみたら奨学金借りてでも大学進学した方が得と分かるけど、進学する前にリスクとリターンの話をはっきりしてほしかったかな。
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 11日前
shabasuke 貴方の言わんとせんことは分かりますが、それはそれとしてマネープランナーという肩書で飯を食う人間が具体的な数値も出さずに「奨学金は借りるな」で片付けるのは乱暴すぎませんか?という話です。 貴方の言い分も一理あると思うし、結論としてそうなること自体は一切否定しないのですが、いくら社会の下層に対する説明の可能性があることを踏まえてもいささか説明がお粗末かと。
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たちがみ @tachigamiSama 11日前
背負うのは学生なんだから子供に説明した上で選ばせれば良いだけ 
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ルッコラの腸詰め @SuZuNa_Molded 11日前
普通科の高校出身ならそのまま就職なんて難しいから、大学行くのがほぼ当たり前な時代に、奨学金の返済100%子供負担でいいって思ってる親もどうかと思う。孫の顔が見たいとか勝手なこと言うなら尚更ね。
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娑婆助 @shabasuke 11日前
le_ciel_1231 まず経済力無し担保無し保証人無しなんて背景の無い人が借金というのが無謀。一昔前なら進学は諦めなさいと言われる立場の人なわけですよ。これがリスクとトレードで金を摘み進学出来ますというのが奨学金(と学生ローン)なので当人の頭のキレや経済感覚が良ければ結果は大体+で悪ければほぼ-になる。善意のプランナーなら頭悪いし経済感覚も鈍いから諦めろと指摘するのも立派なお仕事で悪意のプランナーなら利息でカモる方に振る。まぁ融資受けるか選ぶのは当人の自由=自己責任ですよ。
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娑婆助 @shabasuke 11日前
le_ciel_1231 自分にポテンシャルがあるかないかなんて在籍高校の偏差値と成績という数値で現在は将来のざっとした年収まで算出出来るんだからそこ見て決めれば良い。コロナ渦でも就活安定が望める優等生なのかドン底で博打を打つ落第生なのかで既に運命は決まっている残酷な話だけどね。この辺の事理解しないままイケイケドンドンで借金すると最初の社会勉強が債務不履行(最悪破産)になる。
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あさき @asaki_knnk 11日前
今は婚活でも相手に大卒を求める人が多い 婚活なんてしない人は全くしないけど、「自分は将来婚活するぞ」と思ってる人なんていないので意外なところで学歴が足を引っ張る例です
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→86kg 38kg減) @fukusukehino 11日前
奨学金についての教育の話かと思ったら、なんの事はない大学無償化しろ的な人だったわ。話題の次元が違った。
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ゆうへい @35dieyuhei 11日前
政治や経済とかの生活に深く根差す学問を学べられればそれこそ政治とかでもより有益になるし、さっさと大学無償化して欲しいとは思う
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hizen31415 @hizen31415 11日前
奨学金払ってF欄大学に行くくらいなら、専門高校とかに行ったほうがまだ手に職がつく。 重要なのは何を学ぶかなのに、大卒ブランド目当てでF欄大学に進む奴が多すぎる。
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mayapple @mayapple 11日前
大卒&院卒でしかほぼ大企業の正社員になれないのに学費の補助制度は、ほぼ無し なのに非正規をたくさん出すパソナ等の人材派遣会社はバカスカ中抜きして利益独り占め きっとパソナ幹部の子供等はそんな金で簡単に大学の学費を払ってもらってる 金の流れが異常だね!
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hizen31415 @hizen31415 11日前
undei メーカーなら工業高校卒は歓迎だぞ。下手な低ランク大卒より。
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mayapple @mayapple 11日前
学校イチ頭が良ければ大学の金が出るレベルではなく、中央値の人間が補助ありで大学を出て数年働けば子供を2人大学出せる親になれるような昔の方が正常だな。
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Chariot @BLACK_RX_24 11日前
その『大学を出て数年働けば子供を2人大学出せる親になれるような昔』ってのは大学に入る事自体のハードルがクソ高いんですが
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Ali Gatto @domoaligatto 11日前
国が相手の借金なので破産しようと残り続ける。アメリカで問題になっているものがそのまま日本でもって事だね。破産で逃げられる心配のない金貸し!金の亡者の理想だよ
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 11日前
大学進学の是非に関してはぶっちゃけ身の丈に合う買物であるか否かだと思っているので、奨学金はまとめ内でも言われているようにその為の投資と考えるのが正しい。そういう意味ではまとめ冒頭のマネープランナーの借金発言は不見識以前に誤解を生む表現でしかない。あと以前に比べて膨れ上がった学費に対応する為増額して奨学金を出さないといけないという事情もあるので、そういう事情を無視して奨学金が膨れ上がった責任を日本学生支援機構のせいばかりにするのはフェアではないです。
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hizen31415 @hizen31415 11日前
傲慢なこと言わせてもらうと、東工大院卒の俺は低ランク大卒(偏差値40)は見下してるけど、工業高校卒の現場組は対等な仕事仲間と見ている。 というか、同じ年齢の工業高校卒なら、入社歴で言えば6年上なので、場合によっては自分より格上だ。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 11日前
あと奨学金の取立てが厳しくなったのも(個人的には決してそうとばかり言い切れないのですが)『独立行政法人といえども税金を使っている以上無駄遣いを許すな!』という国民の声に応えた結果であるので、この点についても日本学生支援機構を一方的に責めるのはフェアではありません。
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hizen31415 @hizen31415 11日前
まあ「下手な大卒より専門高校出の方が有能」というのは、中学卒業時にそれを決めないと行けないのが最大の問題なのだが。
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亜留間次郎 @aruma_zirou 11日前
平均レベルの都立高校から進学できる大学を卒業しても所得の上昇が期待出来ないから借金を進めないのは正しいと思うぞ。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 11日前
ただ学生ローンの利息が膨らみ過ぎて1兆ドルを超えもはやどうにもならなくなってる米国に比べれば日本はまだまだ恵まれてはいるので(利息が付く奨学金2種でもその利率はローンに比べてはるかに少ない)、かろうじて何とかなっている今の内になんらかの対策は立てるべきではあるんですよね。
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亜留間次郎 @aruma_zirou 11日前
大学を卒業することで生涯賃金の大幅な上昇が期待できるから借金して進学するメリットがあるわけで、所得が微増なら借金分マイナスだし。
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m_c_turbo @m_c_turbo 11日前
16gma9 失業率がとんでもないことになる。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 11日前
hizen31415 「生涯(もしくは数十年)はその仕事を続けていく」というのなら専門学校とかでいいのですが、三十代くらいの微妙な年齢で職の方向転換を考えた時(特に大卒資格が前提の仕事)、専門卒(短大相当なので+して大卒資格を取る)と大卒(該当の資格を取ればOK)は結構違いが出ると思います。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 11日前
16gma9 その基準をどこまでにするかという問題は出てくるけどね 国公立と私立でも大分違うし
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 11日前
QQYukaQQ ただ、金銭面だけの話であれば大卒前提でも収入がそれほどない職業(教師や保育士、福祉関係など)もありますし、そういった職業選択の為に学費が高い大学に通うというのは実に「コスパの悪い」話ではありますね。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 11日前
kinotheta 残念ながら縮小傾向です(自分が行った所も数年前に廃止)。ちなみに「偏差値がー」と叫ばれても、高校生全般対象模試と東名京阪早慶大受験生主対象の模試では偏差値が10から20程度変わるしなぁ……。
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神無月 @sanpai2929sii 11日前
Sakura87_net ある地方の家族で、長男は東京の大学に行ったけど、卒業後もあまり良い就職も出来ずに奨学金返済でヒイヒイ言ってるが、次男は高卒で工場勤務になったが、実家通いなので、金が貯めれて最終的に家を建てたという話を思い出した。
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Super Jpn @JpnSuper 11日前
この言葉通りなら、スーパカブの主人公は人生詰んだか? 奨学金受給してる設定だし
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UKB0927 @ukb0927 11日前
大学進学における経済事情の問題というのは、 ①過去に比べて大学進学をすることのメリットは減っている ②けれども大学進学をしないことのデメリットは依然減らないかむしろ増大している ③だから経済的障壁があっても大学進学することを選択せざるを得ない ④この状況で困るのは受験生本人と親兄弟のようなごく近い親族だけだから、社会が改善する方向にも動きにくい。 ということで行き詰まってしまうことだな。
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真改 @shinden406 11日前
「返済義務のある借金です」ってしっかり説明された程度で動揺するなら借りるべきではないな。 というか親にも子にも2、3回説明して返せなくても被害者ヅラしませんと念書も書かせるべきだわ。しっかり返したこっちが馬鹿みたいじゃねーか。
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ハドロン @hadoron1203 11日前
学歴は何の才能もない凡人にこそ必要というのが持論。ただ、大学って怖いところで、そこで無為に過ごすと何のスキルも知識も身に付けることもなく卒業できてしまう。博士号も修士号も収入を保障してくれる訳じゃない。博士号持ってるのに派遣で働いてる人間は珍しくない。
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キザイア @JdAllen_japan 11日前
世界中でSTEM教育が叫ばれてる現状で、日本の国力が年々落ちてそこらの国々と同等になってきている現状で、未だに高卒で良いなんて言葉が出ることが驚く。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 11日前
quibachika 教職って人によって適性があるのに、奨学金免除狙いで向いてない人に教職されても困るから、復活させなくていい。免除するにしても方法はそれじゃなくていい。
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ém @sz_r_a24___ 11日前
専門学校ですら8割は奨学金で通っているという、卒業後は低賃金の業界で返済に苦しむ子も多いと聞くので親も子もよく考えて選択するべきだと思う。今の親世代はお金のない人も多いが学資保険や積み立てなど子供が産まれる準備はしよう。
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bluemonkshood @bluemonkshood 11日前
JdAllen_japan それは、底辺高校生をみたことがないからの言葉ですよ。本来なら中卒程度の子供達が、けっこう高校に進学しているんです。
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@再び緊急事態の福岡 @yu_ku_yu_ku 11日前
この辺もデフレの影響が多少なりともあるんだろうねぇ。経済が成長しつつのマイルドなインフレなら、物価も給料も上がっていくから無利子である程度長い期間の借金は相対的に時と共に軽くなっていく。
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らくしぃ @x891rksy 11日前
あんまりこういうこと言い方すると反感買うだろうけど このご時世に高卒で民間中小企業を就職先に選ぶのは9割方クソバカで「しっかりした」若者なんかほぼいないと思ってる 「勉強が嫌いだから」で就職みたいなのがウジャウジャいる
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 11日前
「教職の返済免除」教師足りてないんだし復活していいんじゃね?(安直)
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prad_bitt @pradbitt42 11日前
dosukoitarouEX なぜ突然ベトナムの話になるの?
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quip AK ZB @QuipZb 11日前
最近は学びの機会が昔に比べて急速に増えている。Fラン大学での教育よりも圧倒的にクオリティが高い講義もある。大卒というトロフィー欲しさに無理して奨学金とって行く必要はもうない。
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レイジー先生 @layzy_glp 11日前
利率低めとは言え、奨学金返済に苦しんでる人の話を単に投資とか言って良いのかって気がする
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民民打破 @JJ520501768 11日前
投資ってコメントあるけどさ、実際に投資するときって「余裕資金でやれ」「借金でするな」とは言われる。難しいよね。
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きりん @G4qXGv0tozDoj72 11日前
簡単に借りるなといわれて どうしようと考えてる親がそもそも考えなしなんじゃないかなぁ。 私は院まで満額借りて返済してる。 それなりの就職をしたので、返済には困らないが、同期と比べたとき余裕がないからしんどかった。
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 11日前
大学は本来研究機関を兼ねているはずなんだけど、大学が単なる就職予備校になっていて勉強したいから行くわけではない人が圧倒的多数。世間の就職のハードルが高卒になる方が圧倒的に良い。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 11日前
奨学金は確かに借金だが、通常の借金よりも遥かに低金利で返済期間も卒業まで待ってくれるというあり得ないくらい好条件の借金であるという事も説明しなきゃフェアじゃないよな。 借金=罪ではない。なんとなく周りが行くからみたいな理由で、ろくに勉強する気もないのになんとなく大卒になるために底辺私立とかに何となく行って、やっぱりろくなところに就職できない、とかだとそんな好条件の借金でも首が回らなくなるからよく考えろよ、という話やろ。
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 11日前
学費無償化の雰囲気はずっと日本にはないわけだし、個人的には、親なら進学希望の子供に学費の心配くらいさせるなよと思う。 学費がクソ高い医学部や薬学部を志望しているのであれば、話は別だけど(笑)
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びっと @bit_9042 11日前
子供の奨学金で遊び歩く親もおるくらいで、もはや世も末って感じだからな。それと、猫も杓子も大学に行くようになったのが問題の根本のような。そもそも大卒であることが就職の最低限のスタートラインみたいになってるってのもあるか。高卒と大卒で生涯年収に大きな差があるってのもあるし、そこの差を考えると、ある程度借金しても大学行く方が、っていうのは考えとしてあるんじゃない?
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kumonopanya @kumonopanya 11日前
日本だ教育に金をかけなくなったのは、大学がモラトリアム期間みたいなことを企業が言い出したからだぞ。それじゃあ高卒でもいいから働いたとなって大学に行かせる意義も低くなって結局は日本そのものが弱くなっていく。いま負のスパイラルに陥っている。(偏差値上位中位の大学は除く)
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マルンボーリ @tandaji 11日前
大卒が人生を普通に生きられる最低ラインだから借金してでも行くべき、って意見は結構ある。
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キケリキー @KIKERIKI17 11日前
借金だと示して「借りるな」と示唆するプランナーは十二分以上に誠実だ。そこまで示されて「それでも」と熟考したものが借りればいい。
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ぬめりけ @pokute55 11日前
奨学金で人生が開ける子もいるので、進学諦めないでね!で貸した後に説明会で「それでは無計画に使ってしまった場合について紹介します」と再迫真現ドラマ(自動車教習所の事故例フィルム並にトラウマ必至のやつ)を見て貰うのがいいのでは?勿論、返済猶予申請のやり方とかを丁寧に説明するパートも付けて。
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キケリキー @KIKERIKI17 11日前
そもそも大学生になろうかって年齢で、利息などの条件や収入と返済額を踏まえての生活や返済計画(親元に寄生でもいい)に考えが及ばず想像ができないなら借りない方が良い。そして借りるという判断は「利率も低い借金だから将来の自分への投資としては破格」などという周りの甘言で行われるべきじゃない。
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パシフィック231 @allmendstr 11日前
根本から言っちまうと、人材育成がなんで個人負担なんだ?。資源のない国が科学技術立国、あるいは理論や哲学で世界をリードするには、人材育成が必要なことは自明。教育を受けたい者には大学までタダで教育を施すべし。
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どんちゃん @Donbe 11日前
教育投資を借入金て言うんだ?へー。
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ひなたろ @pitakon1 11日前
日本学生支援機構の第一種奨学金に申し込むには評定平均3.5が必要なので、本来このくらいの成績の子が大学進学を考えるべきじゃないのかね。
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けろさん @verybluesunday 11日前
日本学生支援機構の第一種奨学金は無利子なので、むしろ金に余裕のある世帯も借りてNISAで投資に回すべき。
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うちのおじいちゃん @ojiichanbiyori 11日前
借りて良かった人間は返済についてプランナーに相談しないと思うんだよね
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しろがねさん @whitebellsweet 11日前
今はねえ、専門学校進学のために奨学金借りたりもあるから。近所に学校がいくつかあるので、あれこれ話してるのは聞こえてくる。そういう場合、本当に親子ともども気軽に考えてるふしもあるので、ちょっと釘さしておいたほうがいいかもね。
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ただのいしころ @ishikoro20211 11日前
quibachika 今の少子化の傾向でそれは無理かと、先に少子化が解決し、学校の生徒数が増えでもしない限り。
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ただのいしころ @ishikoro20211 11日前
allmendstr ロシアは本当に優秀な子供を集めて、国が金を出して人材育成する制度があるのに、そういうところだよね。
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ただのいしころ @ishikoro20211 11日前
ロシアの教育に金をかけている事情は、徴兵制度という事情もあるからその一環なんだけど、石原慎太郎が提言している徴兵制度を実現、そのための憲法改正ということを実現しないと、国民の生活レベルは、一部の人間だけが富む制度のままなんだよね。派遣制度も廃止にはならないだろうし、自分は徴兵制度に賛成というか今の日本のままでは駄目。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 11日前
みんなで行こう防衛大 つーかマネープランナーなのに短期的視野すぎねえ? いやまあ、自分の子供は大学行っても遊んでばっかりで何も身につかないって予想できるなら奨学金かける必要ないかもだけど。
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スマイル @NightHa22551959 11日前
大学行っても大したところには就職できなくて高卒と変わりなかったり。学歴無関係な世の中には段々なってきてるよな。可能性で言えば進学した方がいいけど、費用対効果があるかは個人で違うから難しい。親御さんがとことん調べて子どもと考えるしかない。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
とりあえず事実誤認な内容の指摘だけ。 「破産しても返還する必要がある」→破産したら債務免除です。ただ,本当に返還できないなら返還猶予を受けられるので,奨学金返還を理由に破産する必要はありません。死ぬまで返還が無理なら死ぬまで猶予です。ちなみに本人が死亡したら無条件で返還免除です。 「取り立てが厳しくなった」→あんまり変わってないです。ただ,育英会がJASSOに変わってから導入された機関保証制度を利用している場合,何ら手続きをせずに返還を延滞し続けると債権がいわゆる取り立て屋に売られます。
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kame4477 @kame4477 11日前
「家には大学に行かせるお金がない」→そんなあなたに高専がおススメです。学歴は短大と同じですが、大卒並みの就職先を選ぶことができます。
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あるあじふ閣下 @ms137 11日前
MasaoZero ウチの店では過剰金プールしといてそこから補填してましたね。店長には内緒で。
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めらんこりんこ @merancorinco 11日前
うちの業界は学歴関係ないっていわれてるけど、海外で働くならビザの関係で大卒以上の学歴がないとほぼ無理な国もあるからねぇ。身分証明のために自動車免許とるみたいな感じだよな。
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🍰 @8IxNYrMooArmsMq 11日前
正直、大学の学費も出せないような人は子供を産まないでほしい…。突然学費を払わなければいけなくなったわけではないだろうし、そう思うのであれば事前に想定していないおまえが悪いとしか…。「学費を払ってやった」と恩着せがましくされるのも腹が立つし、払えないのもちょっと…。
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佐々 @mochiyan_yo 11日前
親が返すの?? 子供が返すもんだろあれは。自分含めて親が奨学金の返済してるパターンって、自分の周囲ではひとりもいないな。翻って言うなら、就職して借金返す気概がないなら大学諦めて働いたほうがいい。
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トヲル(♀)@ゆるく行きたい @hachimitsulemo1 11日前
仮に奨学金制度が改善され、社会的に大学進学が容易くなったとして… 「ウチは貧乏なんだから、高校卒業したらさっさと就職して家に金を入れないと許さない」というクソ親がいるのが闇深い。 尚、ソースはウチの母親。
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dancing middle finger @mutafaweq 11日前
言葉が足りないし、足りていると酷い言い草になるって話なんだけどね。破産する若い人の中には、奨学金を親にマックス借りさせられて、親の生活費に使われた例がおおいからさ。で、その親が奨学金は借金、それも子供の借金って分かってない感じだし。
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あなぐま @badger2635 11日前
リスクを教えるのは大事。リスクを踏まえたうえで利用するのはむしろあるべき姿だと思う。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 11日前
pitakon1 平均評定3.5は偏差値の低い高校や通信制の学校だときちんとやれば馬鹿でも取れるので意外と難しくはないです。ただ、この手の学校は教科書が受験向けではなく、受験の問題集の解説が理解できるレベルなので、受験勉強が少しきつくなります。
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イズミ @sokonan 11日前
とりま知っておかなきゃなのは「奨学金は借金だから、残ってたら結婚できないことがある」ことね。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 11日前
hachimitsulemo1 意外といるし、親から土方やれと言われたけど、後になって土方は意外と儲かると気づきました。不動産投資をする上では最適な仕事なので下手に大学に行くよりはよっぽどいいです。ただ、土方を極めて設計のほうに行こうとすると資格の関係で大卒相当の学力が必要になってきますが…
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 11日前
数十年後、そこには「特養に行かせるカネはないと親御さんにはっきり言いましょう」とそそのかすプランナーの姿が!
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エーオーブン(Aoven) @aoven 11日前
bbyfut 同意。任期制自衛官なら、給料+ボーナス+任期満了金で賄えるのでは? 基本的な衣食住は営内暮らしでタダだし。
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エーオーブン(Aoven) @aoven 11日前
bbyfut ただ退職してから受験&進学だと、意外と苦労するかも(金銭面とか就職活動とか
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じにお @ginioh 11日前
金が無いから防衛医大、防衛大、気象大を目指した友人、そして自身。偏差値撃高な防衛医大、気象大だけど、防衛大も十分高いし、何より訓練がきついよねっていう。うちは金が無かったわけじゃ無いけど、親への反抗と遠慮があって国立オンリーだったから、気象大も受けに行ったけど、試験問題がまったく受験系とは違っていてびびった思い出。
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あなぐま @badger2635 11日前
SILVER_CAP 施設へ入れられないと結局自分で介護するしかなくなるけどな。
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tester @tester65281616 11日前
何が辛いのかって考えたけど、親が子供に見栄張れないのが辛いってことかな?日本人は総中流階級って幻想を見せられなかった政治が悪いってことなのかな?
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ひなたろ @pitakon1 11日前
tripleodd おっしゃるとおりですが、偏差値の低い高校でも真面目にやっている子には、勉強が大変でも大学進学のチャンスが有るべきだし、逆に偏差値が高く、勉強できても不真面目な子が大学目指しても無意味ではないかな、と。
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節税社長D・K @ahead0408 11日前
本来は大卒ってそれだけのプレミア資格なのよね
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S.O. @so_rei 11日前
最悪、すぐ中退してもいいよ。どうせ日本企業はアホだから大学名しかみてないし、少なくとも高卒と違って、ちゃんと勉強して大学入試を突破した証拠にはなる。
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娑婆助 @shabasuke 11日前
JJ520501768 投資でも借金(現金あっても)でやる場合もあるけどね不動産とか。でもこの場合は銀行の融資担当に建築計画表面利回りや返済計画等徹底した目論見書を掲示した上で更に”安定した職””お綺麗な担保””多額の現預金”等沢山要求をされる。これらの条件を全てクリアし合意して初めて投資。目論見書無し返済計画書無し職不問で誰も融資可って時点で自身に都合が良いだけで投資ですらないよね自身は”元本保証”されてないんだし。
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三楽斎 @nekokagetora 11日前
うちは農家で農地も狭い。父が私を大学に行かせるためにパチンコを辞め、夜勤勤めし、中元歳暮の時期には宅急便の仕事もした。感謝しきれない。
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ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 11日前
返済型奨学金使わざるをえないなら国公立目指させるのがベターなんやろね
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あなぐま @badger2635 11日前
昭和の頃には家に金がないから大学行けない、ってのはありふれた話だった。平成が終わり、ふたたび昭和と同じ状態に戻りつつある。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 11日前
こういう家族間のお金の使い方は功利的なものとは別だと思うんですよ。親の我が子に対する姿勢という側面もあるんで。「カネがないからダメ」でばっさりやってると、いずれ自分達に跳ね返ってきますよ。
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みま @mimarisu 11日前
社会に偏差値50以下の大学に大学の価値ないし(それ以上でも怪しいが)4年間で稼げた金額+大学の学費を考えて18にもなる成人なんだから自身で決めたらいい
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 11日前
かつての育英会の教育特別とか、無利子で長期返済の良い案件もありましたがそれでも総額は抑えられていたように思う。一定以上の成績水準で狙える案件に届かず、家にも金がなければ進学する意味考えたほうが。憧れで学費と生活費4年分がっつり借りたら相当な仕上がりでもつむんじゃないかなあ。
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BUNTEN @bunten 11日前
進学先で女に目がくらんで結婚退学の果てに離婚追い出された俺が通りますよ。(実話)
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Hazey @HazeyCannon 11日前
奨学金を借りていたとはいえ、20年以上前だし、今と事情は違うかもしれないが、そんなに厳しいものか? 成績優秀者に大学が独自で払う返済無しの奨学金もあるし、確か、教員などになれば返済免除とかあったはず。 それに、独り暮らしするようになったなら、飯などにかかっていた費用が浮いたと思って、親が1万円でも肩代わり(子供の講座に振り込む)すればいいと思うし、家から通えるなら、家に入れる金の分を回せばいいし、フリーターでもとても払えない金額ではないと思うが
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Hazey @HazeyCannon 11日前
sokonan 新車のローンでも結婚できないな、それじゃあ。買ったこと無いけど
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あなぐま @badger2635 11日前
SILVER_CAP 自分にも親にも特養入る金なければ子供が面倒みることになるには違いないと思うが。なんとなく話がかみあってない気がする。
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Hornet @one_hornet 11日前
HazeyCannon 今と事情は違うんだと思いますよ
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あなぐま @badger2635 11日前
いや、親がボケたら切り捨てるって話ならわからなくもない。葬式も相続もノータッチで。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 11日前
高卒で公務員になり夜間大学で大卒資格を取った友人大勝利。なお当時の景気状況的には「公務員は安月給で不人気」だった。後々「公務員はローン組みやすいし特別優遇金利もある」ってのも聞かされたなぁ。こういうのが賢さだと思ったわ。
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悠里 @arthy_sakura 11日前
高校入学〜大学一年まで借りてました。きちんと考えて国公立に行ければよかったけど、アホだったのでそうもいかず私立へ。高校の奨学金は親が返してくれたけど、大学の分は自分で返しました。1年分とは言え、それでも10年。高校入試で散々言われてたけど、実感したのは20過ぎてからでしたね。たかだか15の子供に「何を大学で学ぶのか」「その大学学部を出てどうするのか」を考えさせても「何と無く進学する」子も多いと思います。だって実感ないですから。そういう失敗も含めて、子供にはゆっくり話していきたいなあ。
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悠里 @arthy_sakura 11日前
親には今になってたびたび謝っています。申し訳ないことをしたと。意地を張ってレベルの高い学校に挑んでしまったがために余計な苦労をさせてしまったと。
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エーオーブン(Aoven) @aoven 11日前
ahead0408 戦前の大卒は「末は博士か大臣か」と讃えられたのを思い出す
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 11日前
badger2635 そこまでの情が親子の間に残ってるといいですね、という話です。ただの金食い虫と思われながら最低限の介護だけされる未来が来なければいいんですけど。
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あなぐま @badger2635 11日前
SILVER_CAP 最低限の介護として何を想定してるかわからないけど。ボケた結果親がおとなしければそれですむ。徘徊したり凶暴化したりして自分の生活脅かすようになったら地獄突入。現にそう言う目にあってる家族はそこらじゅうにいる。同居しちゃってたら捨てるわけにもいかない。別居してれば切り捨てようもあるだろうけど。介護施設に親を放り込むのは自分の生活守るため。親のためではない。
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さっちん @fastsnow22 11日前
奨学金で大卒就職できても身体や精神を病んでしまったら、低金利の返済額ですら生活費と精神面を圧迫しちゃいそう。 ほんの小さな穴が開いただけでも、そこからガラガラと崩壊しそうな環境かどうかとか…親と子どもで十分に共有しといたほうがいいと思うわー。 親の老後資金も残しておかないといけないし。
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あなぐま @badger2635 11日前
ボケてなくて五体満足ならそもそも特養入ってもらう必要ないけどね。自活すればいいんで。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 11日前
現在の高等教育は無定見と迷走,これに尽きます。アメリカの様な独立採算の私大を育てるという思惑は低レベルの私大を乱立させました。自主性と競争を生むための国公立大学の法人化は,自力で稼ぐ術のない教育系大学の荒廃を生み教員の質を低下させました。大学院教育の実質化、これは大学院生も講義を受けて単位を取れというものですが,おかげでM1は授業と就活で研究室に行く時間が減りました。そして奨学金については,ここで書かれているとおりです。教育は教育でしかないのに,福祉や経済学の方法論で大学をいじり回した結果です
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 11日前
「奨学金は借金です。親御さんは簡単に借りないで下さい」要は「何も考えず迂闊に借りんな」って話やんけ。「それでも大学行きたい!(行かせたい!)」って人がちゃんと算盤弾いて返済する覚悟決めた人にまで「借金だからよせ!」とは言わんでしょ。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 11日前
FluoRiteTW 15万切っちゃうと時給850円くらいにならんか?…と思って調べたら最低時給800円切ってる地域も結構あるんだな。東京だと高校に来る求人票は17.5~18万で結構あるんで、地域差すごい。
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prad_bitt @pradbitt42 11日前
mimarisu (まあそもそも「何の偏差値」なのか不明ではあるが)大学全体の中で、偏差値50を切る大学を淘汰したら、平均が上がってまた偏差値50を切る大学が新たに生まれるだけだが
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メモ用 @nkudn 11日前
育英会の第一種(無利子)返済中です。借金は借金だけど他のローン等とは異なり、世間体は悪くないものだと思っていたのですが、結婚を考える段になって急に「借金持ち」扱いされて、端からみたらどれも同じ「借金」なんだということをようやく自覚しました。これから借りる方は返済の他にこういったことも覚悟された方がいいかもしれません。借りなければ進学が叶わなかったので後悔はしていませんが…
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あなぐま @badger2635 10日前
SILVER_CAP そもそも特養は要介護度3以上でないと原則入れないけど。そんなのを自前で何とかしようとしたら「金食い虫と思われながら最低限の介護」なんてヌルい話にはならない。まさか、介護認定とか関係なしに老親と同居してれば介護とか思ってませんか?それと、老人ホーム的なものはみんな特養とか思っていませんか?
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あなぐま @badger2635 10日前
nkudn 返済するプランを組み立てられるかどうかよりは、返済してる間世間からどんな扱い受けるかの方が重そうな気はする。世間の目となるとどうしよもない。
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dos @just0300 10日前
借りる前にちゃんと理解して、検討してから判断しろ、ですよね
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山の手 @Yamano_te 10日前
どの大学に行って何を学ぶかという目的意識次第かな。といっても高校生でそれを判断するのは本人にとって難しい。だから「高卒で入れる優良企業」「名のあるいい大学」の2択になる。都会に無い大学は基本的には避けろ。就活で圧倒的に不利だし、都市圏に出て情報に振れることにも価値がある。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 10日前
8IxNYrMooArmsMq 大学の学費くらい自分でどうにかしろとしか思えんのですが いつまでも親に甘えんなと言いたい
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 10日前
事実関係その2「第一種奨学金(無利子)は成績優秀な学生だけ利用できる」→半分正解・半分誤りです。新入生は高校の評定平均3.5以上が第一種奨学金の成績基準ですが,これはあくまで出身高校での評価です。つまり受験での学力は同等なのに難関高校出身者ほど不利というおかしなことになっています。なお,2年生から申し込む場合は大学での成績で判定され,改めて第二種(利子付き)→第一種(無利子)への 移行を申請することができますが,気が付く学生はあんまりいません。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 10日前
「延滞してしまった場合の迫真ドラマを流すべき」→あります。奨学金説明会等で流されます。ちなみに現在の版の1つ前は「会社が倒産して返還できなくなり先輩に泣きつく」という中々えげつない内容でした。https://www.jasso.go.jp/shogakukin/henkan/movie.html
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ハク @hgt963 10日前
新卒薬剤師は5年契約とかで入社時にうん百万円を返済分として貰えるらしく、今年の子がわたし700万プレイヤーなんで!てドヤってたな。 がんばってくれー
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あなぐま @badger2635 10日前
看護学校なんかも特別な奨学金があったような。御礼奉公で軽くなる的な。よく覚えてないけど。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 10日前
奨学金借りて大学行って就職先のレベルが低くて返済出来ないって人は借りてまで大学行く必要あるんかね…?
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カードのまにあ@今日はハムタス @fuugasakura 10日前
大学自体より、進学先での就職先が奨学金を返済できるほど稼げるのか、は進学時にもっと重視するべきよね。 旧帝大レベルでも、哲学や芸術先行なら借金返せない可能性が高いのは自明です。(実例を多数見る) 欧州の学費無料大学なんて、学部定員を就職実績で変えますし。
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フローライト @FluoRiteTW 10日前
sanpai2929sii たぶんお互いがお互いの人生を羨んでそうなので、ままならないもんだなって思うよ
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aimasu/puchimasu-nuigurumi @ANuigurumi 10日前
1)浪人・留年は寛大なのに、なぜか数年間一人暮らしをして自立心を養い、働きながらお金をためてそのお金で大学校に行く、一人暮らしをして働くことで社会をリアルに見ることで本当の自分の進む道が分かる、この選択肢をしてる人は少ない。諸外国ではそこそこある。
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フローライト @FluoRiteTW 10日前
偏差値低くても受験に失敗しても、諦めずに付加価値付けていけば転職重ねてワンチャン狙える。ここで「大卒」の肩書がなければ能力あっても機会が失われる。可能性を広げるって大事よ。 あと高卒に娘はやれん、って言われるかもしれんしな。
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. @IroIroZattaNi 10日前
大学に行けないなら早めに行っとかないと高校の段階で就職先無くて詰みあるぜ 大阪公立高校卒より
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aimasu/puchimasu-nuigurumi @ANuigurumi 10日前
2)大学校進学率50%。これいいことなの?ズバリ大半が、とりあえず・・・じゃねえの?自分で課題を見つけて自分で研究に取組み、実験や調査や発表やら・・そんなんが好きなヤツだけが大学に行けばいいんじゃねえのかな?
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 10日前
僕は25年前に都立高校を出て2本奨学金をもらって大学を出ました。奨学金、確かにあれは確かに借金だ。(僕のは2本共無金利。1本はもう少しで無返還だった)借金だけど有意義な時間を過ごせた。本人は借金してでも大学行く。自分で返す。奥歯噛み締め頑張った。それができないなら借りなければいい。大学行かせてあげれないのは悲しい?その悲しさから子供に借金を背負わせるのはまた違うと思う。親が出せない。ってのも全額ではないだろう。それなら卒業後いくらか繰り上げ返済出来るよう蓄財して返済を助けてあげては?とも。
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あなぐま @badger2635 10日前
nenet_techdiner 25年前はさすがに昔に過ぎるような気がするが、一方で25年前と今とが普通に比較できてしまう程度に日本社会は停滞してしまっているのかもしれないと思うと薄ら寒くなる。
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エーオーブン(Aoven) @aoven 10日前
badger2635「指定された病院への就職を前提とした給付型奨学金」の案内なら、大学生のとき見たことがあります。昔いたフォロワーが、それで助かっていた。
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あなぐま @badger2635 10日前
ANuigurumi 大学進学率が上がれば上がるほど大学に行けない人間への差別が強まってな。
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beigyiaa @beigyiaa 10日前
ohgakorezumi そういう数値を出す時は母数を出さないといけないのを踏まえるべきなんですよね。朝日新聞などが当時煽った報道したからJASSOが正確な数字を出してくれていますからね https://www.jasso.go.jp/sp/about/houdou/1307133_10393.html
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稙田惟純 @ohgakorezumi 10日前
beigyiaa おお、これは知らなかった。申し訳ない。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 10日前
日本学生支援機構以外にも奨学金はあります。企業の財団等が行っている完全給付の返還不要奨学金,「卒業後ウチに来てくれたら返還免除」という通称ヒモ付き奨学金,機構と同じ貸与型の奨学金など。ちなみに「あしなが育英会」は今でこそ一般財団法人ですが,数年前まで法人格の無い任意団体で,今は一部給付ですが昔は全額要返還でした。ついでに募金活動参加のオマケ付き。なんとなく「あしなが育英会」という名前で機構より有利だと思ってた人が多数いましたが,いかによく調べてないかがわかる事例です。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 10日前
日本学生支援機構に全く非がないとは流石に言わないけど基本的に「進学したい学生を奨学金で支援する」という方針自体は全く変わっていないし、事実その点に限っていえばちゃんと仕事はしている。奨学金の是非に関わる論点はそこではなく、他の方も指摘しているように人生に響くほど経済的負担を負ってまで大学へ進学する必要が本当にあるのかという点ではないかと。仮に奨学金がなかったら米国のように学生ローンで雁字搦めになる学生を量産するだけでもっと悲惨なことになっているかと。
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beigyiaa @beigyiaa 10日前
今の奨学金の金利は固定でも0.3%、変動なら0.003%です。入学金50万、月額12万を固定0.3%で4年間合計626万円借りた場合、20年後の返済額は647万円で利子は21万円(月換算で875円)
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 10日前
こんなのもあります。http://www.toyota-rikeijosei.or.jp/ リケジョ推しの政府と,学生の青田買いをしたい企業と,学生支援が欲しい大学の思惑を舞台裏で煮詰めてできた奨学金です。「インターンに参加して指定企業の採用選考受けたら半額返還免除。入社したら全額返還免除」。賢い人はわかると思いますが,4年生時点で企業側が欲しいと思わないなら落とせば半額返ってくるという実に姑息な(ry。学生にとって悪い話じゃないですが,理解した上でふてぶてしく利用してもらいたいものです
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あんミツ @andoumituko 10日前
世の中には高校進学すら奨学金を借りなきゃ行けない人がいること、覚えておいてください
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 10日前
beigyiaa 一応正確に言うと利率固定方式の金利はもう少し低いのと,入学時特別増額分の利率は通常の利率より少し高い金利で別枠計算です。決して文句つけてるわけではなく,補足ということで。なお,これを踏まえると入学時特別増額なんか利用するより,第二種で上限一杯まで借りて適当なところで辞退した方が利率の差の分お得なんですが,例によってこれに気が付く学生はあんまり(ry
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beigyiaa @beigyiaa 10日前
人によって人生違うから一概に言えないけど、単なる借金だと思う人か投資前借りと思う人か。 超低金利の無担保ローンなんてめちゃくちゃ羨ましいんだよね…
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 10日前
奨学金、確かに借金だけど、ちゃんと連絡すればやばいときは支払いまってくれるし、そもそも利率も低いし、普通の借金と同じ扱いしてるのなら、そのマネーなんちゃらは詐欺師だぞ?
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newmew @r_ochinai 10日前
奨学金って、満額借りて、余ったお金投資信託に入れとけば、利息よりプラスにならない?
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newmew @r_ochinai 10日前
le_ciel_1231 (一般的な)奨学金の用途は制限されてないから悪用でもなんでもない。なんなら、交際費に使ってもいい
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 10日前
badger2635 まさに変わってないなぁ…と言うか「奨学金返済で不幸に。」みたいなのを見てると後退してるのかな…と。借りた後の返金のリアリティが無いのかな…等も気になるところ。 物件購入の15年ローンくらいの気分というか、それより良くない。クルマや家と違い過去の大学にいた頃の時間への返済というのもジワジワキツかった記憶。 まぁ、そんな事は置いといて、人生のキラキラしてる時間に好きな事できたのは大きいので、興味があれば選択肢として奨学金も良いのでは?とも思います。
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ВИК @qb_vick 10日前
そもそも返済不要の奨学金の絶対量が少なすぎる。大学側も体育会系バカを特待生にするよりこっちを充実させろと
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あなぐま @badger2635 10日前
nenet_techdiner 考えてみれば返済してた期間は25年前よりももっと近い過去なんですよね。失礼しました。今どきになると本人もそうですが親も借金のリアリティ持ちにくいのかな、とは思います。20年前とかだと奨学金の受給者も半分ぐらいだったらしいですし。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 10日前
r_ochinai おっしゃる通りです。貧すれば鈍すを地で行って助けろ助けろと大騒ぎするより,可能な限り有利になるよう制度を使ってやろうと考える方がよっぽど健全です。実際は「今どき大学なんて当たり前なのに,なんで俺はこんな苦労しなきゃいけないんだ」という被害者意識は有るのに当事者意識は無いという学生が一杯なんですが。「誰でも奨学金」の行き着く先がこの有様です。
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miyabi @miyabi6372 10日前
センター試験の偏差値が70以上の学生は無条件で給付型奨学金、65以上70未満は半額償還、60以上65未満は無利息、50以上60未満は低利率、50未満はキャッシング並の利率で良いのではと思います。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 10日前
badger2635 お気になさらず。10年で返済ですが、途中ちょっと滞ってから完済でした。終わった時は晴れやかな気分でしたねw (返済中はどこか悶々とした時間でした) 僕は2本、要は多重債務でしたがなんとかなりました。 投信とか投機も現物に限り良いと思います。 総力戦で臨みアタマと運を試すのも良い時期です。 (先物、信用はとりあえずダメ。自分の責任の範疇で始めるのも大人の第一歩)
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 10日前
miyabi6372 受験向きのお勉強のできる人だけが富を得る世の中の模擬戦になりそうですね。 (公務員的なテストをハックする人が多くなるかも) やる気のある人を掬い上げるゆるさも今の制度にはあるのでは?と。 多様性があるといいのかな?と少しだけ甘い夢を見たくもなります。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 10日前
beigyiaa データによると「奨学金での破産率0.05%」「一般的な自己破産率0.06%」。言うほど多くもないように思える。
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ぶにゅぺしゃるうぃーく🦖🍓🦖🍓 @bunyuchan 10日前
良い大学に通うための借金ならいいけど、質の良くない大学に通うための借金なら行かない方がいいかもなあと。
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QED @QET90746221 10日前
ここで言われてるfランがどのレベルの大学を指してるかは分かりませんが、ネットでfランと言われてる日東駒専でも学歴の上位10%、大東亜帝国レベルでも上位40%には入るのでこの辺の大学を目指してるなら大学に行ったほうがいいと思います。私立でも国公立でも学費免除の制度がある大学は意外と多いので。
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あなぐま @badger2635 10日前
「みんな行くから」で行って「みんな借りてるから」で借りればドツボにはまるわな。ご利用は計画的に、という話でしかない。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 10日前
個別面談ならば、高校時点で明らかに早慶東大出てもまともに就職できそうにない、なんとか中小に潜り込んでも1年持てば上出来なのが見え見えな子供だから…というのはありうるが(自爆)
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犬だよ @yaju5123 10日前
QET90746221 大学偏差値と就活のしやすさってほぼ比例するので、脳死で取り敢えず頭の良い大学ってのは結果的に間違っては居ないんですよね。取り敢えず大学行けってのは、(頭の良い)という前置詞が付くっていう前提ありきな気がする。 学問の場としてどうなんだと言われると最早機能してないとしか言いようがない
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犬だよ @yaju5123 10日前
個人的には高卒就労→リカレント教育でキャリアと学位あげてくルートがあっても良いとは思いますけどね。この方式だと仕事やキャリアに直結しない分野(主に文系学部)はほぼ対象にならないという部分はあるけど。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 10日前
かなり極端なことを言わせて貰えば奨学金を叩いてる人達は教育行政の失敗を奨学金のせいだと勘違いしているのが大半で、そういう意味でも別の方が言われている通り「被害者意識は有るのに当事者意識は無い」のだよなあ……
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フローライト @FluoRiteTW 10日前
ぶっちゃけ、「みんな行くから」の大学に行ってない時点で人生三流ルートを進むことになるのが確定するから損得計算は大事よ。 まあとてもとても有能なら三流の成功者になってそこそこの人生送れるだろうけれど、そこまでのやり手なら大学行っときゃさらに伸びたかもな。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 10日前
Penicillium_ch まあ理系志望ならって話にはなっちゃうけどね。けど異常にコスパは高いよね。就職には猛烈な強さを発揮。3年で高卒資格得て外にも出ることもできるし、5年通ったら概ね推薦で大学に編入できるし。高校程度の学費で大学の前半二年を飛ばせるのは大きい。大学で友人を作るのは相当大胆に動かないと大変かもしれないけど。
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quip AK ZB @QuipZb 10日前
親父が俺の母校の国立大学で教授やってたからよく話聞いてたけど、大学ってのは本来人生や社会のために学問や研究する所。そのつもりがないなら大学なんて無駄だからさっさと働いた方がマシとだとよ。事業やってる今にして思うと本当にその通りだと実感する。何となく大学行こうとしてる人は論外だし、平均程度の人間で経済的利益を求めて大学に行くのは国公立大学にとって損失。天才や秀才がただで大学で勉強するのが理想。貸与の奨学金?中途半端だから無くしてしまえば?てか借りて行く必要ないよ。
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nekosencho @Neko_Sencho 10日前
QuipZb 建前はそうだけど、現実に大学行ってなきゃ門前払いな職は山ほどあるし、同じ職でも大卒のほうが給料いいのが普通なんで、別に学問したいって人でなくても行くわな。 本人が行きたくなくても親(あるいは他の保護者)が行かせる。
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犬だよ @yaju5123 10日前
QuipZb 理想論を言えば大学はかくあるべきだけど、稼ぎ二の次で人生・社会の為に学問に身を投じるなんて余程の金持ちしか出来んやろ。 働かなくて良いなら大学入り直して西洋史学とかの勉強してたい……。
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barubaru @berururururu 10日前
pradbitt42 大学が減っても受験生は変わらないから、平均点はそのままで、そんなことにはならなくない?数年すれば明らかに無理な人たちが試験受けなくなって徐々にそうなるだろうけど。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 10日前
QET90746221 F欄て名前聞いたこともないような国際なんとか大学みたいなやつでないの?中には授業がアルファベットや九九から始まるとかそういう。
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prad_bitt @pradbitt42 10日前
t_shimaya 国際基督教大学の授業(科目番号)はアルファベットから始まる(アルファベット+数字)
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nena @a_ne74 10日前
昭和の時代は正規雇用が当たり前で、真面目に働きさえすれば雇用は安定して収入も上がった。けど、今は大学を出たとしてもマトモな職につける率が低いってことなんだろうね。奨学金という借金で自己投資しても見合わない。回収できない。このマネープランナーはそう判断しているのだろう。
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GAIA @2xpush 9日前
1%以下の利子なら借りちゃうね。借りた金分を投資信託に回して2%でも利益出せれば税引きしたって余裕だもの。低金利の金を借りれるなら、借りて同額運用した方が得。
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 9日前
pradbitt42 「現状で偏差値が50以下の大学は」とでも言わなきゃわからないんですかね?数値の妥当性はともかく、あんまりにもどうしようもない大学は切ってもいいというなら理解できませんか?
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 9日前
QuipZb あなたは天才か高卒のどちらかなんですね?
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ふてぐみん RFA310 #44 @hutegmin 8日前
少子化といわれても、進学率が50%とはいえ、学費は家計の負担だけども、大卒は選択肢。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 8日前
このマネープランナーは国の借金(笑)で騒いでそうだな。あんなに利用者にとって都合のいい融資で学ぶ機会が得られるなんて良い制度なのに借金だから注意しろってw
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TaiDa @idarf777 8日前
固定金利0.3%の無担保融資を受けられるときに、止めとけって言うFPはいないと思います。
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よこなが @yokonaga_h 7日前
18歳は成人になるし、金策は高校生のうちから考えさせるべきだと思う。
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aaa @yah_001 7日前
国立なら夜間だとかなり安いよ 働きながら通える
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おうまさん @oumasanx 7日前
親が学費を出してくれたので今更ながら恵まれていたことを痛感する
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spin_out @spin_over 7日前
大卒は平均給与が高いというのは、6大学はじめとした上位校が牽引してるのであって、偏差値50前後の大学卒がその平均給与に届くかというと微妙なんじゃないか。https://career-information.com/4349 を見ると、下位大学の年収は高卒と変わらんが。
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とおこ @yxy_hl 6日前
この話は、子供が生まれたときに聞くといいんだろうね。 それでも、うちは関係ないと思う家庭もあるだろうけど、 大学だけでなく、専門学校も学費は高いから 貯めておかないと。
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R_f6fdy_1000 @f6fdy 6日前
日本は新卒一括採用なんで働きながら大学に行ってもリターンが少ない。 その結果、親の年収、母親の学歴、父親の学歴の順で進学率と正の相関がある。 母親の学齢が父親の学歴よりも高い正の相関を示すのは、母親が子供と長く接してるから。 https://yodokikaku.net/?p=36775 アメリカでも年収が1番影響するが、学歴は日本ほどではない。
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R_f6fdy_1000 @f6fdy 6日前
子供に勉強すれば進学できると言うウソを教えてもいいが、どこかで恨むことになる。 本当に進学させたいなら自分の年収と学歴を子供に相続させるか、社会を変えよう。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 6日前
a_ne74 昭和において正社員(=終身雇用)は「男性限定」だったという現実もあるので注意(OLは正社員だが会社が解雇できた)。是正されたのは昭和末期(S61年)だったりする。(男女雇用機会均等法)
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sayaka(コロナ後遺症?→回復) @pencyan5656 6日前
親が自営業で税金滞納してると、納税証明書が用意できなくて所得の証明もできなくなってしまうから、奨学金は借りられなくなるよ。進学を考えた時に、親にちゃんと納税してるかどうかは確認しといた方がいいよ。
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steinwerkzeug @steinwerkzeug 5日前
理工系の大学だったけど学生時代、夏・春休み等バイトして学費の半分稼いだ。半分は親に払ってもらったけど就職後に全部返した。当時は実家暮らしだったからほとんど金は使わなかったしね
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sho@高学歴ニート @Xejlrvdi5w81 5日前
MARCH未満かそれ以上かでだいぶ意味合いが変わる 十把一絡げにはできない
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hara471 @hara471 5日前
お花畑脳の人にわかりやすく伝えただけじゃんね
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